Agronomist

Пятна и скручивание листьев огурца

Оцените эту тему

16 сообщений в этой теме

Добрый день!

 

На огурцах появились сначала более светлые пятна чем сам лист, потом данный участок желтел, потом вообще засыхал, причем лист при этом скручивался. В основном пятна ближе к краю листа, но не на самой кромке (краю) листа.

Субстрат - кокосовые маты, гибрид - Кураж F1. Питательный раствор - стандартный для рассады. Фаза 4-5 листьев.

Температура и влажность воздуха - не в норме, на улице 37 градусов, в теплице тоже самое.

post-3068-0-67257900-1438350634_thumb.jp

post-3068-0-84961800-1438350642_thumb.jp

post-3068-0-12564800-1438350649_thumb.jp

post-3068-0-77414900-1438350655_thumb.jp

post-3068-0-81275500-1438350666_thumb.jp

post-3068-0-89645600-1438350682_thumb.jp

post-3068-0-20816600-1438350690_thumb.jp

post-3068-0-05380800-1438350702_thumb.jp

post-3068-0-62818600-1438350709_thumb.jp

Изменено пользователем Agronomist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы их фосфором кормите? Последние фотографии в альбоме напоминают недостаток фосфора. В это время года его непоступление маловероятно, но,может, его кальций связал в нерастворимые соединения?

 

С другой стороны, первые фото напоминают попытки растения остановить системную инфекцию, но тогда где-то должно проявиться спороношение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, фосфор в норме. Но вот кальция в поливе не хватает почему то, а в мате в 2 с лишним раза больше = 650 мг/л.

Откуда, не знаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему в поливе не хватает кальция? Только на основании анализа дренажа? Я что-то логики не вижу :( Или, как я и боюсь, фосфор и кальций связали друг друга? Анализ их показывает, а растение не получает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все сделано по рецепту! Но кальция почему в поливном растворе по анализам не хватает.

В кокосе, фосфор норм., а кальция и магния в 2-2,5 раза выше. Откуда появились вот?

Ведь по результатам промывки субстрата было все в норме (маты после 1-го сезона)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все сделано по рецепту! Но кальция почему в поливном растворе по анализам не хватает.

В кокосе, фосфор норм., а кальция и магния в 2-2,5 раза выше. Откуда появились вот?

Ведь по результатам промывки субстрата было все в норме (маты после 1-го сезона)

 

Думаю, что - накопились.

А сколько калия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что - накопились.

А сколько калия?

Как промыть то их? Как выращивать дальше?

Калия в поливе от 70-80 до 100-120 мг/л, в дренаже всего - 40-70 мг/л

Кстати после жаркой солнечной погоды появилась каемочка желтая по краю листа - наверное калия не хватает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как промыть то их? Как выращивать дальше?

Калия в поливе от 70-80 до 100-120 мг/л, в дренаже всего - 40-70 мг/л

Кстати после жаркой солнечной погоды появилась каемочка желтая по краю листа - наверное калия не хватает?

Тогда все логично: Калий выедается, а кальций и магний накапливаются.

Магний обычно значительно сильнее накапливается (в сравнении с его начальным содержанием), чем кальций.

 

Именно поэтому я и считаю, что при повышении потребления растением элементов питания  и при поднятии Ес полива стоит в большей степени увеличивать калий (среди катионов) потом уже кальций (в меньшей степени) а магний вообще "на месте оставлять" (лично я бы его еще и понижал, но учитывая страх большинства специалистов о том "что магния не хватать будет" рекомендую просто оставлять магний в капельном поливе на том же уровне :) ).

 

От большого количества кальция и магния в дренаже ничего страшного не будет, разумеется.

 

А вот калия маловато.

 

Я бы на Вашем месте резких движений не делал, чтобы "выправить" ситуацию, так как тогда недолго и в противоположном "углу" оказаться - калия будет - много, а кальция и магния - не хватать (магния обычно всегда хватает по моим наблюдениям, правда).

А просто чуть снизить подачу кальция и магния на 10% каждого и на 25% поднять содержание калия. И проанализировать раствор в субстрате и дренаже через две недели. Возможно через неделю (но думаю анализ на элементы чаще чем раз две недели смысла не имеет).

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1,2, и 4 похожи на вирус, а остальное повреждение ткани, возможно высокая концентрация в мате в сочетании с высокой температурой воздуха.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем участникам форума на данном осуждении.

Рецепты с корректировали, поливы настроили. Влажность воздуха низкая, листья начали куполообразную форму принимать. Да еще жаркая солнечная погода стали чередоваться с холодной пасмурной погодой.

 

Что касаемо листьев - остались такими же, на остальных не появились.

А вот на других растений, с других матов, появилось такое явление - нижний самый первый настоящий лист немного днем подвядал, потом совсем отвис вниз в таком же зеленом состоянии, без тургора. Остальные листья выше - нормальные, соседние растения - нормальные. На следующий день, лист подсыхал (хрустящий), пока искал проблемы в матах и корнях, на данных листьях появились пятна, скорее со спороношением (просто воздух сухой и поэтому толком не видно).

Посмотрите вот в галерее несколько фото http://www.greentalk.ru/gallery/image/4076-snachala-list-byl-vyalym-potom-zasoh-v-zelenom-sos/

Там еще (в галерее есть) пытался на микроскопе увеличить и сфотографировать, ничего не понятно, белые пятна, в основном у оснований волосков.

В 10-ти кратном увеличении не получилось сфотографировать, но мне было видно, что в сосудах есть мелкие черные глянцевые шарики идущие друг за другом (мне лично напоминает семена сорного растения - щирицу запрокинутую).

Коллеги какие предположения будут? Что необходимо сделать?

Согласен, что гадать тут бессмысленно, необходимо анализы, и как говорит Аскар Камбарович, "вскрытие только покажет".

Но, возможности такой нет

Изменено пользователем Agronomist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне показалось, что на фото картина явного нарушения гигротермического режима выращивания. Очень сухой воздух, вот и волоски на листьях отмирают. Ведь они являются вторым после устьиц органом испарения, но к сожалению для них - нерегулируемым. Вот растение и избавляется от них, (как государство от контрабандистов) как может: с помощью некрозов. Кстати зона некроза показывает нам какие клетки листа реально питают волоски. Хотя здесь тоже неточность. Отмирают многоклеточные эмергенцы, которые напоминают луковицу в грядке. А одноклеточные волоски этот процесс не затрагивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо же, несколько дней назад в одном хозяйстве заметил точно такие же симптомы на листьях огурца, как у Agronomist. Причину установить не смог, сделал фото и решил подождать развития событий, пусть и звучит немного жестоко :(

 

post-2744-0-54450400-1440947132_thumb.jp post-2744-0-11761400-1440947145_thumb.jp

 

 

 

Весной встречал похожие (но не совсем) симпотомы. Похожесть - в посветлении части листа:

 

post-2744-0-95953800-1440947199_thumb.jp post-2744-0-47990200-1440947260_thumb.jp 

 

через некоторое время это привело к следующему:

 

post-2744-0-18233100-1440947292_thumb.jp post-2744-0-57705700-1440947301_thumb.jp

 

Решили, что дидимела...

Изменено пользователем aleksey9ov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, это не дидимелла, это, скорее, перепады относительной влажности воздуха или, если угодно, дефицита водяных паров. Дидимелла может появиться на этом фоне, но на приведенных фото я ее не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, спасибо. Хотел бы только уточнить - в обоих случаях (первые 2 фото, и потом следующие 4 фото), как думаете, причина одинакова? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А банальный конденсат у вас на листья не падает? Очень такая зверская штука, и заметить сложно. Это после ночи проследить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск