Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
SHA

Система весового контроля влажности субстрата (модули учета дренажа) и им подобное

Оцените эту тему

Recommended Posts

Меня пользователь http://www.greentalk.ru/user/4406-sergej-etias/спрашивал про удаление его сообщения с форума. Оно как понимаю содержало рекламу и по этому модераторы убрали его.   http://www.etias.ru/products/automatic_weight_control_humidity ссылка на их сайт и оборудование. Насколько я понимаю когда-то они были одной фирмой, но пути разошлись. Ни к чему не призываю и ничего не предлагаю. Только сообщил, что есть и такие поставщики.

 

Вчера закончили тестирование и обучение наших весовых матов.

Как-то я менее серьезно воспринимал сей продукт ранее. ;)

ТК "Белореченский" тоже закупил их, причем в самой полной

комплектации, на Х. Ленина доставляют на очередные блоки,

В ОКК, в Зеленой Линии их уже установили много и еще планируют,

в общем турне по Югу РФ практически до конца года расписано.

В итоге говоря о весом мате Вы многое упускаете

Это вес лотка

Это измерение количества дренажа

ЕС дренажа

Возможность подключения молдавско-израильского фитомониторинга

и именно тогда заказывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас учет дренажа организован от ФИТО с ряда в каждом блоке, там и ЕС и РН.

А весовые маты - это весовые маты. Мы даже не стали их ставить на те же ряды,

где фитовские узлы у нас стоят (как правило их ставят там, где это более удобно -

у стоек спена. А врезультате выходит - в том самом ряду, где над верхушками

растений всегда холоднее зимой и жарче летом и обычно более всего дуют ветры...,

поскольку там желоб и это самая низшая точка кровли теплиц). Как там растения пьют?

Пока в этой специфике разберешься, весь лоб от шишек в ранах...

Куда нам еще молдавско-израильский фитомониторинг пробовать - вовсе голову пробъем  <_<

Изменено пользователем DINECO1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот тут http://www.greentalk.ru/gallery/album/440-upravlenie-polivom/несколько картинок из одного хозяйства в Польше. Там местный Кулибин сам сделал весы, учитывающие заодно и дренаж, и его показатели и выводящий все данные на комп в растворном узле.

Координат этого Кулибина у меня нет, но можно спросить у Ditto, это он нас туда возил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ТК ЭКОГЕОС еще забыли.

Закупили и мы 2 весовых мата по 2 м каждый, поставим в ноябре, оттестируем в конце оборота, 

а с 2016-го вперед, в полную силу следить и "аналитить", кормить, поить и экономить удобрения.

Да, теперь и Вы в нашем составе))  Рад что изменили свое мнение в лучшую сторону. Надеемся на положительные отзывы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Публикации по весовому контролю можно посмотреть с следующих печатных изданиях:

  • Гавриш № 5 /2005г.
  • Мир Теплиц №3/ 2006 г.
  • Мир Теплиц № 4/ 2011 г.
  • Groentel& Fruit 22/ 2011 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень старые издания Александр Юрьевич. Всё меняется... модуль учета дренажа - это оборудование 2015 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги ну неужели кроме этой фирмы никого нет? 

Мне весовой контроль больше нужен, для сбалансированного полива в течение дня, чтоб точно знать когда начать полив лучше, когда придержать. Но я не работал с таким. Бывает утром смотришь маты переувлажнены, а солнышко начнет согревать и просто не успеваешь поливать. Но особо сложно в переменно-облачную погоду. В такие дни я и мои пара операторов просто с ног валимся. То тучка то солнышко. И как результат чаще всего перелив.

Смотрю я, и действительно: система весового контроля влажности мата есть у других производителей/фирм:

 

Например "хортимаксовское":

http://www.hortidaily.com/article/21621/Maximize-production-Place-the-Crop-in-Control.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей, скажу откровенно, что по прочтении первого поста создалось впечатление, что пока Вам не нужно ничего этого. Нужно просто "накрутить хвоста" и Вам и персоналу. Вроде как работали не напрягаясь с поливами и расходами, а теперь, когда все подорожало возьмем и приобретем такую приблуду и все будет Ок. 

Кстати, подумалось насчет манеры "крутить хвоста" руководителей специалистам (всех уровней) тепличных  комбинатов, не вдаваясь в детали...

 

8dcfa3c231f9c83fa7b0d54fdb53e356.jpg

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глядя на фото строительства УльтраКлиммы:

2Q-2qa2bMAs.jpg

 

Подумал: а что раз уж агрономы так угорают по этому весовому контролю, не ставить бы нам целый ряд на взвешивание?!

А точнее не ставить, - а "подвешивать"!

Наверняка такого роды весы существуют "безмены электронные" :) !!!

 

Многие теплицестроительные фирмы, а точнее представители автоматики могли бы такую опцию предоставлять. А строители сразу бы включали "в пакет"/"в базу".

 

Так как у нас могут миллиардов эдак пару-тройку выложить разом при строительстве, а вот потом уже на необходимое доп оборудование и 200 тысяч рублей "найти не могут"! :) Как говорится "плавали - знаем" :) В 80% такое случается.

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Существует система весового контроля Паскаль (Pascal). Мне она очень нравится, хотя я о ней только читала, а живьем видела лишь на выставках. Мне почему-то казалось, что я здесь о ней уже рассказывала, но не могу найти ссылку. Завтра поищу в своем архиве.

Эта система учитывает массу мата (с учетом изменяющегося веса/массы растения) в нескольких точках теплицы и отсылает данные в компьютер. Агроном пьет утренний кофе и анализирует данные на экране :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у нас сегодня еще в два блока поставили СВМ.  Работаем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А если агроном не пьет утренний кофе, не будет ли проблемы в анализе данных?  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А если агроном не пьет утренний кофе, не будет ли проблемы в анализе данных?  :)

Еще лучше, чтобы он не ел, не спал и не встречался с представителями противоположного пола, а 24/7 занимался непосредственно работой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну... уж так сурово зачем. Можно просто попить полезного чаю с чабрецом, как вариант. 

МацестаЧай с бергамотом. Или вообще пуэру хорошего "дунуть" по чашечке всем

коллективом и...вперед!!!:  https://youtu.be/noBQvFPrH4M?t=3

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глядя на фото строительства УльтраКлиммы:

2Q-2qa2bMAs.jpg

 

Подумал: а что раз уж агрономы так угорают по этому весовому контролю, не ставить бы нам целый ряд на взвешивание?!

А точнее не ставить, - а "подвешивать"!

Наверняка такого роды весы существуют "безмены электронные" :) !!!

 

Многие теплицестроительные фирмы, а точнее представители автоматики могли бы такую опцию предоставлять. А строители сразу бы включали "в пакет"/"в базу".

 

Так как у нас могут миллиардов эдак пару-тройку выложить разом при строительстве, а вот потом уже на необходимое доп оборудование и 200 тысяч рублей "найти не могут"! :) Как говорится "плавали - знаем" :) В 80% такое случается.

Дак мы только "ЗА"!!!!!!!!!!!!  дайте нам комбинат, и мы сделаем такую штуку))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дак мы только "ЗА"!!!!!!!!!!!!  дайте нам комбинат, и мы сделаем такую штуку))))

А не пытались на теплицестроителей выходить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уже работаем. Я про то, чтоб на действующем комбинате обкатать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кому интересно о системе Паскаль, то вот здесь довольно внятная презентация о ней на английском

http://media.wix.com/ugd/5daae9_fb281ddbff2f46e6a44e4122268b65e7.pdf

На 14 слайде видна разница между рядами растений, так что ставить весь ряд на весы можно, но объективной картины это не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кому интересно о системе Паскаль, то вот здесь довольно внятная презентация о ней на английском

http://media.wix.com/ugd/5daae9_fb281ddbff2f46e6a44e4122268b65e7.pdf

На 14 слайде видна разница между рядами растений, так что ставить весь ряд на весы можно, но объективной картины это не даст.

Спасибо Марите! :thank_you2:

Очень интересно и полезно!  :good: 

 

Подобные весы вообще супер просто "инсталировать" установить! И сопоставимость условий совершенно не нарушишь даже!!!

 

И можно взвешивать отдельно хоть вес субстрата, хоть даже самого растения, (а та установка у ребят такой возможности не дает) хоть их вместе!

 

А касаемо репрезентативности: согласитесь все же целый ряд будет более показательным чем один-два мата :)

 

Изменение веса растения нам оооочень много полезной информации к размышлению об урожайности и вообще по управлению балансом растения нам может дать!

Думаю, такую опцию обязательно на современные светокультурные комбинаты ставить надо.

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

Кстати, да! Согласен :)

Что-то я уже начал подзабывать о реалиях комбинатов наших. Когда самая элементарщина производственного процесса даже не соблюдается.

 

И дополнительные данные в таких условиях только навредить могут.

 

Спасибо, Алексей! Вернул на "грешную землю"!  :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей прав: "от простого к сложному". Перескакивать не стоит и замещать неосвоенное "новомодным" - вредно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

А в таких хозяйствах просто нет денег на "высокие материи". И не будет, пока они не наведут порядок в поддержании температуры, гигиены и прочих базовых вещах.

Причем, срочно, иначе они очень скоро разорятся, а винить будут во всем высокие цены на энергоносители, недостаток государственной поддержки изасилье импортной продукции :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да их сам черт не разберет Марите, на что хватает денег, а на что нет.

 

хотя я внимательно просмотрел рекламку 

интересное оборудование конечно - главное дает много информации

но и сомнений много конечно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Pyotr
      Коллеги, при том, что в Интернете да и на GreenTalk много информации по расчету питательного раствора для гидропоники, иногда у начинающих встречается недопонимание некоторых вещей. 
      В этой теме расскажу об ином подходе или иной методике по расчету состава раствора. Это может и не ново, но я подобного не встречал.
      Методика отличается от общепринятой тем, что:
      1) В расчете мы не будем брать соли и по ним считать сколько каких ионов с этими солями попадет (добавится) в раствор и подгонять под требуемое значение, а будем сразу добавлять  нужные ионы, не заботясь с какими солями или кислотами они потом попадут в раствор. Хотя такое выражение не совсем и верно, но смысл в этом.
      2) Ненужно уравнивать количество катионов-анионов, это происходит автоматически. Накосячить с этим моментом не получится (или значительно сложнее).
      3) На "выходе" получаем не только массу солей необходимых для приготовления пит. р-ра, но и ЕС раствора с учетом его состава и качества исходной воды и, если значение ЕС не устраивает, корректируем состав, подгоняя ЕС под нужное значение.
      Расчет будет вестись вручную, чтобы было понятно откуда что берется. 
      Пусть требуемый состав раствора для томата (стандартный) в ммоль/л такой:
      NH4 = 1.25;  K = 8.75;  Ca = 4.25;  Mg = 2; NO3 = 13.75; SO4 = 3.75; P = 1.25; Сl = 1;
      Нам нужно расчитать сколько каких удобрений нужно растворить в единице объема, чтобы получить требуемый состав.
      Для начала нужно знать состав исходной воды, чтобы учесть элементы присутствующие в ней.
      По минимуму нужно знать количество гидрокарбонатов, кальций, магний. По макс. нужно делать полный анализ.
      В моей воде ммоль/л: 
      HCO3- = 5;
      Са++    = 2;
      Mg++   = 0.5;
      NO3-   = 0.4;
      SO4--  = 0.5;
      Cl-   =  0.5;
      Составил такую таблицу.

      Строка 1. Гидрокарбонаты нейтрализуем азоткой, которой требуется 4.5 ммоль/л. HCO3 оставляем 0.5 ммоль/л.
      Нитрат ион стоит отдельно и специально его не добавляем, а скорее расчитываем по мере добавления других анионов и катионов.
      Вначале вычитаем от заданного количества каждого элемента его содержание в исходной воде (коррекция по воде).
      В столбце 6 получаем недостающее количество элементов - то, что нужно внести с удобрениями.
      Добавляя катионы, добавляем эквивалентное количество нитрат ионов. Как будто мы вносим катионы в нитратной форме.
      Затем добавляем анионы, при этом заменяя ими эквивалентное количество NO3. В столбце 9 цифры со знаком "-".
      Снизить NO3 в растворе  можно только повышая (при этом замещая  NO3) другие анионы. Для этого вводим ион хлора. Для томата можно его количество и выше .
      H2PO4 можно поднять только немного и заметного снижения NO3 не получить.
      HCO3 тоже нельзя значительно повысить.
      Остается SO4. Его повышение на 1 снижает нитрат ион на 2.
      Из расчетов видно что завышено содержание  NO3 = 14.15 ммоль/л вместо 13.75 ммоль/л заданных. Эту разницу можно устранить добавив еще Cl dв количестве 0.4ммоль/л. Но я этого не стал делать и дальнейшие расчеты пойдут с теми значениями, как в таблице.
    • Автор: vladimirgold
      Всем! Здравствуйте!
      Пришел просить помощи у достопочтенной публики! 
      Суть проблемы такова, хочу сбежать с этой планеты! обратно на Марс и что бы по дороге не двинуть ноги от голода, встроил модуль теплицы для томатов в свой звездолет.
      Все почти готово, осталось поставить двигатели и решить с теплицей, с движками я разберусь, а вот с теплицей могу не справиться. Как вы понимаете в весе все жестко регламентировано и что бы сэкономить каждый килограмм надо постараться.  Для существенной экономии удобрений и времени хочу распылять питательный раствор автоматически через распылители над томатами так расход составляет 1/10 от корневого кормления, но имею очень мало информации про эту технологию может есть специалист который касался этого вопроса и имеет опыт и может проконсультировать в этом вопросе. Естественно чтоб вы рассматривали меня хоть как то в серьез я предоставлю информацию.
      Меня интересуют такие вопросы?
      Примерная кратность кормления, таким способом.
      Как и сколько требуется по времени и интенсивности, т.е. можно быстро обильно опрыскать, а можно в течение  часа опрыскать несколько раз и меньшей дозировкой и т.д.
      Нужно после кормления опрыскивать водой и надо ли питание синхронизировать с поливом. Если будет привязка к удобрениям или кто-то даже использует такую технику и готов поделиться будет сосем хорошо, сроки старта поджимают.
      ТКХ отсека теплицы
      S - 20м2
      V - 4360л 
      Емкость отсека:
      140 кустов томатов
      50 кустов клубники
      Дополнительное освещение - LED панели(Россия)суммарная мощность 1300Вт
      Зона формирования микроклимата 
      Вентиляция - Вход-430м3/ч
      Вентиляция -Выход 360м3/ч
      Нагрев до 6 кВт.
      Система полива - Капельный 
      Генерация СО2- пропан
      На данный момент одна экспериментальная  ветка готова и запущена, всего  их будет три
      первая на минвате ,

      остальные на обычном субстрате торф50/кокос50

      Все остальные кусты будет кормиться по старинке, через капельный полив.
      Спасибо за внимание, на связи.
    • Автор: Редактор
      Накануне проведения смены культурооборота владелец теплиц (или агроном) должен решить, что делать с системой полива – заменить ее или оставить на еще один оборот. Это относится прежде всего к капельным системам и в меньшей степени к системам дождевания и полива подтоплением. Сами штекеры обычно легко заменяются в процессе смены культур, но не капельные шланги. Представитель фирмы «Ревахо» Стефан Баккер рекомендует принимать решение о замене капельниц летом или накануне ликвидации последнего оборота в году.

      В среднем капельные шланги служат около семи лет. В какой-то определенный момент владелец теплицы или агроном должны решить – пришла ли пора заменить их или можно оставить еще на один оборот. На каком основании принимается решение? Одним из критериев является так называемый метод «пивного стакана». Для проведения этого теста маркированные пластмассовые пивные стаканы размещаются в определенном месте (каждый год в одном и том же) в теплице.
      Стакан должен находиться в том месте, где вода попадает к растению, на один поливной клапан необходим хотя бы один замер. По словам С.Баккера, распространенной ошибкой является то, что стаканы размещают на полу и штекеры находятся не на той же высоте, что растения. В таком случае в стакан попадает совсем не то же количество воды, что достается растению, поэтому измерение не может быть корректным.
      В стакан попадает 250-300 (максимум) мл воды. Измерения следует проводить несколько раз при нескольких циклах полива. Необходимо, чтобы одновременно проводилось несколько измерений в различных частях теплицы, а не так, что берется один мерный стакан и агроном ходит с ним по всей теплице в течение дня.
      Собранные стаканы очень просто взвесить на весах, установленных в одном месте теплицы на полу или на столе.
      Полученные данные (в т.ч. «адрес» стакана при измерении) следует записать и сохранить эти записи до следующего раза (через год), чтобы была возможность сравнить результаты. Эти данные хорошо характеризуют состояние капельниц и позволяют судить о необходимости их замены. Если результаты однородны, все в порядке. Если они сильно отличаются или резко колеблются, возможно, капельницы пришли в негодность.  
      При плохих результатах надежнее всего еще раз повторить измерения. Если они все еще плохи, надо промыть систему полива и вновь провести измерения. Если результаты не улучшились, надежнее всего заменить капельные шланги.
      Кроме того, представитель «Ревахо» рекомендует еще раз обсудить проведение измерений с персоналом, чтобы убедиться, что они проведены правильно и не придется выбрасывать вполне еще пригодные шланги. Все стоит денег и незачем выбрасывать оборудование, которое может еще послужить.
      Сравнение результатов измерений с прошлым годом показывает, как изменяется состояние системы полива. Если принимается решение о ее замене, необходимо загодя предупредить об этом поставщика тепличного оборудования, чтобы вовремя провести все работы.
      Задумываться о замене капельных шлангов лучше всего летом, когда поставщики оборудования не так сильно заняты и могут предоставить новейшие предложения и вовремя поставить все необходимое. Дело в том, что смена культурооборотов во всех хозяйствах происходит примерно в одно время, а изготовление капельных шлангов зачастую индивидуально для каждого хозяйства, поэтому требует дополнительного времени.
      При замене (заказе) капельных шлангов агроном должен вновь уточнить длину шлангов, прямые или наклонные штекеры, возможно, минимальную производительность капельницы, диаметр шлангов и каким должен быть цвет внешней поверхности шланга – черный или белый.
      http://www.fruit-inform.com
    • Автор: Редактор
      Будущее производство станет первой в России площадкой, на которой предполагается начать производство почвенного субстрата из каменной ваты.
      Сегодня состоится торжественная церемония закладки первого камня в основание завода Grodan компании ROCKWOOL. В мероприятии принимает участие Президент Республики Татарстан Рустам Минниханов.
      Как рассказала ИА «Татар-информ» директор по маркетингу и стратегическому развитию ROCKWOOL Russia Ирина Садчикова, на выбор ОЭЗ в качестве площадки для ведения бизнеса повлияли следующие условия: налоговые льготы, большая площадь, удобное транспортное сообщение, наличие гидроэлектростанции в 15 км, наличие природного газа местного производства, хорошие трудовые ресурсы. «В совокупности эти факторы сделали „Алабугу“ идеальной площадкой для строительства в 2012 году самого современного производственного комплекса, где воплощен весь наш многолетний опыт», — заявила Садчикова. 
      Для любого промышленного предприятия важной является проблема обеспечения сырьем. «Локализация производства продукции Grodan в России позволит использовать российское сырье и сократит сроки поставок», — замечает Ирина Садчикова.
      Продукция Grodan будет ориентирована на российский сельскохозяйственный рынок, на котором, как отметила собеседница, «сегодня наблюдается динамичный рост». По ее словам, основные потребители субстратов — предприятия сектора тепличного растениеводства.
      Субстрат из каменной ваты представляет собой особую среду, позволюящую производителям рационально выращивать безопасные и здоровые продукты с высокой степенью управляемости и эффективности.
Пользовательский поиск

Теплицы в новостях

Новости тепличного растениеводства. Яндекс виджет.





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru