ЛиС ФИТО
SHA

Цены на субстрат (минеральноватный, кокос и тд)

Оцените эту тему

278 сообщений в этой теме

вайлтал - практически чисто огуречный мат - просто они до того разные с классиком, что их сравнивать вообще нельзя

и согласен - с вайталом любовь либо сразу и сильная, либо не нравится людям. Надо учитывать его особенности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей у меня что то любовь к гротопу и к био гро кокос, ну ничего не могу поделать по финансам не взаимная. Классик уговорю директора у соседей купить на пару секций посмотрю. А у Гродана есть какие рекомендации по работе на каждом из их субстратах именно по огурцу? Если есть поделитесь. Мне много это не поможет, но так надоело работать с тем, что есть, хочется хоть на небольшом обьеме поработать так как нужно. (на пенопласте, а не на полу, с приспуском). Только по финансам не смог убедить один га посадить на классике и приспуске.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей - рекомендации рассылаются централизованно, по базе данных клиентов в системе забитых. Все происходит автоматически и корректируется два раза в год примерно. Кто то прибавляется, кто то отваливается.

вставить туда электронный адрес "со стороны" - я не могу. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понятно и не понятно. Тогда будем действовать через коллег которые закупаются на весенний оборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробовал пенопласт 15(15 кг весит 1 м*3) подойдет под мат. Даже мой вес (100) держит не ломается при 2 см толщины. Договорились по цене 1450р за куб порезанного пенопласта. На 6 га уходит 150 кубов грубо на 220тыс ну или грубо по 40тыс на га. На 9 год победа. Такими темпами я в нашем ТК может еще и Гродан маты увижу при жизни.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите с такими матами работали http://www.agroserver.ru/b/kokosovyy-mat-torf-dlya-vyrashhivaniya-ogurtsov-495700.htm

Ничего себе там цена стоит. Нет с таким именно кокосом не работал. Я только био гро пробовал и если бы не его цена 160р/мат я бы отдал ему предпочтение. Может сейчас он дешевле не знаю. Но я бы не сказал, что даже био гро под огурец лучше гродановского Гро топа. А вот цветочным комнатным растениям и моему растению лимона он очень даже понравился. Кстати у меня идея, а посажу ка я в минвату деревце.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цитата:

"При использовании мата с большим содержанием воздуха и уменьшенным объемом субстрата на одно растение можно сэкономить на отоплении теплиц вследствие генеративного влияния субстрата на растение."

 

вот это как так? какие специалисты такое пишут? и как можно покупать продукцию у таких специалистов?  а в восторге от рекламы :)

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кокосовый мат:" Содержание торфа: 70%" Вы уверены, что он именно кокосовый? :)

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги ну что можно обсуждать когда мат без маркировки фирмы производителя и цена за 330 руб? Обычное дело выдаивают с любителей и с эксперементаторов деньги.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ладно - проехали. пусть балуются 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ладно - проехали. пусть балуются 

Вот  на этом "оптимистическом "  совете для начинающих все и заканчивается.У специалистов работающих на "дядю" проблемы с приобретением субстрата .Там хозяин видимо доволен результатом мытарств агрономов и не мудрствуя лукаво  из года в год идет по наезженной колее. Для начинающих  в малом обьеме ищущих достойный субстрат все заканчивается подобными советами и рассуждениями про непригодность наших условий.Вместо того чтобы дать возможность пробовать .учиться и развиваться!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот  на этом "оптимистическом "  совете для начинающих все и заканчивается.У специалистов работающих на "дядю" проблемы с приобретением субстрата .Там хозяин видимо доволен результатом мытарств агрономов и не мудрствуя лукаво  из года в год идет по наезженной колее. Для начинающих  в малом обьеме ищущих достойный субстрат все заканчивается подобными советами и рассуждениями про непригодность наших условий.Вместо того чтобы дать возможность пробовать .учиться и развиваться!

Как то Вы завуалированно написали. Можете понятней написать, что Вам не понятно или задать вопрос, и я думаю найдутся люди который подробно Вам ответят. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юрий, а кто Вам не дает пробовать, учиться и развиваться?

 

У владельцев тепличных хозяйств, как и любого производства, обычно не хватает оборотных средств. Затраты на субстрат в общей себестоимости совершенно смешные по сравнекнию с той же зарплатой, но единовременные. А зарплату, кредиты, электроэнергию и газ и прочее выплачивают постепенно. Поступление денег, в свою очередь, неравномерно, то урожай низкий, то цена. Вот владельцы и экономят на чем могут. И чем крупнее хозяйство, чем дальше находится владелец от грядки, тем хуже он видит, как отдельные составляющие технологии - субстрат, удобрение, энтомофаги, те или иные светильники - влияет на конечный результат.

 

И специалисты тут ничем бедному агроному помочь не могут, хозяин - барин. Увы!

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет пробовать и учиться никто конечно не мешает. Я безмерно благодарен всем кто хоть как то откликаются на этом форуме . Если бы не практическая помощь Алексея SHA  ,Павла Аркадьевича,Вас Марите  ,реальной пусть и по фото экскурсии по Т,К Владимира из Динской  было бы вообще туго. Но это про другое. А после пробного выращивания нужно двигаться дальше ,а цены на субстрат что доступен подобным мне   не очень то дают двигаться дальше .Не знаю что там не вышло у Владимира с перлитом ,но пришлось приобрести несколько матов и пробовать его.наряду с кокосовым БИО. Мне фуру этого же Изовол  тем более Гродан не доступен .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет пробовать и учиться никто конечно не мешает. Я безмерно благодарен всем кто хоть как то откликаются на этом форуме . Если бы не практическая помощь Алексея SHA  ,Павла Аркадьевича,Вас Марите  ,реальной пусть и по фото экскурсии по Т,К Владимира из Динской  было бы вообще туго. Но это про другое. А после пробного выращивания нужно двигаться дальше ,а цены на субстрат что доступен подобным мне   не очень то дают двигаться дальше .Не знаю что там не вышло у Владимира с перлитом ,но пришлось приобрести несколько матов и пробовать его.наряду с кокосовым БИО. Мне фуру этого же Изовол  тем более Гродан не доступен .

На месте любителей, я бы у тепличных комбинатов попросил (на "безвозмездных" началах, ну или по принципу бартера :) хотя на лично мой же взгляд, это дело ("халява", да и даже "бартер") будет плодить бардак/хаос). А уж если объем более-менее приличный ("газель" - скажем) то заранее запрос тепличникам сделать - скооперироваться.

 

Но им (тепличным комбинатам) правда тоже не особо охота морочиться с тремя-четырьмя матами. Да и даже с "объемами от Газели": Владимир вон уже рассказывал как ему весь "мозг съели" частники, которым "до зарезу" какое-то оборудование/расходник по приемлимым/оптовым ценам требовалось, и которые (частники) потом в итоге куда-то "пропали".

 

Именно поэтому и если к крупным дистрибьюторам обратиться попытаться с таким предложением как "прицепом" к поставке тепличного комбината - дозаказать 1-3 куба то и они наврядли связываться станут...

 

Остается лишь частникам по 500 р. за мат отдавать интернет-магазинам. Логистика - ничего не попишешь :(

За хобби это в принципе и не такие уж и большие деньги.

Изменено пользователем Grower1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

максим не согласен плане цены. хобби хобби но наглеть не надо спекулянтам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

максим не согласен плане цены. хобби хобби но наглеть не надо спекулянтам. 

Не в "наглеже" дело.

 

Как грамотно выразился недавно один из участников форума повторив прописную истину:

"цены устанавливает рынок".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кокос био Гроу 150-155 р/мат со склада в М.О. вчера у диллера спрашивал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня в 5 блоке устанавливал СВМ(весы под мат) и заметили вес матов через 5 часов после прорезки 14,749   14,796    14,341 и даже 13,346 Маты были напитаны по самое нехочу 4 дня назад, на поверхности была пленочка воды, но вот такой разлет по массе. Закралась мысль о стабильности субстрата. Сейчас вес не особо изменился( 9 часов после прорезки). А ведь работал и на более не выровненных матах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юрий, а причем тут "фуру"... Вы могли бы написать, сколько Вам нужно матов для ваших опытов,

нет проблем выделить Вам некоторое количество по цене закупки. Всегда есть резерв. Мало того,

в остатках у нас есть маты и Изовола и Гродана: и Витал и Мастер. Перлитовые можно сделать самим.

Агроперлит тоже всегда в наличии. Никто ж не обращался. Получается, как в анекдоте про мужика,

Бога и лотерею.  ;)

 

Сейчас маты изовола Б/у после 2015 года планирую использовать под овощи в нетхаусах, но некоторое 

количество выделяю коллеге под клубнику (вместе с виноградом выращивает в теплицах в Абинске)  :good:

 

Мир наш тепличный тесен. Взаимопомощь и взаимовыручка важна для всех: и для больших и малых :)  

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юрий, а причем тут "фуру"... Вы могли бы написать, сколько Вам нужно матов для ваших опытов,

нет проблем выделить Вам некоторое количество по цене закупки. Всегда есть резерв. Мало того,

в остатках у нас есть маты и Изовола и Гродана: и Витал и Мастер. Перлитовые можно сделать самим.

Агроперлит тоже всегда в наличии. Никто ж не обращался. Получается, как в анекдоте про мужика,

Бога и лотерею.  ;)

 

Сейчас маты изовола Б/у после 2015 года планирую использовать под овощи в нетхаусах, но некоторое 

количество выделяю коллеге под клубнику (вместе с виноградом выращивает в теплицах в Абинске)  :good:

 

Мир наш тепличный тесен. Взаимопомощь и взаимовыручка важна для всех: и для больших и малых

Вы все эти маты перепробовали? Какие маты выберите при нынешних ценах на евро/доллар?

Вы все эти маты перепробовали? Какие маты выберите при нынешних ценах на евро/доллар?

По Гродану ясно, мне интересно про Изовол прочитать?

Вы все эти маты перепробовали? Какие маты выберите при нынешних ценах на евро/доллар?

По Гродану ясно, мне интересно про Изовол прочитать?

Знаю, что у Изовола есть свои теплицы и они там Гродан используют, странно мягко говоря?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно - читайте. На форуме есть "поиск". 

Мы работаем на матах Изовола. Универсал.

На вкус и цвет - товарищей мало. Каждому свое.

 

Есть, например, кто выращивает на торфоперлитовых матах (как Ветер Перемен под Рязанью) и замечательно все у них получается.  Кстати, попадались буклеты отечественнных производителей таких матов - весьма гуманный ценник +- 80 руб/мат. Качественное исполнение. Для приверженцев "вкуса с грядки" - выход отличный. И гидропоника и малообъемка и "земля есть". Но есть и обратная сторона. Совершенно иная сстратегия поливов и кормежки. Знать и уметь нужно работать на такой мало-объемке. Исправить ошибки много сложнее, если допустить их.

У людей нет обратного дренажа, любят они все натуральное. Теплицы у них пленочные с воздушным отоплением, довольно свежие (3-4 года). Как Вам пчелоопыляемый Атлет выращивать на "воздушных пушках" в климате, где по 35 дней морозы ниже 25 и снегом завалено все по пояс? Урожайность - вполне. Качество - тоже. Был там несколько раз. Это в качестве примера тем, кто в тепличках небольших пытается освоить малообъемку вместо выращивания в грунте.  Можно все пробовать, но нужно на чем-то остановить выбор.

Изменено пользователем DINECO1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема с приобретением субстрата похоже  решилась.Есть доступный и по ценам и по удаленности база -склад. Благодаря Алексею SHA  появилась возможность пробовать и учиться дальше на  разных субстрата.В их числе и маты Изовол. Стандарт,Изовол + и Универсал . Вообще именно Алексею обязан в таком подробном  продвижении в познании выращивания методом гидропоники. Владимир Вам спасибо за Вашу простоту в общении  и просто за полезные практические советы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, дайте контакты представителей Гродана   в России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Alexandr
        Ещё недавно в интернете on-line можно было наблюдать, как делается поэтапная замена культуры розы весной в половине блока теплицы в одном из передовых комбинатов СНГ (на рынке более 10 лет)--половина теплицы--новый сорт,половина--остаётся старая посадка: 1/2 красный сорт,1/2 белый сорт.Мне думается, что растворный узел один.Они достигли урожайности Avalanch со средней ростовкой 60см--около 500шт/м*2.
      Было видно , что с мучнистой росой борются, в том числе, светом  ультрафиолетовых ламп
    • Автор: Редактор
       
      26 июня 2017, 08:53 
      В промышленном тепличном овощеводстве растения выращивают в почве и различных субстратах. В процессе выращивания на растениях нередко появляются визуально заметные отклонения, зачастую связанные с проблемами в питании растений.

      В Голландии специалисты фирмы «Ван дер Кнаап» - производителя продуктов из кокосового субстрата для выращивания рассады, овощей и декоративных растений – провели исследование по определению визуальных признаков недостатков определенных элементов питания при выращивании перца и гортензии на гидропонике в кокосовом субстрате этой фирмы.
      Исследование проводилось в 2016 г. в собственной экспериментальной теплице этой фирмы. Недостаток в одном или нескольких элементах питания проявляется в отклонениях роста, деформациях отдельных частей растения и изменениях цвета листьев и плодов.
      Гортензию выращивали в субстрате Кнаап Элит (Knaap Elite, 100% мелкой фракции кокосового волокна), перец – в мешках для выращивания в субстрате Фортеко Пауэр (Forteco Power Growpotten). Для чистоты опыта в субстрат не добавлялись элементы питания. Во всех вариантах выращивания растения обоих видов поливали раствором с ЕС 2,5. В каждом варианте в течение всего периода выращивания отсутствовал один определенный элемент. Контрольные растения получали все макро- и микроэлементы. В исследовании определялись визуальные признаки недостатка следующих элементов: фосфора, азота, калия, кальция, магния, железа, бора, серы, цинка, меди, молибдена и марганца.
      В ходе исследования регулярно отбирались и анализировались образцы субстрата и листьев растений, чтобы определить, чем вызвано недостаточное содержание того или иного элемента в растении – его отсутствием в субстрате или непоступлением в растение. Кроме того, было видно, в состоянии ли растение потребить другие элементы в должном количестве. Во всех случаях оказалось, что отсутствие элемента в субстрате не влияет на поступление других элементов.
      В результате всего исследования был сделан вывод, что недостаток определенных элементов – азота, фосфора, калия, кальция, магния и железа – быстро становится заметен визуально. Например, дефицит фосфора выражался в отставании в росте и развитии уже через одну неделю, дефицит азота был заметен с самого начала выращивания. При недостатке калия, бора и кальция на растениях появлялись некрозы. Дефицит кальция вызывал также вершинную гниль на плодах перца. Дефицит железа привел к пожелтению листьев. Кроме того, было установлено, что ослабление роста растения ослабляет и рост корневой системы. В результате повышается влажность субстрата в корневой зоне. Также из-за дефицита отдельных элементов растение перестает производить энзимы, необходимые для развития корневой системы.
      Недостаток цинка и меди привел к увеличению величины плодов перца, но их количество значительно уменьшилось. Растения перца с дефицитом калия завязывали большое количество плодов, но их средняя масса была значительно ниже. Контрольные растения показали наилучший результат по количеству плодов и их средней массе.
      http://fruitinfo.ru
    • Автор: samura
      Вы путаете понятия.. 
      Осмотического давления у почвенного раствора не бывает. В общем, осмос- это одна из сил, которая участвует в транспорте веществ на клеточном уровне. Осмотическое давление возникает когда есть разность концентраций соление между межклеточным веществом и клеткой. Есть такой закон, точно формулировку не помну, смысл такой - разность концентратный солей между двумя растворами отделенными мембраной стремится выровняться. Т.е. если в межклеточном веществе концентрация солей меньше, то концентрация солей двух растворов будет выравниваться -  другими словами раствор из межклеточного вещества начнет поступать в клетки. разбавляя более высокую концентрацию солей в клетке - в клетке возникнет тургор - осмотическое давление. А если разница концентраций солей между двумя растворами будет слишком велика, в клетку поступит слишком много раствора - будет повышений тургор, который может привести к разрыву клетки, а механическое воздействие может спровоцировать разрыв клетке и целой ткани, т.к. клетка при высоком тургоре как перекаченный мяч. В университете преподаватель по химии, нам приводил такой пример, по поводу осмоса:
      Когда вы варите борщ, вам нужно что бы был вкусный бульон, поэтому, суп нужно солить в конце готовки, т.к. у воды концентрация солей ниже, и вся вкуснятика из мяса и овощей будет выходить в бульон пока концентрация не выровняются. А если вы отвариваете картошку в мундирах, то солить нужно в самом начале, т.к. нам не нужно что бы из картофеля выходили вещества, нам нужно наоборот, сделать концентрацию солей в воде выше чем в картофеле, что бы соль вошла в картофель.
      Я хочу посмотреть не было ли систематического пониженного ЕС.
       
Пользовательский поиск