Вот как проблемы тепличной отрасли решают голландцы

Ключевым моментом в работе голландских компаний в России станет более вдумчивый и требовательный подход к сопровождению своих объектов, более вдумчивый подход в проектировании и учете климатических условий отличной от Голландии территории.

Привычка делать все "по голландской технологии", не взирая ни на что, выходит в итоге боком. Мягко говоря, коллеги!

Думаю, все уже в курсе, что в Зеленой Линии (МАГНИТ, ст. Пластуновская, Краснодарский край) в 2015-м году ввели в эксплуатацию 40 га "голландских стеклянных теплиц" к ранее имеющимся 40 га пленочных и гибридных (пленка F-clean на кровле + стекло по периметру)?

А что происходит теперь с ними?

Есть такая вещь, как температурные швы. Думаю, не секрет ни для кого, что это такое.

У нас между блоками (ширина 102,4 м на 8 спенов по 12,8 м и 76,8 м на 6 спенов по 12,8 м) такой "шов" составляет 0,8 м. Разделение - поликарбонат. Помню сам, как приходилось спорить нашим проектировщикам (всем известным Тепличным Технологиям) на счет необходимости такого устройства компенсации температурных расширений в нашем климате с французскими поставщиками из Ришели. В итоге, французы поставку сделали без учета дополнительного количества опор и осенью нам пришлось "занимать" стойки у строящихся коллег из ТК ОКК и после довезенные возвращать. Но, мы сделали все так, как нужно.

ЗЛ захотела "все под одной крышей". Голландцы  сей каприз выполнили. В результате предусмотренные ими небольшие температурные швы (??? У нас в течение суток могут быть перепады в 30 град. С)  стойки "выбрали" запаса и уперлись друг в друга.

Далее пошли уже напряжения, в результате стены крутит, стекло трещит...и ломается. Валы вертикального зашторивания заклинило, форточки многие тоже клина словили. В плане вертикальной планировки - под труборельсами пол "гуляет", тепличницы падают. На вопросы: "что теперь делать" звучит резонный ответ: "аккуратно все разобрать и правильно собрать в другом месте"...

Уникальный результат. Кто в ответе? Считаю, что и проектировщики и строители и те, кто экспертизу проекта делал, тех. контроль.

Магнит - жлобская контора, это по их магазинам видно и особенно по овощам которые они продают. Подход такой и к теплицам видно тоже.

А по названию темы: одна проблема решает другую.

Дело не только в особенностях наших компаний, а еще и в проектантах. Ошибок проектирования масса, правда, об этом, как рассказал Владимир, пользователи узнают после запуска. Да я вот недавно писал о наших высоких оранжереях в ботсаду. Лиана ушла под крышу на высоту 30 м, а никаких устройств для работы там, под кровлей нет. А там мучнистый червец поживает себе спокойно. Что, инженеры не догадывались об этом, или у них опыта работы не было или головы?

Ключевым моментом в работе голландских компаний в России станет более вдумчивый и требовательный подход к сопровождению своих объектов, более вдумчивый подход в проектировании и учете климатических условий отличной от Голландии территории.

Привычка делать все "по голландской технологии", не взирая ни на что, выходит в итоге боком. Мягко говоря, коллеги!

 

Думаю, все уже в курсе, что в Зеленой Линии (МАГНИТ, ст. Пластуновская, Краснодарский край) в 2015-м году ввели в эксплуатацию 40 га "голландских стеклянных теплиц" к ранее имеющимся 40 га пленочных и гибридных (пленка F-clean на кровле + стекло по периметру)?

А что происходит теперь с ними?

Есть такая вещь, как температурные швы. Думаю, не секрет ни для кого, что это такое.

У нас между блоками (ширина 102,4 м на 8 спенов по 12,8 м и 76,8 м на 6 спенов по 12,8 м) такой "шов" составляет 0,8 м. Разделение - поликарбонат. Помню сам, как приходилось спорить нашим проектировщикам (всем известным Тепличным Технологиям) на счет необходимости такого устройства компенсации температурных расширений в нашем климате с французскими поставщиками из Ришели. В итоге, французы поставку сделали без учета дополнительного количества опор и осенью нам пришлось "занимать" стойки у строящихся коллег из ТК ОКК и после довезенные возвращать. Но, мы сделали все так, как нужно.

 

ЗЛ захотела "все под одной крышей". Голландцы  сей каприз выполнили. В результате предусмотренные ими небольшие температурные швы (??? У нас в течение суток могут быть перепады в 30 град. С)  стойки "выбрали" запаса и уперлись друг в друга.

Далее пошли уже напряжения, в результате стены крутит, стекло трещит...и ломается. Валы вертикального зашторивания заклинило, форточки многие тоже клина словили. В плане вертикальной планировки - под труборельсами пол "гуляет", тепличницы падают. На вопросы: "что теперь делать" звучит резонный ответ: "аккуратно все разобрать и правильно собрать в другом месте"...

 

Уникальный результат. Кто в ответе? Считаю, что и проектировщики и строители и те, кто экспертизу проекта делал, тех. контроль.

А магнит не делал экспертизу проектной документации, так что сами виноваты.

А голландские технологии учитываю все и перепады температуры то же, нужно просто грамотно заполнять ТЗ.

Так же, от проблем с конструкциями, спасет прямая работа с производителями конструкций, а не с посредниками типа "AP Holland".

А магнит не делал экспертизу проектной документации, так что сами виноваты.

А голландские технологии учитываю все и перепады температуры то же, нужно просто грамотно заполнять ТЗ.

Так же, от проблем с конструкциями, спасет прямая работа с производителями конструкций, а не с посредниками типа "AP Holland".

"боги" не могут быть виноваты, понятно...

А магнит не делал экспертизу проектной документации, так что сами виноваты.

А голландские технологии учитываю все и перепады температуры то же, нужно просто грамотно заполнять ТЗ.

Так же, от проблем с конструкциями, спасет прямая работа с производителями конструкций, а не с посредниками типа "AP Holland".

  В который раз убеждаюсь , что успех дела зависит от команды ( в данном случае --ТК )--- тут или инвестор должен хотя бы системно разбираться в этом деле ( а ещё лучше знать большинство моментов на уровне или выше агрономов, инженеров--и такие примеры есть ) или должна быть команда опытных специалистов ( хотя бы директор,агроном и инженер, заинтересованная в успехе--оплата их труда должна быть достойной и зависеть от прибыли).

  Ну а про западные технологии: Siemens в электронных изделиях оставляет элементы  ( например, реле ) с меньшей надёжностью, чем остальные в комплекте.  Гарантийный срок и больше отрабатывается, а что будет через десяток лет? Подход Omron в этом смысле отличается.

 Пороги мерседесов раньше грунтовались и красились , а сейчас ( и в 500,600х тоже) --только грунтуются ( так мне сказал квалифицированный специалист по восстановлению машин). И такой подход фирмы очень заметен по весне.

Специалистов хватает,а вот почему руководители не из их числа, вот загадка. Ведь до боли знакомая картина: на теплое место приводят идиота который первое что делает, это разгоняет собственных спецов. Он даже понять не может для чего они нужны. В любом случае лучше если стадом баранов управляет лев, чем стадом львов баран. Вот с этого надо начинать.

"боги" не могут быть виноваты, понятно...

Голландцы были и есть лидеры отрасли защищенного грунта и доказывают это постоянно.

Последня выставка "Цветы" в Москве - только подтвердила лидерство голландцев.

А про "бога" Вы наверное погорячились...

Лидер, это идущий впереди. К мастерству это не имеет отношения. За некоторые их произведения нам бывает стыдно, не уверен, что они испытывают это чувство. Теплица, это, конечно, не собор и не картина, но в ней надо работать с удовольствием, а не задавать себе вопрос: "А это почему они здесь такое сделали?". Я сам в теплицах не работаю уже, но посещая хозяйства приходится практически в каждом слышать такие вопросы.

Лидер, это идущий впереди. К мастерству это не имеет отношения. За некоторые их произведения нам бывает стыдно, не уверен, что они испытывают это чувство. Теплица, это, конечно, не собор и не картина, но в ней надо работать с удовольствием, а не задавать себе вопрос: "А это почему они здесь такое сделали?". Я сам в теплицах не работаю уже, но посещая хозяйства приходится практически в каждом слышать такие вопросы.

Аскар Камбарович,

если теплица построена голландской компанией без "аранжировки" российских "кулибинов", то стыдно не будет.

Нужно грамотно выбирать голландские компании, а не довереть обычным голландским посредникам, которые часто продают б/у под видом нового товара, а потом просто банкротятся.

И эксплуатировать теплицы нужно в соответствии с поставленной технологией.

Если, выехав за ворота автосалона, Вы разобьёте свой новенький мерседес о первый фонарный столб, виноваты в этом Вы, а не производитель!!!

Хочется задать вопрос всем "защитникам" неприкасаемых голландцев:

"Вы сами лично принимали непосредственное участие в проработке проекта

и строительства ТК какого либо проекта? Или просто грудью "за правду"???

Температурные швы, коллеги. Малый вопрос. Но очень важный и последствия

тотальны. Это инженерные вопросы, это способность адаптировать конструкции

в конкретной климатической зоне. Она (способность) либо есть, либо так, как у

французов и голландцев: "все делаем так же, как мы делали раньше, чего Вы,

русские кулибины все умничаете? Вы же мерседесы делать не можете, даже

ПЕЖО не в состоянии догнать, мистрали пусть лучше ебиптяне по морям 

руляят, а ваши нувориши только мерсы пусть покупают и о столбы разбивают"...

Хочется задать вопрос всем "защитникам" неприкасаемых голландцев:

"Вы сами лично принимали непосредственное участие в проработке проекта

и строительства ТК какого либо проекта? Или просто грудью "за правду"???

 

Температурные швы, коллеги. Малый вопрос. Но очень важный и последствия

тотальны. Это инженерные вопросы, это способность адаптировать конструкции

в конкретной климатической зоне. Она (способность) либо есть, либо так, как у

французов и голландцев: "все делаем так же, как мы делали раньше, чего Вы,

русские кулибины все умничаете? Вы же мерседесы делать не можете, даже

ПЕЖО не в состоянии догнать, мистрали пусть лучше ебиптяне по морям 

руляят, а ваши нувориши только мерсы пусть покупают и о столбы разбивают"...

Владимир Владимирович, да наши сотрудники участвовали в разработке проекта тепличного комбината, все наши поставщики (голландцы) общаются между собой по вопросам совместимости и корректности работы инженерно-технологических систем. Наш проект именно разрабатывался, а не копировался с другого проекта.

Скорее всего Вы общаетесь только с "продавцами", мы предпочитаем общаться с "технарями" (это я опять про голландцев).

Могу сказать, что сборка "BMW" в Калининграде, была самой лучшей по качеству из всех производств, находящихся не на территории Германии, а двигатели с завода в Калуге поставляются на сборочные линии других заводов WV. То, что сделано в России с головой, а не тупо скопировано, всегда конкурентно способно на мировом рынке. Вам Владимир Владимирович - это хорошо известно.

Про бмв известно. Так и есть.

Но, компания СЕРТОН (так кажется ее звать) преподносилась в РФ в качестве того Зубра, который "спустится вольяжно с горы... и научит всех, как и какие нужно строить теплицы".

Мол, это та компания, кто не торопится рыскать-шакалить по молодым рынкам и сучить копытом. Это Зубр... Как тогда возможны такие фундаментальные косяки? Уважающий себя Зубр сделает как надо или пошлет безумцев куда подальше. Или так неразборчивы стали, что готовы свою репутацию спустить в сортир?

Про бмв известно. Так и есть.

Но, компания СЕРТОН (так кажется ее звать) преподносилась в РФ в качестве того Зубра, который "спустится вольяжно с горы... и научит всех, как и какие нужно строить теплицы".

Мол, это та компания, кто не торопится рыскать-шакалить по молодым рынкам и сучить копытом. Это Зубр... Как тогда возможны такие фундаментальные косяки? Уважающий себя Зубр сделает как надо или пошлет безумцев куда подальше. Или так неразборчивы стали, что готовы свою репутацию спустить в сортир?

Про Сертон, согласен с Вами полностью.

Но для голландцев Россия это прежде всего территория зарабатывания денег.

В России 90% голландцев - это комерсанты, с одной задачей, продать.

А "магнит" получил ровно столько, сколько заплатил.