Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
Марите

Вот как проблемы тепличной отрасли решают голландцы

Оцените эту тему

Recommended Posts

В Голландии тепличная отрасль уже второй год переживает глубокий кризис. Технологии становятся все дороже, а рыночные цены все дешевле. И хотя хозяйство можно продать и уйти на покой, проблемы отрасли это не решает - хай-тек теплиц меньше не становится, да и кредиты возвращать с пенсии тоже невесело :(

Вот до какого решения они дошли

drastic improvements needed: Dutch growers, Rabobank and government form coalition

Five large Dutch growers associations, the government and the Rabobank have formed a coalition. Together, they want to improve the situation in the Dutch horticulture. For quite some years, growers hardly earn enough money to survive.

The five large growers associations are Best of Four, DOOR, The Greenery, Harvest House and Van Nature, accounting for over 70% of the Dutch vegetable glasshouse area. The new partnership, which is called 'Federation of Fruit Vegetable Organizations', formed a coalition agreement with the Dutch government and the Rabobank. The reason for this is the need for solid and central organized cooperation to improve the dramatic situation of the Dutch greenhouse vegetable sector.

Within the coalition, the Rabobank, the largest financier of Dutch horticulture, is supposed to  lead the restructuring of the sector.  The new coalition has identified five topics to focus on to improve the bad situation in the Dutch horticultural sector. The grower associations need to focus on improving the marketing structure, while the government is needed to optimize infrastructure, logistics and legislation.

http://www.hortidaily.com/article/20557/Dutch-growers,-Rabobank-and-government-form-coalition

 

Короче, пять крупнейших организаций производителей (70% площади теплиц), государство и Рабобанк (фактический владелец всего с/х Голландии) создали коалицию по реструктуризации отрасли. Организации производителей должны концентрироваться на оптимизации маркетинга (выращиваем не то, что умеем, а то, что можно продать), а государство на оптимизации  инфраструктуры, логистики и нормативных актов (с моей точки зрения, это ключевой момент во всем сообщении!), в свою очередь Рабобанк берет на себя руководящую роль. Заметьте, не правительство, а банк - частное предприятие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ключевым моментом в работе голландских компаний в России станет более вдумчивый и требовательный подход к сопровождению своих объектов, более вдумчивый подход в проектировании и учете климатических условий отличной от Голландии территории.

Привычка делать все "по голландской технологии", не взирая ни на что, выходит в итоге боком. Мягко говоря, коллеги!

 

Думаю, все уже в курсе, что в Зеленой Линии (МАГНИТ, ст. Пластуновская, Краснодарский край) в 2015-м году ввели в эксплуатацию 40 га "голландских стеклянных теплиц" к ранее имеющимся 40 га пленочных и гибридных (пленка F-clean на кровле + стекло по периметру)?

А что происходит теперь с ними?

Есть такая вещь, как температурные швы. Думаю, не секрет ни для кого, что это такое.

У нас между блоками (ширина 102,4 м на 8 спенов по 12,8 м и 76,8 м на 6 спенов по 12,8 м) такой "шов" составляет 0,8 м. Разделение - поликарбонат. Помню сам, как приходилось спорить нашим проектировщикам (всем известным Тепличным Технологиям) на счет необходимости такого устройства компенсации температурных расширений в нашем климате с французскими поставщиками из Ришели. В итоге, французы поставку сделали без учета дополнительного количества опор и осенью нам пришлось "занимать" стойки у строящихся коллег из ТК ОКК и после довезенные возвращать. Но, мы сделали все так, как нужно.

 

ЗЛ захотела "все под одной крышей". Голландцы  сей каприз выполнили. В результате предусмотренные ими небольшие температурные швы (??? У нас в течение суток могут быть перепады в 30 град. С)  стойки "выбрали" запаса и уперлись друг в друга.

Далее пошли уже напряжения, в результате стены крутит, стекло трещит...и ломается. Валы вертикального зашторивания заклинило, форточки многие тоже клина словили. В плане вертикальной планировки - под труборельсами пол "гуляет", тепличницы падают. На вопросы: "что теперь делать" звучит резонный ответ: "аккуратно все разобрать и правильно собрать в другом месте"...

 

Уникальный результат. Кто в ответе? Считаю, что и проектировщики и строители и те, кто экспертизу проекта делал, тех. контроль.

Изменено пользователем DINECO1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Магнит - жлобская контора, это по их магазинам видно и особенно по овощам которые они продают. Подход такой и к теплицам видно тоже.

А по названию темы: одна проблема решает другую.

Изменено пользователем Павел Аркадьевич Полубояринов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дело не только в особенностях наших компаний, а еще и в проектантах. Ошибок проектирования масса, правда, об этом, как рассказал Владимир, пользователи узнают после запуска. Да я вот недавно писал о наших высоких оранжереях в ботсаду. Лиана ушла под крышу на высоту 30 м, а никаких устройств для работы там, под кровлей нет. А там мучнистый червец поживает себе спокойно. Что, инженеры не догадывались об этом, или у них опыта работы не было или головы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ключевым моментом в работе голландских компаний в России станет более вдумчивый и требовательный подход к сопровождению своих объектов, более вдумчивый подход в проектировании и учете климатических условий отличной от Голландии территории.

Привычка делать все "по голландской технологии", не взирая ни на что, выходит в итоге боком. Мягко говоря, коллеги!

 

Думаю, все уже в курсе, что в Зеленой Линии (МАГНИТ, ст. Пластуновская, Краснодарский край) в 2015-м году ввели в эксплуатацию 40 га "голландских стеклянных теплиц" к ранее имеющимся 40 га пленочных и гибридных (пленка F-clean на кровле + стекло по периметру)?

А что происходит теперь с ними?

Есть такая вещь, как температурные швы. Думаю, не секрет ни для кого, что это такое.

У нас между блоками (ширина 102,4 м на 8 спенов по 12,8 м и 76,8 м на 6 спенов по 12,8 м) такой "шов" составляет 0,8 м. Разделение - поликарбонат. Помню сам, как приходилось спорить нашим проектировщикам (всем известным Тепличным Технологиям) на счет необходимости такого устройства компенсации температурных расширений в нашем климате с французскими поставщиками из Ришели. В итоге, французы поставку сделали без учета дополнительного количества опор и осенью нам пришлось "занимать" стойки у строящихся коллег из ТК ОКК и после довезенные возвращать. Но, мы сделали все так, как нужно.

 

ЗЛ захотела "все под одной крышей". Голландцы  сей каприз выполнили. В результате предусмотренные ими небольшие температурные швы (??? У нас в течение суток могут быть перепады в 30 град. С)  стойки "выбрали" запаса и уперлись друг в друга.

Далее пошли уже напряжения, в результате стены крутит, стекло трещит...и ломается. Валы вертикального зашторивания заклинило, форточки многие тоже клина словили. В плане вертикальной планировки - под труборельсами пол "гуляет", тепличницы падают. На вопросы: "что теперь делать" звучит резонный ответ: "аккуратно все разобрать и правильно собрать в другом месте"...

 

Уникальный результат. Кто в ответе? Считаю, что и проектировщики и строители и те, кто экспертизу проекта делал, тех. контроль.

 

А магнит не делал экспертизу проектной документации, так что сами виноваты.

А голландские технологии учитываю все и перепады температуры то же, нужно просто грамотно заполнять ТЗ.

Так же, от проблем с конструкциями, спасет прямая работа с производителями конструкций, а не с посредниками типа "AP Holland".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А магнит не делал экспертизу проектной документации, так что сами виноваты.

А голландские технологии учитываю все и перепады температуры то же, нужно просто грамотно заполнять ТЗ.

Так же, от проблем с конструкциями, спасет прямая работа с производителями конструкций, а не с посредниками типа "AP Holland".

"боги" не могут быть виноваты, понятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А магнит не делал экспертизу проектной документации, так что сами виноваты.

А голландские технологии учитываю все и перепады температуры то же, нужно просто грамотно заполнять ТЗ.

Так же, от проблем с конструкциями, спасет прямая работа с производителями конструкций, а не с посредниками типа "AP Holland".

  В который раз убеждаюсь , что успех дела зависит от команды ( в данном случае --ТК )--- тут или инвестор должен хотя бы системно разбираться в этом деле ( а ещё лучше знать большинство моментов на уровне или выше агрономов, инженеров--и такие примеры есть ) или должна быть команда опытных специалистов ( хотя бы директор,агроном и инженер, заинтересованная в успехе--оплата их труда должна быть достойной и зависеть от прибыли).

  Ну а про западные технологии: Siemens в электронных изделиях оставляет элементы  ( например, реле ) с меньшей надёжностью, чем остальные в комплекте.  Гарантийный срок и больше отрабатывается, а что будет через десяток лет? Подход Omron в этом смысле отличается.

 Пороги мерседесов раньше грунтовались и красились , а сейчас ( и в 500,600х тоже) --только грунтуются ( так мне сказал квалифицированный специалист по восстановлению машин). И такой подход фирмы очень заметен по весне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Согласен с Александром в общем - не в деталях :) но это не важно :)

это тенденция такая есть - именно поэтому у нового Мерседеса есть только один сильный конкурент - это старый Мерседес! (слова не мои, а Джереми Кларка)

 

Проблема в действительности только одна: 

в стране у нас, как это не прискорбно, огромный дефицит профессиональных кадров. Начиная от руководителей и кончая тепличницами.

 

Если кто то ткнет меня носом в коррупционную проблему, то она вытекает все равно из первой :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Специалистов хватает,а вот почему руководители не из их числа, вот загадка. Ведь до боли знакомая картина: на теплое место приводят идиота который первое что делает, это разгоняет собственных спецов. Он даже понять не может для чего они нужны. В любом случае лучше если стадом баранов управляет лев, чем стадом львов баран. Вот с этого надо начинать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"боги" не могут быть виноваты, понятно...

Голландцы были и есть лидеры отрасли защищенного грунта и доказывают это постоянно.

Последня выставка "Цветы" в Москве - только подтвердила лидерство голландцев.

А про "бога" Вы наверное погорячились...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лидер, это идущий впереди. К мастерству это не имеет отношения. За некоторые их произведения нам бывает стыдно, не уверен, что они испытывают это чувство. Теплица, это, конечно, не собор и не картина, но в ней надо работать с удовольствием, а не задавать себе вопрос: "А это почему они здесь такое сделали?". Я сам в теплицах не работаю уже, но посещая хозяйства приходится практически в каждом слышать такие вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лидер, это идущий впереди. К мастерству это не имеет отношения. За некоторые их произведения нам бывает стыдно, не уверен, что они испытывают это чувство. Теплица, это, конечно, не собор и не картина, но в ней надо работать с удовольствием, а не задавать себе вопрос: "А это почему они здесь такое сделали?". Я сам в теплицах не работаю уже, но посещая хозяйства приходится практически в каждом слышать такие вопросы.

Аскар Камбарович,

если теплица построена голландской компанией без "аранжировки" российских "кулибинов", то стыдно не будет.

Нужно грамотно выбирать голландские компании, а не довереть обычным голландским посредникам, которые часто продают б/у под видом нового товара, а потом просто банкротятся.

И эксплуатировать теплицы нужно в соответствии с поставленной технологией.

 

Если, выехав за ворота автосалона, Вы разобьёте свой новенький мерседес о первый фонарный столб, виноваты в этом Вы, а не производитель!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хочется задать вопрос всем "защитникам" неприкасаемых голландцев:

"Вы сами лично принимали непосредственное участие в проработке проекта

и строительства ТК какого либо проекта? Или просто грудью "за правду"???

 

Температурные швы, коллеги. Малый вопрос. Но очень важный и последствия

тотальны. Это инженерные вопросы, это способность адаптировать конструкции

в конкретной климатической зоне. Она (способность) либо есть, либо так, как у

французов и голландцев: "все делаем так же, как мы делали раньше, чего Вы,

русские кулибины все умничаете? Вы же мерседесы делать не можете, даже

ПЕЖО не в состоянии догнать, мистрали пусть лучше ебиптяне по морям 

руляят, а ваши нувориши только мерсы пусть покупают и о столбы разбивают"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хочется задать вопрос всем "защитникам" неприкасаемых голландцев:

"Вы сами лично принимали непосредственное участие в проработке проекта

и строительства ТК какого либо проекта? Или просто грудью "за правду"???

 

Температурные швы, коллеги. Малый вопрос. Но очень важный и последствия

тотальны. Это инженерные вопросы, это способность адаптировать конструкции

в конкретной климатической зоне. Она (способность) либо есть, либо так, как у

французов и голландцев: "все делаем так же, как мы делали раньше, чего Вы,

русские кулибины все умничаете? Вы же мерседесы делать не можете, даже

ПЕЖО не в состоянии догнать, мистрали пусть лучше ебиптяне по морям 

руляят, а ваши нувориши только мерсы пусть покупают и о столбы разбивают"...

Владимир Владимирович, да наши сотрудники участвовали в разработке проекта тепличного комбината, все наши поставщики (голландцы) общаются между собой по вопросам совместимости и корректности работы инженерно-технологических систем. Наш проект именно разрабатывался, а не копировался с другого проекта.

Скорее всего Вы общаетесь только с "продавцами", мы предпочитаем общаться с "технарями" (это я опять про голландцев).

Могу сказать, что сборка "BMW" в Калининграде, была самой лучшей по качеству из всех производств, находящихся не на территории Германии, а двигатели с завода в Калуге поставляются на сборочные линии других заводов WV. То, что сделано в России с головой, а не тупо скопировано, всегда конкурентно способно на мировом рынке. Вам Владимир Владимирович - это хорошо известно.

Изменено пользователем Tasso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про бмв известно. Так и есть.

Но, компания СЕРТОН (так кажется ее звать) преподносилась в РФ в качестве того Зубра, который "спустится вольяжно с горы... и научит всех, как и какие нужно строить теплицы".

Мол, это та компания, кто не торопится рыскать-шакалить по молодым рынкам и сучить копытом. Это Зубр... Как тогда возможны такие фундаментальные косяки? Уважающий себя Зубр сделает как надо или пошлет безумцев куда подальше. Или так неразборчивы стали, что готовы свою репутацию спустить в сортир?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про бмв известно. Так и есть.

Но, компания СЕРТОН (так кажется ее звать) преподносилась в РФ в качестве того Зубра, который "спустится вольяжно с горы... и научит всех, как и какие нужно строить теплицы".

Мол, это та компания, кто не торопится рыскать-шакалить по молодым рынкам и сучить копытом. Это Зубр... Как тогда возможны такие фундаментальные косяки? Уважающий себя Зубр сделает как надо или пошлет безумцев куда подальше. Или так неразборчивы стали, что готовы свою репутацию спустить в сортир?

Про Сертон, согласен с Вами полностью.

Но для голландцев Россия это прежде всего территория зарабатывания денег.

В России 90% голландцев - это комерсанты, с одной задачей, продать.

А "магнит" получил ровно столько, сколько заплатил.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Aleksey Kurenin
      Автор: alandareva_lyudmila, дата: 21 февраль, 2012 - 09:37
      Хочу обратиться к людям, начинающим строительство теплиц:
      водообеспечение тепличных овощей - не последняя буква в алфавите, а одна из первых:
      1.К-во в самый жаркй день( средняя полоса) - 100м3/га.;
      2.Химческий состав:
      Ес- до 1.0мСм\см2 Рн- до 7.5; N-NH4-1; K-1; Na-3; Ca-2; Mg-0.5; N-NO3-1; Cl-0.5; SO4-1.5; CO3-5.0; P-0.5-мМоль\л Fe-10; Mn-10 ; Zn-5; B-25; Cu-2.0 Микроэлементы в микромолях на 1 литр. (мкМоль\л)
      3.Наличие фильтров воды (как дляводы из пруда, так и для воды из скважины.
      4.Если по каким-то параметрам, вода не подходит для полива- не спешите ставить осмос( это очень дорогое удовольствие!)- проверьте вашу воду в специализированной лаборатории, а лучше в двух!
      Я недавно была в хозяйстве, где установлена система обратного осмоса, посмотрев анализы воды из пруда, возникли сомнения от целесобразности установки осмоса, сделав анализ в хорошей лаборатории, пришло подтверждение:вода пригодна для выращивания овощей! А люди понеслитакие затраты!
      Аландарева Л.И.
    • Автор: Редактор
      На растениях томата нередко обнаруживают средиземноморского хищного клопа Nesidiocoris tenuis (несидиокорис). В некоторых случаях этот вид используют как энтомофаг, в т.ч. для борьбы с белокрылкой и томатной минирующей молью тута абсолюта, но эти клопы нередко вызывают серьезные повреждения растений томата. Минувшим летом ученые из университета в Вагенингене (Нидерланды) провели исследование в теплицах Исследовательского центра университета в поисках способов борьбы с этим хищным клопом. Оказалось, что три новых вида хищных клопов могут значительно сдержать распространение несидиокориса.  
      На практике нередки случаи, когда наращиванию популяции хищного клопа-полифага макролофуса (Macrolophus pygmaeus) в значительной мере препятствует нежелательное заражение несидиокорисом. Это теплолюбивый вид, и для его развития требуется даже более высокая температура, чем для макролофуса, но и при 20оС несидиокорис обладает более коротким циклом развития, чем макролофус. Нисидиокорис вызывает повреждения плодов, нарушения роста растений, особенно растрескивание стеблей томата из-за некрозов, образовавшихся в местах питания этого клопа. Избирательный контроль этого вида невозможен, поскольку все химические средства снижают популяцию и макролофуса и выводят всю систему из биологического равновесия.
      В длительном эксперименте в теплицах Испытательного центра в Бляйсвике изучались возможности ограничения развития популяции несидиокориса с помощью других хищных клопов. Также изучалось влияние несидиокориса на развитие популяций этих новых видов. Для этого в одном из вариантов растения томата были заселены определенным количеством клопов изучаемых видов при отсутствии несидиокориса. Испытания проводились в больших инсектариях. В каждом из них выращивали одно привитое растение томата гибрида Бриосо, сформированное в два стебля. Испытания были начаты на 17 календарной неделе 2017 г. и закончены на 38 неделе. Влияние хищных клопов на несидиокориса изучалось в 7 вариантах и 4 повторениях. Плотность популяции определялась каждые две недели.
      Хищный клоп Несидиокорис наблюдался во всех вариантах, но там, где сначала были выпущены хищные клопы, его количество было значительно меньше, чем в их отсутствие. Плотность популяции несидиокориса в вариантах с хищными клопами была на 85%, 92% и 95% ниже, чем в контроле. Одновременно не было обнаружено влияние несидиокориса на развитие популяции хищных клопов.
      В лабораторных опытах было установлено, что взрослые особи хищных клопов питаются нимфами несидиокориса. Пока неизвестно, как хищные клопы могут повлиять на комбинацию несидиокориса и макролофуса, но практика показывает, что макролофус часто вытесняется другими видами. Важно знать, удастся ли с помощью новых клопов успешно контролировать основных вредителей в теплицах. Хищные клопы, как и макролофус, способны бороться с минирующей томатной молью. В следующем сезоне будет изучаться их влияние на популяции оранжерейной и табачной белокрылок.
      Это исследование является частью проекта «Борьба с вредителями с помощью всеядных хищных клопов». Этот проект был начат в 2016 г. в рамках так называемого государственно-частного партнерства. При этом половину затрат оплачивает министерство экономики Нидерландов, а вторую половину – кооперативы по выращиванию томатов, герберы и роз, фонд «Тепличное садоводство» и фирма «Копперт». Исследование проводит университет в Вагенингене, а координирует ассоциация тепличных хозяйств «LTO Glaskracht». Помимо томатов изучается применение хищных клопов на герберах и розах.
      http://www.fruit-inform.com/
    • Автор: admin

       
      70-летний предприниматель разработал бизнес-модели, которые могут привлечь молодых людей к сельскому хозяйству. Такааки Абэ основал Granpa Co. в Йокогаме в 2004 году с целью использования технологии для разработки выгодный способ земледелия в помещении, тогда ему был 61 год.

      Японская компания делает специально разработанные теплицы сферической, куполообразной формы с интегрированной автоматизированной салатной линией, также круглой, радиальной формы.
       
      Каждый купол составляет около 30 метров в поперечнике и снабжен вращающимся гидропонными системами, а также компьютерными системами, которые поддерживают температуру и влажность на оптимальном уровне.

      Салаты или рассаду помещают в центре, а по мере роста они автоматически перемещаются наружу. Через 30-50 дней, когда они достигают периметра, растения полностью выросли и готовы к отправке в розничную торговлю. Система разработана так, чтобы свести к минимуму необходимость удобрений и других химических веществ.
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru