chronos2010

Как сделать автоматический полив в любительской гидропонной теплице?

Оцените эту тему

22 сообщения в этой теме

Всем привет! Я смотрю здесь очень много специалистов. У меня маленькая теплица 50м2 - экспериментальная))) Хочу ее перевести на гидропонику. Интересует автоматический полив. Несколько месяцев изучаю вопрос по оборудованию и в основном натыкаюсь на иностранных производителей.....Тоже много денег тратить не хочется, т.к это больше хобби))) Может кто знает и подскажет Российских производителей? И вообще, схему этого автополива))) В моем понимании - бочка с основным раствором, в нее погружен насос, который подает воду к растениям, излишки воды сливаются, фильтруются и подается заново....Круговорот... Отсюда возникает вопрос - та вода(излишки), которая фильтруется в ней меняется состав?

Не судите, пожалуйста, строго я новичок в этом деле :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 И вообще, схему этого автополива))) В моем понимании - бочка с основным раствором, в нее погружен насос, который подает воду к растениям, излишки воды сливаются, фильтруются и подается заново....Круговорот... Отсюда возникает вопрос - та вода(излишки), которая фильтруется в ней меняется состав?

Не судите, пожалуйста, строго я новичок в этом деле :rolleyes:

Про схему автополива, что конкретно? 

Состав дренажа (излишки воды/возвратный раствор) будет отличаться от поливочного раствора (что то растения больше "съедят", что то меньше) и угадать его состав не получится. Поэтому лучше дренаж не использовать, тем более на такой площади.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Я смотрю здесь очень много специалистов. У меня маленькая теплица 50м2 - экспериментальная))) Хочу ее перевести на гидропонику. Интересует автоматический полив. Несколько месяцев изучаю вопрос по оборудованию и в основном натыкаюсь на иностранных производителей.....Тоже много денег тратить не хочется, т.к это больше хобби))) Может кто знает и подскажет Российских производителей? И вообще, схему этого автополива))) В моем понимании - бочка с основным раствором, в нее погружен насос, который подает воду к растениям, излишки воды сливаются, фильтруются и подается заново....Круговорот... Отсюда возникает вопрос - та вода(излишки), которая фильтруется в ней меняется состав?

Не судите, пожалуйста, строго я новичок в этом деле :rolleyes:

Первое - российское (аналог) это еще не значит дешевое. По крайней мере аналогичного качества, скорее наоборот. И не от того, что "все отечественное заведомо плохое", вовсе - нет. А от того, что такое производство у нас пока еще не сложилось, не было "рынка" соответствующего (Да и нет его еще, на мой взгляд личный).

 

Другой вопрос какое качество Вас устроит.

 

Второе - а оно (оборудование отечественное) есть вообще? :)

 

Если возникает вопрос, купить занедорого, лично я бы рассматривал поиск и покупку оборудования на ибеях разных (тут Вам лучше Петр подскажет), с доставкой и всеми прочими делами выйдет вдвое/втрое дешевле, чем покупать у наших отечественных фирм, (у того же Компаса, Тепличных Технологий и прочих Импотеков). Правда, в таком случае и "возиться" Вам со всем этим лично придется.

 

Какой вариант лучше и оптимальнее - однозначно сказать нельзя. Лично на мой взгляд, свое ремя - дороже обходится (тем более если это хобби). Кому то наоборот: явственна/ощутима выгода не только в экономии, но и "лично заморочиться/покопаться" удовольствие доставляет :) А как кто-то сказал: «Времяпотерянное с удовольствиемне считается потерянным» :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про схему автополива, что конкретно? 

Что бы что то посоветовать, нужно знать требования к "автополиву". Включение насоса по таймеру это уже автоматика, и управление поливом с мобильника через Интернет - ещё не предел автоматизации.

Поэтому, Ольга, напишите, что у Вас есть из оборудования, что и на чём собираетесь растить, на какую сумму рассчитываете, водоснабжение и т. д. хотя бы 10-20 предложений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень много вполне интересных решений для маленьких, любительских теплиц есть на forum.ponics.ru Многие участники этого форума параллельно читают или участвуют и там и наоборот. Почитайте на досуге.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что бы что то посоветовать, нужно знать требования к "автополиву". Включение насоса по таймеру это уже автоматика, и управление поливом с мобильника через Интернет - ещё не предел автоматизации.

Поэтому, Ольга, напишите, что у Вас есть из оборудования, что и на чём собираетесь растить, на какую сумму рассчитываете, водоснабжение и т. д. хотя бы 10-20 предложений.

Хотелось бы уложиться в 20 т.р ... +/-

Начну с того, что буду пробовать выращивать огурцы. Чтоб не закупать разные контейнеры и маты для выращивания...в интернете увидела, что люди выращивают в канализационной трубе, наполненной кокосовым субстратом и перлитом. Отсюда возникает вопрос как лучше сделать слив излишек раствора....или проделать в трубе отверстия, но тогда нужен поддон (где его брать?) по которому будет стекать вода в емкость....или не проделывать отверстий в трубе, но трубу установить немного под углом, тогда излишки раствора будут стекать сами... Длина трубы будет в длину теплицы 10 м...

Для приготовления маточного раствора буду использовать фирму GHE как пробную.... так же, если есть советы по фирмам, тоже их выслушаю  ;)

Маточный раствор собираюсь готовить сама, так как насосы дозаторы стоят кучу денег, рассматривала предложение фирмы kuban.farmgarden.ru/phertigacija.html если есть дешевле, пишите))), но боюсь с такими дозаторами я в лимит не уложусь)))

 

Хотелось бы автоматический полив по заданному времени и если можно подробнее, про управление через телефон))

Этаже фирма предложила мне контроллер для автоматизации полива kuban.farmgarden.ru/kontroller--geva-75-window-34.html на мою теплицу 2 шт.

 

Если здесь можно кидать ссылки я могу скинуть весь расчет оборудования этой фирмы для моей теплицы, ссылками на их продукцию...?

Оборудование пока никакое не закупала...хотелось бы в начале разобраться во всем...

Вода в теплицу подведена центральная

Если нужна информация о теплице: Длина: 10м, ширина 5м, высота в коньке 2,7м, рабочая высота 1,7м

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ольга, скрытая реклама Фармгардена здесь всех давно уже утомила :(. Для теплицы в 30 м2 это все будет так дорого, что... не окупится никогда. Вообще, мне хотелось бы вынести Вашу проблему в отдельную тему, чтобы не мешать Петру со товарищи разрабатывать растворный узел. Придумайте название темы и я перенесу туда все вопросы-ответы отсюда.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ольга, скрытая реклама Фармгардена здесь всех давно уже утомила :(. Для теплицы в 30 м2 это все будет так дорого, что... не окупится никогда. Вообще, мне хотелось бы вынести Вашу проблему в отдельную тему, чтобы не мешать Петру со товарищи разрабатывать растворный узел. Придумайте название темы и я перенесу туда все вопросы-ответы отсюда.

Я никого не рекламирую, просто я в этом "0", а они единственные кто мне рассчитал.... естественно, для хобби по их ценам выходит очень дорого, поэтому я и ищу аналог, чтоб был дешевле.... и еще в их расчетах не было насоса....он ведь должен быть? Как маточный раствор будет подаваться из бочки? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, мне хотелось бы вынести Вашу проблему в отдельную тему, чтобы не мешать Петру со товарищи разрабатывать растворный узел. Придумайте название темы и я перенесу туда все вопросы-ответы отсюда.

Мне ведь и нужен растворный узел именно поэтому я задала вопрос в данной теме... Но если необходимо вынесите в другую тему. Название "Как сделать автоматический полив в небольшой теплице?"

Изменено пользователем chronos2010

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Чтоб не закупать разные контейнеры и маты для выращивания...в интернете увидела, что люди выращивают в канализационной трубе, наполненной кокосовым субстратом и перлитом. Отсюда возникает вопрос как лучше сделать слив излишек раствора....или проделать в трубе отверстия, но тогда нужен поддон (где его брать?) по которому будет стекать вода в емкость....или не проделывать отверстий в трубе, но трубу установить немного под углом, тогда излишки раствора будут стекать сами... Длина трубы будет в длину теплицы 10 м...

Дренажные отверстия нужно делать равномерно по всей длине трубы/лотка/колбаски, иначе (если сток в одном нижнем месте, при расположении трубы с уклоном) получите постоянное переувлажнение субстрата с одной стороны трубы.

У вас одна культура, поэтому предлагаю такой вариант: наводите в 200 л бочке пит. раствор, насос 300-400 Вт подключать без клапана как писал в блоге http://www.greentalk.ru/blog/83/entry-517-podklyuchenie-polivochnogo-nasosa/ 

Управлять насосом по времени электронным таймером, посмотрите   http://www.greentalk.ru/blog/83/entry-504-shema-rastvornogo-uzla-s-odnim-dozatorom/ 

или механическим переделанным таймером   http://www.greentalk.ru/blog/83/entry-577-tciklichnyj-tajmer-dlya-poliva/, что мне нравится даже больше электронного.

Выращивание в канализационной трубе по мне как то не очень. Можно посмотреть на колбаски, лотки... У меня такие лотки http://www.greentalk.ru/topic/1594-pomogite-opredelitsya-s-gruntom-v-teplitce/page-2#entry32568

Фото в галерее  http://www.greentalk.ru/gallery/album/351-tomaty-2015-g/

И надеюсь у Вас есть кому всё это собирать/подключать.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из опыта народа с упоминавшегося поникса, при выращивании в трубах они очень быстро забиваются корнями, что препятствует циркуляции раствора.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И надеюсь у Вас есть кому всё это собирать/подключать.

К сожалению, нет)), но я постараюсь разобраться сама! Спасибо за совет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, нет)), но я постараюсь разобраться сама! Спасибо за совет!

Сразу вспомнился Некрасов... :)

Есть женщины в русских селеньях....

........

Коня на скаку остановит,

В горящую избу войдет!.....

 

Вы говорили про Geva. Обратите внимание:

1. Этот таймер с клапаном (да-да, всего лишь таймер)  работает только при наличии водопровода с хорошим давлением --1 атм и выше. Напрямую с водопровода поливать холодной водой не будете, а чтобы поливать с ёмкости, её нужно поднять на 10 м.--получится такая водонапорная башня.)

2. К Геве нельзя подключить поливочный насос, просто для этого нет выхода (или я его не увидел). И в инструкции не написано как это можно сделать.

3. Клапан пилотного действия, это значит, что для его открытия нужно достаточное давление. Но главное, что на нём будет падать до 0.5 атм. при поливе, т. е. на входе нужно создавать повышенное давление.

Получается, что это бесполезная игрушка, по крайней мере для меня.

Но насос всё же можно подключить.

Будут какие вопросы - пишите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу вспомнился Некрасов... :)

Есть женщины в русских селеньях....

........

Коня на скаку остановит,

В горящую избу войдет!.....

 

Вы говорили про Geva. Обратите внимание:

1. Этот таймер с клапаном (да-да, всего лишь таймер)  работает только при наличии водопровода с хорошим давлением --1 атм и выше. Напрямую с водопровода поливать холодной водой не будете, а чтобы поливать с ёмкости, её нужно поднять на 10 м.--получится такая водонапорная башня.)

2. К Геве нельзя подключить поливочный насос, просто для этого нет выхода (или я его не увидел). И в инструкции не написано как это можно сделать.

3. Клапан пилотного действия, это значит, что для его открытия нужно достаточное давление. Но главное, что на нём будет падать до 0.5 атм. при поливе, т. е. на входе нужно создавать повышенное давление.

Получается, что это бесполезная игрушка, по крайней мере для меня.

Но насос всё же можно подключить.

Будут какие вопросы - пишите.

Спасибо вам большое! :thank_you2:  Geva я не буду использовать сильно дорого выходит... Сейчас пытаюсь разобраться в вашей схеме растворного узла... если будут вопросы обязательно напишу. :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Будут какие вопросы - пишите.

Вот и первый вопрос))) Чисто случайно, дома нашла вот такой водяной насос https://content.foto.my.mail.ru/bk/chronos2010/42/h-43.jpgна сколько я поняла он увеличивает давление воды))) 

Можно его приспособить к поливу? Если я бочку с маточным раствором подниму на метр...сделаю самотек...а этот насос будет докачивать.... Просто не сильно я разбираюсь в мощности (да и вообще мало в чем разбираюсь :lol2: )....смогу ли я применить этот насос или нет :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, это насос для увеличения давления воды в водопроводе, но можно использовать и для полива маленькой площади.

Мах. давление 6 атм. при нулевом расходе, а при работе на капельницы или капельную ленту давление на выходе значительно упадёт. Капельную ленту или капельницы нужно выбирать с меньшим расходом, чтобы давление держалось на уровне 0.5-1атм. для кап. ленты и хотя бы 2 атм. для капельниц.  В таком случае увеличится время полива.  При большом расходе капельниц производительности насоса просто не хватит при его мощности в 120 Вт.

Опять же всё зависит от субстрата/технологии выращивания. В этом плане определились?

Изменено пользователем Pyotr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pyotr

Касаемо работы контроллера Geva75 Вы чуток не правы.

1. Для работы контроллера достаточно высоты емкости - 3-4 метра ( ну никак не 10м) например для подключения капельной ленты при работе самотеком. Собственно это минимальное давление для того, что бы продавить соленоидный клапан. При этом , если использовать наружные компенсированные капельницы, то конечно же без насоса не обойтись.

2. Насколько я понимаю в насосах, то контроллеры обычно подключают к насосным станциям ( а не к простым насосам). В этом случае связка контроллер/насосная станция работать будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Опять же всё зависит от субстрата/технологии выращивания. В этом плане определились?

Есть в наличии кокосовый субстрат и перлит, буду мешать 70/30 с емкостью, в чем выращивать пока точно не определилась(изучаю этот вопрос) и еще возник вопрос по поводу приготовления маточного раствора...я покупаю фирму GHE там все просто, развел в нужной пропорции и все....но если дренажную воду повторно не использовать, то получается сильно дорого выращивать на этих растворах... :huh:  что можете посоветовать?  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pyotr

Касаемо работы контроллера Geva75 Вы чуток не правы.

Всё возможно... Контроллер такой я не покупал, в руках не держал и, тем более, не разбирал. Возможно там задействованы нанотехнологии, я уж не знаю.

 

 

1. Для работы контроллера достаточно высоты емкости - 3-4 метра ( ну никак не 10м) например для подключения капельной ленты при работе самотеком. Собственно это минимальное давление для того, что бы продавить соленоидный клапан. При этом , если использовать наружные компенсированные капельницы, то конечно же без насоса не обойтись.

Да, при 0.3 атм.  клапан способен открыться, и что дальше? А дальше через него потечёт вода и начнёт подниматься давление на выходе в результате наполнения кап. ленты (выход то не открытый) и при разнице давлений вход-выход 0-0.2 атм. клапан начнёт закрываться, потому что в открытом состоянии его диафрагму держит именно разность давлений вход-выход. И эта разность давлении будет всегда при работе клапана. Поэтому что бы получить давление в кап. ленте хотя бы 0.5 атм., нужно на вход подать 0.8-0.9 атм.

Не воспринимайте мои слова как антирекламу, но это повод производителю подумать о доработке  устройства.

Я за то, чтобы покупатель обладал  полной информацией о товаре и надеюсь Вы объясняете людям до покупки, а не после, что для работы потребуется докупить насосную станцию, цена которой вдвойне выше "просто насоса".

Обычно у людей уже есть поливочный насос и им нужно приделать контроллер к нему для автоматизации полива. Насосная станция это простое решение, но и самое дорогое. У меня есть пара вариантов управления насосом в этом случае, понадобится комплектующих на 500 руб. Заинтерисует, пишите в личку - коммерция всёж...

 

Есть в наличии кокосовый субстрат и перлит, буду мешать 70/30 с емкостью, в чем выращивать пока точно не определилась(изучаю этот вопрос) и еще возник вопрос по поводу приготовления маточного раствора...я покупаю фирму GHE там все просто, развел в нужной пропорции и все....но если дренажную воду повторно не использовать, то получается сильно дорого выращивать на этих растворах... :huh:  что можете посоветовать?  :rolleyes:

Могу посоветовать использовать простые соли или комплексное с микроэл. и дополнительно опять же простые соли.

Появилась идея дозации мат.раствора без дозаторов. Напишу когда будет время. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 У меня маленькая теплица 50м2 - экспериментальная))) Хочу ее перевести на гидропонику. Интересует автоматический полив.  В моем понимании - бочка с основным раствором, в нее погружен насос, который подает воду к растениям, излишки воды сливаются,. :rolleyes:

   Ольга, может быть действительно попробовать, как Вы описали: таймер с включением по времени насоса, погруженного в пластмассовую бочку с удобрениями.

  Вопрос коллегам--может ли в такой конструкции работать мембранный алюминиевый насос типа "Ручеек", если раствор имеет  РН=6 (7)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня  мембранный алюминиевый насос типа "Ручеек" (Китай) прогнил за лето насквозь в чистой воде, а в солёной коррозия пойдет ещё быстрее. Может быть какие то примеси в сплаве работают как катализаторы. 

 

Можно попробовать такой вариант дозации мат. растворов.

Роль баков с мат.растворами будет выполнять пластиковая труба Д=50-100 мм. например канализационная, длиной равной высоте бочки или чуть больше. Две трубы установлены вертикально, нижний край заглушен и находится на уровне выхода бака. Из этих труб/баков матрастворы самотёком поступают в магистраль до насоса. Получаются три сообщающих сосуда. Чтобы при работе насоса скорость воды не влияла не давление в магистрали (не создавала разряжение), в месте дозации скорость должна быть как можно меньше - увеличиваем проходное сечение в этом месте. Можно приспособить 5-10 л канистру, сделав в ней вход и выход.

На трубки от баков А и Б поставить краники/зажимы или просто перегибать для отключения их.

Врезку в бак делать 3/4 или 1" и вентиль В3 такого же размера.

Высота бочки около 80 см. Так как плотность мат.растворов выше чистой воды, то их уровень в трубах будет на 10-15% ниже - около 70 см. Объём МР в одной трубе около 6 л.  200л/6л=33 -дозация в таком случае будет 1/33.

При работе насоса уровень в бочке будет опускаться и раствор из труб начнет поступать в магистраль. Насколько точно будет работать не знаю, но в любом случае вода в бочке и МР закончатся одновременно. Доливать воду в бак пока вся не израсходуется - нельзя.

Вентиль В1 перекрывает полив на случай перемешивания воды в бочке. После добавления нужного количества кислоты в бочку, закр. В1 и откр. В2 и вкл. насос - происходит перемешивание. После откр. В1, вкл. насос и вентилем В2 можно снизить давление, если оно очень высокое, стравливая часть раствора в бочку. 

ОК - обратный клапан.

gallery_1778_415_150575.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня  мембранный алюминиевый насос типа "Ручеек" (Китай) прогнил за лето насквозь в чистой воде, а в солёной коррозия пойдет ещё быстрее. Может быть какие то примеси в сплаве работают как катализаторы. 

 

Можно попробовать такой вариант дозации мат. растворов.

Роль баков с мат.растворами будет выполнять пластиковая труба Д=50-100 мм. например канализационная, длиной равной высоте бочки или чуть больше. Две трубы установлены вертикально, нижний край заглушен и находится на уровне выхода бака. Из этих труб/баков матрастворы самотёком поступают в магистраль до насоса.

 

  Химия и жизнь. Могилёвский Ручеёк у моего тестя в деревне лет пять с мая по ноябрь работает и находится в колодце с РН=7,5 и ЕС=0,5. Ржавеют, как ни странно, только четыре стягиващих болта, Думаю, достаточное количество кислорода в воде и минимальные утечки тока через изоляцию на корпус обеспечивают стабильную работу насоса. А если применить катодную защиту, то алюминий будет относительно устойчив и в солёной воде. РН дождевой воды в районе 6, а самолеты десятилетиями находятся в эксплуатации.

  Ваш вариант дозации МР интересный, рабочий, но тогда уже проще разводить все удобрения , кислоту в бочке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск