ЛиС ФИТО
uhura

Помогите Досветка Огурцов

Оцените эту тему

17 сообщений в этой теме

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста.

Имеется частная теплица 17х11 м. Поликарбонат.

Выращиваем огурцы. Есть отопление.

Нужны не дорогие светильники для досветки огурцов. Преимущественно светодиодные.

Подскажите какие лучше использовать что бы потребляли меньше энергии, но и были эффективные. Может есть не светодиодные, которые лучше?

Очень надеюсь на вашу помощь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это уже классика - быстро, качественно и дешево, можно выбрать только 2 варианта из 3

 

Для огурца для максимума урожая можно идти в уровне досветки до 400микромоль/м2/сек верхней досветки и 200микромоль/м2/сек досветки в ценозе.

Экономически оправданной считается 320микромоль/м2/сек верхняя, 120микромоль/м2/сек досветки в ценозе.

 

По ценовым уровням:

Если теплица высокая и электричество дешовое, то не надо морочить голову диодами, натриевые светильники сойдут. Инвестиция около 90$/м2, в неделю с 18 часов досветки в сутки употребления эл.энергии - 37,8кВт/м2

Если хочется дешевою "русскую рулетку" - тогда  что-то подобное этому http://ru.aliexpress.com/item/5050-Grow-LED-Flexible-Strip-Tape-Light-4-1-4-Red-1-Blue-Aquarium-Greenhouse-Hydroponic/32334132173.html, но у массового вала из Китай-говноклёпки эффективность микромоль от джоуля ниже 400Вт натриевой лампы, в пределах 1,3 - 1,5микромоль/Дж. Инвестиция около 180$/м2, в неделю с 18 часов досветки в сутки употребления эл.энергии - 42,3кВт/м2

Если хочется, как у людей, с гарантией - то Филипс. Инвестиция около 260$/м2, в неделю с 18 часов досветки в сутки употребления эл.энергии - 22,3кВт/м2

Если хочется "дорог,о но круто", тоже с гарантией - то Хелиоспектра, Лумигров, Фиониа. Инвестиция около 330$/м2, в неделю с 18 часов досветки в сутки употребления эл.энергии - 34.3кВт/м2

Изменено пользователем Марите
4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лично я очень сомневаюсь, что в условиях Оренбурга экономически оправданно использование теплицы площадью всего-то около 190 м2 в течение круглого года. Там главная проблема будет даже не в досветке и отоплении (у богатых свои причуды), а возможности управлять относительной влажностью воздуха в зимний период. Форточки при серьезных минусах не откроешь, а одним отоплением относительную влажность не удержишь.

Мне, правда, недавно на ЛинкедИне предлагали осушители воздуха для теплиц, но сомневаюсь, что они окупятся в такой маленькой теплице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Если хочется дешевою "русскую рулетку" - тогда  что-то подобное этому http://ru.aliexpress.com/item/5050-Grow-LED-Flexible-Strip-Tape-Light-4-1-4-Red-1-Blue-Aquarium-Greenhouse-Hydroponic/32334132173.html, но у массового вала из Китай-говноклёпки эффективность микромоль от джоуля ниже 400Вт натриевой лампы, в пределах 1,3 - 1,5микромоль/Дж. Инвестиция около 180$/м2, в неделю с 18 часов досветки в сутки употребления эл.энергии - 42,3кВт/м2

 

 

По вашей ссылке что то совсем не понятное.

Пошел тренд досвечивания монохромом.

Азия и не отстает, Это только для себя, во у меня что есть.

Эффективность такой конструкции будет стремиться к нулю.

imho

Изменено пользователем 13amator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Если хочется дешевою "русскую рулетку" - тогда  что-то подобное этому http://ru.aliexpress.com/item/5050-Grow-LED-Flexible-Strip-Tape-Light-4-1-4-Red-1-Blue-Aquarium-Greenhouse-Hydroponic/32334132173.html,
Ну это вообще в пример ставить нельзя.разве что для освещения кустика "хи-хи травы".Молярный выход никакой.
У Вас в Сибири есть нормальные кулибины,которые под заказ смогут сделать достойно.Все дело в Ваших возможностях.И будет дешевле чем у разрекламированого Филипка."Я такую личную неприязнь испитиваю"... к ним.
Тем более там ребята очень активные и Ваша площадь как раз хорошо подойдет для небольшого проэкта.Да и им в качестве рекламы.И корпуса научились делать очень хорошие и влагозащита.Может получиться хороший "ответ Чемберлену".
Ищите их здесь(абы не было рекламы)http://ledway.ru/topic15225-15.html
 
Почитайте кстати тот форум,много полезного найдете.Сам бы у них купил комплектующие(корпуса),но:"за речушкой телушка полушка...
 Ну а на счет микроклимата -Марите как всегда права!Не знаю как в Росии ,но у нас есть промышленые осушители воздуха(http://www.arcticrefrigeration.ie/dehumidifiers?gclid=CIzQ15CV78kCFSaD2wod_SsCHA ), но не будет ли это по финансам убийственно?В смысле энергозатрат.
 Конденсат зимой на этой гадости(поликарбонат) будет капать ой ой ой как.За что я его не люблю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пошел тренд досвечивания монохромом.

Азия и не отстает, Это только для себя, во у меня что есть.

Эффективность такой конструкции будет стремиться к нулю.

imho

 

 

 

 А тут я че та совсем не понял?особенно про монохром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 А тут я че та совсем не понял?особенно про монохром.

 

Светодиоды с одним цветом. В отличии от " высокоэффективного " люминофора.

Желаемый спектральный состав набирается из единичных светиков.

 

 

Сам бы у них купил комплектующие(корпуса),но:"за речушкой телушка полушка...

 

Увы тырнет и реальная жизнь почти разные вещи.

Корпуса это на сейчас самый болезненный вопрос для меня.

На сайте все в наличии, а в действительности только под заказ от полтонны и ценник на сайте два года не меняли.

Последнее предложение получил  на сайте 250 р за метр, в КП 830.

Грустно.

Изменено пользователем 13amator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну на полноспектральные тоже особо грешить нельзя(спектрограмму выкладывал в теме про рассадное).Я их пользую для основного "удара" а уже монохромы  идут для добавки и регуляции.особенно порадовали цены в "черную пятницу".Но у меня все это только для рассадного.

 Очень конечно жалко что у них так все поставлено с люминиевыми профилями.Кстати,видел там же шикарный профиль с круглым отверстием посередине.Как же красиво можно было использовать для водяного охлаждения и перемещения избытков тепла... ;(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Кстати,видел там же шикарный профиль с круглым отверстием посередине.Как же красиво можно было использовать для водяного охлаждения и перемещения избытков тепла... ;(

 

Не этот случаем?

post-4458-0-83902800-1450784111_thumb.pn

Тепло от светиков использовать для подогрева раствора.

Была мысль при ярусном расположении использовать поддон в роли теплоотвода.

Люминька  поддона "зацвела" от химии. Ни чего хорошего не получилось, увы.

У меня получается 50 ватт на метр светильника.

Одни профиля малы по охлаждению, другие для прожекторов перебор.

Люминька со светиками по цене равняется.

P.S.Спасибо за "Светлый угол". Давно к ним не заглядывал.

Изменено пользователем 13amator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот от вида этого профиля у меня обильное слюноотделение.В смысле нравиццо уж очень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот от вида этого профиля у меня обильное слюноотделение.В смысле нравиццо уж очень.

Попробовал дозвонится продавцам, не получилось.

С таким профилем и охлаждением уже объёмы нужны.

Водичка все плюсы в малом количестве съест.

IMHO

Изменено пользователем 13amator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну здесь то мы вроде объемы и рассматриваем,а не гроубокс.С таким профилем для светильников можно шикарно лишнее тепло распределять.

Да и радиатор никогда маленьким не бывает.ИМХО Разве что когда лимитирован по габаритам. Ну и можно на повышеных токах СИДы гонять.Пусть не 20к часов служат,а 10к.А там уже  и новые замутят,более моле-стреляющие.Вон ведь СRЕЕ уже до 150Лм/Вт вроде как че то изготовил.

Изменено пользователем Ty144

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну здесь то мы вроде объемы и рассматриваем,а не гроубокс.С таким профилем для светильников можно шикарно лишнее тепло распределять.

Да и радиатор никогда маленьким не бывает.ИМХО Разве что когда лимитирован по габаритам. Ну и можно на повышеных токах СИДы гонять.Пусть не 20к часов служат,а 10к.А там уже  и новые замутят,более моле-стреляющие.Вон ведь СRЕЕ уже до 150Лм/Вт вроде как че то изготовил.

Мы то объемы рассматриваем. Топикстартера только не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Snap_2015.12.22_14h33m35s_003.png

 

Вон кетайсы какую чепуху и за какие деньги продают:

http://www.aliexpress.com/item/100-New-Arrival-Aluminium-Reflector-Heatsink-20w-LED-Aquarium-Lights/711323079.html

Абыдно ,да?Ведь наши то могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Абыдно ,да?Ведь наши то могут.

Какой то замкнутый круг.

Я не могу сделать из за отсутствия стартового куска.

Покрутить в руках, посмотреть что по теплу получится.

Не особо получается двигать в массы.

У производителя не покупают кота в мешке (заказ навскидку на 300-500 кг)

Сидит с не загруженными мощностями.

И все без денег.

Нет, трудолюбивые желтолицые специалисты в плюсах.

Фильера в принципе не убойные деньги.

На том же светлом углу терли.

Ну а я куда потом пол км профиля дену.

Вот такая печалька выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какой то замкнутый круг...

 

Ну а я куда потом пол км профиля дену.

Вот такая печалька выходит.

 

Ну вот этим предложить:

http://www.greentalk.ru/topic/4101-svetodiodnye-svetilniki-i-lampy-tegas/

А то у них какието кривож.... светильники.и вроде как производством занимаються.Или я ошибаюсь?или барыжат кетайским?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот этим предложить:

http://www.greentalk.ru/topic/4101-svetodiodnye-svetilniki-i-lampy-tegas/

А то у них какието кривож.... светильники.и вроде как производством занимаються.Или я ошибаюсь?или барыжат кетайским?

Там маленький монстрик.

Неповоротливый и не сдвигаемый со своего единственно правильного пути.

Может и заблуждаюсь.

Про полную светокультуру ни чего внятного не скажу.

А с зеленью сам занимаюсь, затягивает однако.

Несколько огурцов растет. Не знаю зачем. Не само опыляемые, какие попались.

Да и технология им не подходит, но пока растут.

Спектр на всех один, и раствор тоже.

В первом проекте светильники по три метра были.

Там надо было чтоб росло, Получилось.

На длинном светильнике с проводами проблем меньше.

Питание правда было около 120 вольт стабилизированное. 6 kW.

P.S.

Пока мы поболтали тема в горячие поднялась.

Изменено пользователем 13amator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот

      Имея двадцатилетний опыт производства тепличных светильников ЖСП 64 серии «Флора», а также базируясь на результатах их эксплуатации, инженеры воронежской компании «НФЛ» пришли к выводу, что ключевую роль в надёжности и высокой эффективности системы ассимилятивного освещения теплицы играют все её компоненты, без исключения. Казалось бы, это очевидные истины, которые каждый инженер изучает уже в вузе, но на самом деле, все не так просто…
      Для начала, рассмотрим отдельно все составляющие такой системы:
      Светильник; Кабель, соединяющий светильник со щитом управления группой светильников; Конструкции для прокладки данного кабеля («лоток» и различные фитинги, а также соединительные клеммы и коробки); Щит управления группой светильников; Силовой кабель (как правило, подземного проведения), соединяющий щит управления и соответствующий фидер трансформаторной подстанции; Трансформаторная подстанция; Проект системы; Монтаж системы. Светильник – главный элемент всей системы, это очевидно. «НФЛ» производит светильники для ассимилятивного освещения теплиц с 1999 года. На сегодняшний день их выпущено более 2 млн. единиц. Конечно, подобное производство - сложный процесс постоянного технического развития и усовершенствования. Мы, специалисты «НФЛ», давно отказались от выпуска электромагнитных светильников из-за их серьезных недостатков, по сравнению с электронными, в том числе из-за потерь урожайности. 
      Сегодня «НФЛ» производит тепличные светильники исключительно с ЭПРА. Качество светильников непрерывно контролируется и улучшается, поскольку «НФЛ» – производство полного цикла.
      Кабели (обычные и силовые) обычно проводятся под землей. Будем исходить из условий, что выбранный производитель выпускает подходящий кабель, используя высококачественные материалы, что сечение жил кабеля соответствует заявляемым. Замечу – реалии таковы, что не так просто найти кабельные заводы, качество продукции которых будет полностью удовлетворять нашим требованиям. К тому же, качество кабеля – только часть условий его успешной эксплуатации. Не менее важно - правильность выбора кабеля, профессиональное обеспечение его прокладки и многое другое. Не буду рассказывать о последствиях неправильного выбора сечения кабеля - опытные «тепличники» об этом прекрасно знают, а малоопытные, наверно догадаются. Вот тут-то и выступает на первый план компетентность всего проекта в целом и важность монтажа системы именно «под ключ». При отсутствии же этих двух составляющих, заказчик получает две, а то и три организации, взаимно «кивающие» друг на друга и обвиняющие друг друга в негативных последствиях, мол «один неправильно спроектировал, другой неправильно смонтировал», и так далее…
      Замечу о системах для прокладки кабеля. Ситуация с ними в принципе аналогична ситуации, описанной выше для кабеля, разве что негативные последствия менее серьезны.
      Теперь мы подошли еще к одной составляющей системы ассимилятивного освещения теплицы. Приоритетно она стоит практически рядом со светильниками – это щиты управления освещением. По приоритетности пройдемся весьма кратко, так как этот момент прост для понимания и вполне логичен. Система искусственного освещения в пиковые периоды сезона может работать круглосуточно на полную мощность, то есть при 100% нагрузки. Бесспорно, это ясно показывает важность такой позиции как «щит управления» в связанной цепи всей системы и значимость для системы безотказной эксплуатации щитов. Какие здесь могут быть «подводные камни»?
      При проектировании щитов обязательно нужно учитывать, что они управляют светильниками, имеющими сложные импульсные характеристики. Щиты должны работать в течение длительного времени (иногда по 24 часа в сутки). Кроме того, щит – это изделие, состоящее из комплектующих от нескольких производителей. Поэтому щиты, во-первых, требуют отдельного проекта и наивысшего качества сборки, а во-вторых, для их производства, установки в теплице и подключения необходимы специалисты высокой квалификации. При наличии «компромиссов» по любому из упомянутых пунктов, мы получаем, в лучшем случае, частично неработающую систему.
      Не буду отнимать у вас время, перечисляя критические моменты в расчёте щитов по току и нагреву, когда учитывается сложность охлаждения внутренних компонентов щитов со степенью защиты IP 66. Отмечу лишь, что нужно помнить - сами щиты могут находиться под действием прямых солнечных лучей. Обращу также внимание на то, что даже комплектующие с мировыми брендами проявляют себя по-разному в экстремальных условиях эксплуатации щитов, не говоря уже о сомнительных комплектующих, поступающих с рынка стран Юго-Восточной Азии. Таким образом, щиты управления освещением в теплице – это сложные устройства. Поэтому, для «НФЛ» - компании, имеющей колоссальный опыт в производстве светильников для теплиц, было логичным решением наладить собственный выпуск щитового оборудования. Тем самым мы подняли надежность системы ассимилятивного освещения на качественно иной уровень.
      Ранее я упомянул о важности компетентности самого проекта и значимости квалификации исполняющих его специалистов. Сюда же следует добавить пункт о рекомендациях по размещению трансформаторных подстанций, их мощности и т.п. В некоторых реализованных крупных проектах коэффициент загрузки ТП настолько высок, что с учетом сложности работы со светильниками могут быть серьезные проблемы с эксплуатацией всей системы электроснабжения.
      Дополнительно укажу, что мы разработали фильтры (электронные и электромагнитные) позволяющие, при необходимости, приводить все гармонические и реактивные составляющие электросетей теплиц к требуемым значениям.
      Подведем итог. В начале этой статьи я намеренно перечислил составляющие элементы системы искусственного освещения в произвольном порядке, чтобы сейчас, вы с очевидностью увидели необходимость поэтапного подхода, его комплексную гармонию.

      При наличии профессионально выполненного проекта с грамотным расчётом освещённости, качественными светильниками, правильно подобранным кабелем и электрооборудованием, при качественном монтаже в итоге вы имеете долговечную и безотказную систему, что так важно для собственника.
      Получив от «НФЛ» готовый первоклассный инструмент для выращивания растений в теплице, вы сможете целиком сосредоточиться на производстве продукции, увеличении урожайности и достижении наивысших результатов. Все остальное за вас сделает наша система.
      Ю.Б. Рабинович, заместитель директора, ведущий направления «Светильники для теплиц»
      Ссылка на источник
    • Автор: louisuitholland
      i see many time all over the world low production, the biggest problem is Labour.  this means i see production sp low. and than i understand they want to expand with more ha., if you have 10 ha greenhouses and you make 70 kg cucumber (200 gram) than you must think about. more building greenhouses. ot arrange all thinks good in the first greenhouses. little more labour on the 10 ha. gass chemical are alomost IPM  the same , and you go from 70 kg per m2 to 120 kg per m2/, AMD more is possible. (depended no artificial lighting.) in theory we can max 210 kg.  2.5 plants per m2 X 8 fruits of 200 grams = 4 kg per week X 52 weeks is 212 kg ( no possible) but i see that greenhouse Building companies. promise 196 kg black on white on paper.
      we can make 160 kg if we do all good. more is possible, but the cost will be to high. is anybody needs help with calculation. please ask me [email protected] i work many years in russia, and i want to go there many time. very nice to be there. 
      in Holland a grower makes with 2 crops (planting 10 January with 50 cm plants ) wand start 2,5 plants per m2. in sumer 3 plants per m2 the make between 85 kg / 95 kg without artificial lighting, i can help with advice by mail or on the greenhouses.  
       
       
    • Автор: Робот

      Норильское тепличное хозяйство активно развивается. На днях теплицу, расположенную на шестом километре автодороги Норильск–Алыкель, на территории бывшего совхоза "Норильский", осмотрел глава Норильска Олег Курилов.

      Как уточнили в отделе пресс-службы Норильского Горсовета депутатов, сейчас на площади около 2,5 тыс. кв. м выращивают огурцы, томаты и несколько видов салата. Плановые объемы урожая огурцов – до 150 кг на кв. м в год, томатов – до 90 кг на кв. м, салата – порядка 2000 штук ежесуточно.

      Тепличное хозяйство развивается благодаря частным инвестициям. Сейчас непосредственно в теплице работают 12 человек, еще около 50 трудятся на территории комплекса. В планах – увеличение площади выращивания культур до 15 тыс. кв. м и создание еще более 100 рабочих мест. 

      Олег Курилов подчеркнул, что развитие тепличного хозяйства на территории Норильска – это в том числе обеспечение продовольственной безопасности. 

      "Норильчанам предлагается качественная и свежая продукция, которая поступает на прилавки, минуя долгий процесс доставки. Со временем себестоимость местной продукции, полагаю, станет ниже, соответственно и товар для потребителей будет дешевле. Кроме того, не будет сезонных скачков цен", – отметил градоначальник. Ссылка на источник
Пользовательский поиск