Войти  
Подписка 0
vs1975

дезинфекция кокоса

Оцените эту тему

33 сообщения в этой теме

здравствуйте.подскажите чем можно продезинфицировать кокос между оборотами томата.предлагают формайод или перекись водорода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто это советы такие раздает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто это советы такие раздает?

защитники с крымтеплицы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пообщайтесь с ними по поводу перекиси

как она может ПРОДЕЗИНФИЦИРОВАТЬ органический субстрат с корнями и живой фауной внутри? 

это все баловство конечно 

для самоуспокоения

хуже не будет

лучше, думаю тоже

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пообщайтесь с ними по поводу перекиси

как она может ПРОДЕЗИНФИЦИРОВАТЬ органический субстрат с корнями и живой фауной внутри? 

это все баловство конечно 

для самоуспокоения

хуже не будет

лучше, думаю тоже

Алексей, а как Вы к дезинфекции мин.ваты с помощью перекиси относитесь? между оборотами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

также Юлия

Это больше для, как я сказал выше, для самоуспокоения. 

чтобы окислить всю органику надо просто рекой перекиси это все залить - это практически не реализуемо я думаю

это мое мнение

другие могут иметь другое 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как насчет фармайода или других препаратов как-то дезинфицируют же вату кокос или никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владислав, я вообще не знаю, что такое формайод - я имею в виду как он действует - но думаю, все это примерно имеет один и тот же результат. 

Есть два принципиальных подхода

1) начинать с чистой теплицы и  субстрата - хоть каждый оборот - тогда важна полная стерильность

2) вообще не заморачиваться стерильностью и организовывать биологическую систему в теплице  - :) тоже вариант

 

промежуточные вещи как то слабо мне представляются реальными

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Есть практический опыт и эксперимент. Несколько домиков на второй оборот не проливали ничем, несколько домиков проливали перекисью водорода (65%) с расчета 2л на куб воды, 0,5л на ячейку рабочего раствора расходовалось.

В итоге где проливали Н2О2 было очень мало выпадов, примерно 5%, тогда как в контроле было намного больше.

 Если внедряться в биохимию процесса, то известно, что многие микроорганизмы (особенно анаэробные), которые и являются патогенными для растения, очень не устойчивы в присутствии свободного иона Оксигена, поскольку этот ион сильный окислитель соответственно убивает микроорганизм. Аэробные организмы более стойки к данному иону, поскольку имеют такой фермент как супероксиддисмутаза(СОД), который обезвреживает свободный радикал Оксигена. Но если слишком много иона присутствует, то он оказывает негативное воздействие на микроорганизм. 

Вобщем уверен, что использовать перекись нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владислав, я вообще не знаю, что такое формайод - я имею в виду как он действует - но думаю, все это примерно имеет один и тот же результат. 

Есть два принципиальных подхода

1) начинать с чистой теплицы и  субстрата - хоть каждый оборот - тогда важна полная стерильность

2) вообще не заморачиваться стерильностью и организовывать биологическую систему в теплице  - :) тоже вариант

 

промежуточные вещи как то слабо мне представляются реальными

Алексей все упирается в деньги второй оборот не такой рентабельный как первый.не имеет смысла вкладывать в новый субстрат,хотелось бы дезинфекцию и снова в бой,а новый кокос на первый оборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

я вообще не знаю, что такое формайод

Эх... Мы фармайодом даже агробактер душили, проливая кокосовые маты от больных растений под новый оборот...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Голлеги, я же не хотел сказать, что нужны новые маты - упаси Бог! Никакого смысла под второй оборот это далеть я не вижу так же как Вы.

Если есть еффект - то применяйте. Я часто такое встречаю и все время пытаюсь узнать "а был ли мальчик" - я про эффект. от перекиси. Не слышу я часто положительных отзывов.

VS 1975 - Вы уверены, что эффект был от того, что вы пролили маты перекисью, а не от того, что вы прочистили от органики свои капельные линии ( например)?

Ксения - и как агробактерия?  

 

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может, следует начать с вопроса, с кем/чем бороться собираемся? Мы сегодня общались с коллегами из одного нашего хозяйства, они первый год используют кокос под выращивание томата в высокой теплице, второй под огурец в Антраците. И вполне довольны результатами без никакой дополнительной дезинфекции. Возможно, вопрос в производителе кокоса, не знаю...

 

Хотя я лично вносила бы в кокос препараты, содержащие триходерму, ей в кокосе гораздо легче прижиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сидим с коллегами за чаем!! и обсуждаем проблемы выращивания сурфинии ,многие жалуются ,что в этом году растения страдают от хлороза и на вопрос как у меня ,я ответил ,что сделал как рекомендовали поставщики-Голландцы снизил кислотность ,а проще не добавлял мел в субстрат вообще .

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

VS 1975 - Вы уверены, что эффект был от того, что вы пролили маты перекисью, а не от того, что вы прочистили от органики свои капельные линии ( например)?

 

:)

Алексей я ничем не проливал.я спрашиваю чем можно пролить если вы не знаете так и ответте.

 

А может, следует начать с вопроса, с кем/чем бороться собираемся? ..

 

.

Марите в посадках были места с некрозом сердцевины томата.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, у меня в прошлом сезоне было (правда, на даче) несколько растений с некрозом сердцевины, что им ничем не помешало жить и плодоносить. Но промышленное производство, конечно, не дача.

Однако, Алексей прав (как обычно), перекись водорода в применении к органическому субстрату окислит органику в пределах ближайших нескольких десятков метров, чем вся затея и кончится. Как это повлияет на структуру кокосовых волокон, вообще никому не известно.

Я бы все же рекомендовала мой любимый :) Превикур и триходерму.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владислав - я не знаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Голлеги, я же не хотел сказать, что нужны новые маты - упаси Бог! Никакого смысла под второй оборот это далеть я не вижу так же как Вы.

Если есть еффект - то применяйте. Я часто такое встречаю и все время пытаюсь узнать "а был ли мальчик" - я про эффект. от перекиси. Не слышу я часто положительных отзывов.

VS 1975 - Вы уверены, что эффект был от того, что вы пролили маты перекисью, а не от того, что вы прочистили от органики свои капельные линии ( например)?

Ксения - и как агробактерия?  

 

:)

«Бешеные корни»: опыт защиты огурца в теплицах.

И. П. Борисова, В.Н. Юваров

Представлена симптоматика бактериального заболевания огурца защищенного грунта, результатом которого могут быть существенные потери урожая. Изучено влияние препаратов биологического происхождения на выделенных фитопатогенных бактерий. Предложена схема защиты растений  от этого опасного заболевания.

Ключевые слова: Agrobacterium, «бешеные корни», микробиометод, бактерицид, защита растений.

Впервые с новым заболеванием овощных культур защищенного грунта мы столкнулись, когда в январе 2014 года в лабораторию «АгроСервисДиагностика» ООО «Фармбиомедсервис» и в лабораторию бактериологии РУДН из тепличного комбината европейской части России поступили для анализа образцы больной корневой системы огурца с необычной симптоматикой. Результаты экспертизы, проведенные параллельно специалистами обеих лабораторий, показали наличие фитопатогенных бактерий рода Agrobacterium. Подробно об идентификации этих возбудителей можно ознакомиться в статье М. Ходыкиной и соавт. в журнале «Гавриш» №3, 2014 год. Помимо этого, в образцах растений были выделены часто встречающиеся патогенные грибы родов Fusarium и Pythium и бактерии родов Pseudomonas и Erwinia. А также были исследованы возможные источники инфекции, среди которых наиболее вероятным оказалась поливная вода, забор которой велся из местной реки.

Приехав по просьбе руководства комбината в тепличный комплекс, авторы увидели увядающие и погибающие растения, плоды нетоварного вида зачастую изогнутые, с сужающимся кончиком в виде сосульки. Симптомы заболевания выглядели как аномально разросшиеся корни без корневых волосков, утолщения на корнях по типу галлов; кончики корешков выходили на поверхность кубика, образуя «щётку».

В Западной Европе заболевание было известно с 70-х годов прошлого столетия и получило названия «корневой коврик» (root mat) или «бешеные корни» (crazy roots).

По рекомендации, ранее полученной от голландского специалиста, были вскрыты минерально-ватные маты для освещения корней, а в поливную воду внесен в качестве антисептика гипохлорит натрия. Однако всё это результатов не дало, а после гипохлорита натрия стал массово проявляться симптом, известный под названием «жабий лист».

В столь критической для хозяйства ситуации необходимо было срочно принимать экстренные меры уже не просто защиты, а спасения посадок, иначе комбинату грозило банкротство. В качестве первоочередной меры было предложено использование бактерицидов: Фитолавин, Фитоплазмин, Фармайод и биопрепаратов, содержащих живые микроорганизмы, Алирин, Гамаир, Микозар. Ввиду того, что была вероятность побочного фитотоксического эффекта от применения Фитоплазмина первоначально на отдельных матах с растениями разных фаз развития были проведены пробные внесения этого препарата. Предположение подтвердилось: в условиях недостаточной освещенности (короткий световой день в феврале, а в создавшейся ситуации хозяйство еще и вынуждено было сократить расходы на электроэнергию и недостаточный период досвечивания) и при выращивании на минеральной вате у молодых растений огурца проявлялась фитотоксичность. В силу этого был принят такой алгоритм действий: для сведения к минимуму подобных рисков проводить обработки рассады и молодых растений, высаженных в маты, только Фитолавином и Алирином или вместо последнего Микозаром, а обработки Фитоплазмином «встраивать» в систему мероприятий уже на более поздних фазах развития растений – не ранее, чем через месяц после высадки на постоянное место.

Так как в хозяйстве сложилась крайне тяжелая экономическая ситуация, там вынуждены были высаживать рассаду в маты из-под погибших от заболевания растений. Посаженные в такие маты, заполненные переплетенными корнями с «пышным букетом» фитопатогенов, молодые растения были заведомо обречены на заражение и скорую гибель. Ожидать каких-либо существенных урожаев от них было невозможно. Закупить же новые маты можно было только на деньги, вырученные от продаж того же огурца. Чтобы выйти из этого «заколдованного круга» была предложена еще одна мера – пролив использованных матов 1-2 %-ным рабочим раствором Фармайода по 1 л на мат, объёмом 15 л. После предварительного теста на фитотоксичность выяснилось, что кубики с рассадой можно ставить на обработанный мат уже через 1,5-3 суток без каких-либо негативных последствий.

Совместно специалистами ООО НБЦ «Фармбиомед», ООО «АгроБиоТехнологии» и тепличного комбината была разработана и применена на практике следующая схема обработок:

Расход рабочей жидкости 50 мл/растение

  • 2-й настоящий лист – Алирин
  • 3-4 наст. лист – Фитолавин (0,15%)

Расход рабочей жидкости 100 мл/растение

  • Через 2 дня после высадки рассады – Превикур Энерджи
  • Через 5 дней – Микозар
  • Через 4-7 дней – Фитолавин (0,2%)
  • Через 4-7 дней – Фармайод 0,06%
  • Через 4-7 дней – Микозар
  • Через 4-7 дней – Превикур Энерджи
  • Через 4-7 дней – Фитоплазмин  (0,2%)
  • Через 4-7 дней – Гамаир
  • Через 4-7 дней – Фитолавин (0,2%)
  • Через 4-7 дней – Нарцисс или Этамон

Через 1,5-2 месяцев после высадки рассады на постоянное место препараты использовали с нормой расхода рабочей жидкости 150-200 мл/растение.

Параллельно группой микробиологов «Фармбиомед» «in vitro» проводились опыты по изучению бактерицидной активности препаратов Фитолавин, Фитоплазмин и Фармайод против агробактерий и вторичной инфекции. Было показано, что максимальной активностью против фитопатогенных бактерий рода Agrobacterium обладает Фитоплазмин, у Фитолавина и Фармайода она ниже. При этом Фитолавин обладает высокой активностью против возбудителей родов Pseudomonas и Erwinia. Фармайод обладает высокой активностью против большинства патогенов различной этиологии в концентрациях дезинфектанта (1-2% по препарату). А в низких концентрациях, как в данной схеме, по нашим наблюдениям в других опытах, может противостоять увяданию.

Второй визит в ТК состоялся в июне. К этому времени в хозяйстве сложилась уже совсем другая картина: вполне здоровые на вид, зеленые, без признаков увядания растения с товарными плодами. Рабочие теплицы рассказали нам курьезный случай: в пятницу растения по графику полили Фитолавином, а когда пришли в понедельник, ахнули – едва хватило ящиков и сил, чтобы собрать урожай. Кстати, удалось получить 8 кг/м2 вместо планируемых в феврале 5 кг/м2.

Последние 1,5 месяца перед завершением оборота, когда ситуация выровнялась, препараты применять перестали. Однако специалисты комбината заметили, что ухудшения состояния растений не происходит и предположили, что за время обработок в матах сформировался свой микробный ценоз. По данным экспертизы в среде матов обнаружена высокая концентрация бактерий Bacillus subtilis и грибов Trichoderma harzianum – продуцентов Алирина, Глиокладина и Микозара. Это еще раз подтверждает, что применение препаратов производства «Фармбиомед» не оказывает жесткого негативного влияния на агентов микробиометода при их совместном применении в схемах защиты растений подобных приведенной выше. Чередование обработок антибиотическими препаратами и препаратами, содержащими живые микроорганизмы позволяет не только пролонгировать эффект от применения бактерицидов, но и снижает риск возникновения резистентности.

В 2015 году характерные симптомы заболевания были обнаружены еще в нескольких тепличных комплексах РФ. В ряде случаев микробиологическая экспертиза подтвердила наличие в пораженных растениях фитопатогенных бактерий рода Agrobacterium. Применение предложенной схемы обработок в этих хозяйствах позволяет приостановить развитие и распространение заболевания и получать  гарантированные урожаи.

Библиографический список

  1. Ходыкина М.В., Пехтерева Э.Ш., Кырова Е.И. и др. Новая бактериальная болезнь тепличного огурца. // Гавриш. 2014. №3. С.24-28.

 

Об авторах

Борисова Ирина Павловна,

Заведующий лабораторией средств защиты растений ООО НБЦ «Фармбиомед»

Юваров Виктор Николаевич,

Ведущий агроном-консультант ООО «АгроБиоТехнология»

 

 

                 I.P. Borisova, Head of laboratory of plant protection products LLC NBC "Phambiomed". E-mail: [email protected]

               V.N. Yvarov, Leading agronomist-consultant LLC "Agrobiotechnology». E-mail: [email protected]

Summary. In this article we present the symptoms of a bacterial disease of cucumber in green houses, the result of which may be significant crop losses. The influence was studied of preparations of biological origin on selected phytopathogenic bacteria. A method is proposed of plant protection of this dangerous disease.

Keywords: Agrobacterium, «crazy roots», microbiomethod, bactericide, plant pr

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сидим с коллегами за чаем!! и обсуждаем проблемы выращивания сурфинии ,многие жалуются ,что в этом году растения страдают от хлороза и на вопрос как у меня ,я ответил ,что сделал как рекомендовали поставщики-Голландцы снизил кислотность ,а проще не добавлял мел в субстрат вообще .

А можно где либо ознакомиться с рекомендациями голландцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сентябре выставка в Крокус сити или на сайтах сингенты ,пан американ.

Мне на выставке партнеры презентовали хитрый католожек без картинок ,но с подробной технологией выращивания.,правда на английском -ищите в pan american seed .там есть ссылки.

panamseed.com

Изменено пользователем игоревич
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно где либо ознакомиться с рекомендациями голландцев?

откровенно просто внимательно почитал рекомендации по выращиванию и не стал изобретать свой велосипед ,как мы любим мння из себя гуру .проще надо быть и слушать внимательно , а заодно и вопросы задавать учится- мое мнение за спрос еще никого не укусили. :)  

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я прошу заранее прощения,грубоват я по натуре... А почему вы решили в этой теме, под чаепитие, какую-то недосказанную в конкретике или даже опасную для несведомых ( :) ) начинающих, информацию запулить? Есть ведь темы по субстратам,торфу ,или цветочные... Дабы оправдать мотивацию моего посыла,и заодно предостеречь новичков от вроде бы простого рецепта от хлороза, и как бы намекнуть,что вопросы задавать опытным цветочникам я так и не научился...больно уж консервативная эта публика. Сурфиниями не занимался, а вот Тидал Сильвер и Чери четвертый год круглогодично ведем ,вегетативно множим ,обьемы смешные,но опыт то наработался....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну вот чуть ,что сразу обижаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Г-н Комзиков, спасибо за ссылку, действительно, очень интересная информация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Г-н Комзиков, спасибо за ссылку, действительно, очень интересная информация.

спасибо Марите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск