SHA

Система весового контроля влажности субстрата (модули учета дренажа) и им подобное

Оцените эту тему

56 сообщений в этой теме

Меня пользователь http://www.greentalk.ru/user/4406-sergej-etias/спрашивал про удаление его сообщения с форума. Оно как понимаю содержало рекламу и по этому модераторы убрали его.   http://www.etias.ru/products/automatic_weight_control_humidity ссылка на их сайт и оборудование. Насколько я понимаю когда-то они были одной фирмой, но пути разошлись. Ни к чему не призываю и ничего не предлагаю. Только сообщил, что есть и такие поставщики.

 

Вчера закончили тестирование и обучение наших весовых матов.

Как-то я менее серьезно воспринимал сей продукт ранее. ;)

ТК "Белореченский" тоже закупил их, причем в самой полной

комплектации, на Х. Ленина доставляют на очередные блоки,

В ОКК, в Зеленой Линии их уже установили много и еще планируют,

в общем турне по Югу РФ практически до конца года расписано.

В итоге говоря о весом мате Вы многое упускаете

Это вес лотка

Это измерение количества дренажа

ЕС дренажа

Возможность подключения молдавско-израильского фитомониторинга

и именно тогда заказывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас учет дренажа организован от ФИТО с ряда в каждом блоке, там и ЕС и РН.

А весовые маты - это весовые маты. Мы даже не стали их ставить на те же ряды,

где фитовские узлы у нас стоят (как правило их ставят там, где это более удобно -

у стоек спена. А врезультате выходит - в том самом ряду, где над верхушками

растений всегда холоднее зимой и жарче летом и обычно более всего дуют ветры...,

поскольку там желоб и это самая низшая точка кровли теплиц). Как там растения пьют?

Пока в этой специфике разберешься, весь лоб от шишек в ранах...

Куда нам еще молдавско-израильский фитомониторинг пробовать - вовсе голову пробъем  <_<

Изменено пользователем DINECO1
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут http://www.greentalk.ru/gallery/album/440-upravlenie-polivom/несколько картинок из одного хозяйства в Польше. Там местный Кулибин сам сделал весы, учитывающие заодно и дренаж, и его показатели и выводящий все данные на комп в растворном узле.

Координат этого Кулибина у меня нет, но можно спросить у Ditto, это он нас туда возил.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТК ЭКОГЕОС еще забыли.

Закупили и мы 2 весовых мата по 2 м каждый, поставим в ноябре, оттестируем в конце оборота, 

а с 2016-го вперед, в полную силу следить и "аналитить", кормить, поить и экономить удобрения.

Да, теперь и Вы в нашем составе))  Рад что изменили свое мнение в лучшую сторону. Надеемся на положительные отзывы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Публикации по весовому контролю можно посмотреть с следующих печатных изданиях:

  • Гавриш № 5 /2005г.
  • Мир Теплиц №3/ 2006 г.
  • Мир Теплиц № 4/ 2011 г.
  • Groentel& Fruit 22/ 2011 г.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень старые издания Александр Юрьевич. Всё меняется... модуль учета дренажа - это оборудование 2015 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги ну неужели кроме этой фирмы никого нет? 

Мне весовой контроль больше нужен, для сбалансированного полива в течение дня, чтоб точно знать когда начать полив лучше, когда придержать. Но я не работал с таким. Бывает утром смотришь маты переувлажнены, а солнышко начнет согревать и просто не успеваешь поливать. Но особо сложно в переменно-облачную погоду. В такие дни я и мои пара операторов просто с ног валимся. То тучка то солнышко. И как результат чаще всего перелив.

Смотрю я, и действительно: система весового контроля влажности мата есть у других производителей/фирм:

 

Например "хортимаксовское":

http://www.hortidaily.com/article/21621/Maximize-production-Place-the-Crop-in-Control.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, скажу откровенно, что по прочтении первого поста создалось впечатление, что пока Вам не нужно ничего этого. Нужно просто "накрутить хвоста" и Вам и персоналу. Вроде как работали не напрягаясь с поливами и расходами, а теперь, когда все подорожало возьмем и приобретем такую приблуду и все будет Ок. 

Кстати, подумалось насчет манеры "крутить хвоста" руководителей специалистам (всех уровней) тепличных  комбинатов, не вдаваясь в детали...

 

8dcfa3c231f9c83fa7b0d54fdb53e356.jpg

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глядя на фото строительства УльтраКлиммы:

2Q-2qa2bMAs.jpg

 

Подумал: а что раз уж агрономы так угорают по этому весовому контролю, не ставить бы нам целый ряд на взвешивание?!

А точнее не ставить, - а "подвешивать"!

Наверняка такого роды весы существуют "безмены электронные" :) !!!

 

Многие теплицестроительные фирмы, а точнее представители автоматики могли бы такую опцию предоставлять. А строители сразу бы включали "в пакет"/"в базу".

 

Так как у нас могут миллиардов эдак пару-тройку выложить разом при строительстве, а вот потом уже на необходимое доп оборудование и 200 тысяч рублей "найти не могут"! :) Как говорится "плавали - знаем" :) В 80% такое случается.

Изменено пользователем Grower1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существует система весового контроля Паскаль (Pascal). Мне она очень нравится, хотя я о ней только читала, а живьем видела лишь на выставках. Мне почему-то казалось, что я здесь о ней уже рассказывала, но не могу найти ссылку. Завтра поищу в своем архиве.

Эта система учитывает массу мата (с учетом изменяющегося веса/массы растения) в нескольких точках теплицы и отсылает данные в компьютер. Агроном пьет утренний кофе и анализирует данные на экране :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у нас сегодня еще в два блока поставили СВМ.  Работаем. 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если агроном не пьет утренний кофе, не будет ли проблемы в анализе данных?  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если агроном не пьет утренний кофе, не будет ли проблемы в анализе данных?  :)

Еще лучше, чтобы он не ел, не спал и не встречался с представителями противоположного пола, а 24/7 занимался непосредственно работой.
3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну... уж так сурово зачем. Можно просто попить полезного чаю с чабрецом, как вариант. 

МацестаЧай с бергамотом. Или вообще пуэру хорошего "дунуть" по чашечке всем

коллективом и...вперед!!!:  https://youtu.be/noBQvFPrH4M?t=3

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глядя на фото строительства УльтраКлиммы:

2Q-2qa2bMAs.jpg

 

Подумал: а что раз уж агрономы так угорают по этому весовому контролю, не ставить бы нам целый ряд на взвешивание?!

А точнее не ставить, - а "подвешивать"!

Наверняка такого роды весы существуют "безмены электронные" :) !!!

 

Многие теплицестроительные фирмы, а точнее представители автоматики могли бы такую опцию предоставлять. А строители сразу бы включали "в пакет"/"в базу".

 

Так как у нас могут миллиардов эдак пару-тройку выложить разом при строительстве, а вот потом уже на необходимое доп оборудование и 200 тысяч рублей "найти не могут"! :) Как говорится "плавали - знаем" :) В 80% такое случается.

Дак мы только "ЗА"!!!!!!!!!!!!  дайте нам комбинат, и мы сделаем такую штуку))))

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дак мы только "ЗА"!!!!!!!!!!!!  дайте нам комбинат, и мы сделаем такую штуку))))

А не пытались на теплицестроителей выходить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже работаем. Я про то, чтоб на действующем комбинате обкатать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому интересно о системе Паскаль, то вот здесь довольно внятная презентация о ней на английском

http://media.wix.com/ugd/5daae9_fb281ddbff2f46e6a44e4122268b65e7.pdf

На 14 слайде видна разница между рядами растений, так что ставить весь ряд на весы можно, но объективной картины это не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому интересно о системе Паскаль, то вот здесь довольно внятная презентация о ней на английском

http://media.wix.com/ugd/5daae9_fb281ddbff2f46e6a44e4122268b65e7.pdf

На 14 слайде видна разница между рядами растений, так что ставить весь ряд на весы можно, но объективной картины это не даст.

Спасибо Марите! :thank_you2:

Очень интересно и полезно!  :good: 

 

Подобные весы вообще супер просто "инсталировать" установить! И сопоставимость условий совершенно не нарушишь даже!!!

 

И можно взвешивать отдельно хоть вес субстрата, хоть даже самого растения, (а та установка у ребят такой возможности не дает) хоть их вместе!

 

А касаемо репрезентативности: согласитесь все же целый ряд будет более показательным чем один-два мата :)

 

Изменение веса растения нам оооочень много полезной информации к размышлению об урожайности и вообще по управлению балансом растения нам может дать!

Думаю, такую опцию обязательно на современные светокультурные комбинаты ставить надо.

Изменено пользователем Grower1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласна! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

Кстати, да! Согласен :)

Что-то я уже начал подзабывать о реалиях комбинатов наших. Когда самая элементарщина производственного процесса даже не соблюдается.

 

И дополнительные данные в таких условиях только навредить могут.

 

Спасибо, Алексей! Вернул на "грешную землю"!  :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей прав: "от простого к сложному". Перескакивать не стоит и замещать неосвоенное "новомодным" - вредно. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

А в таких хозяйствах просто нет денег на "высокие материи". И не будет, пока они не наведут порядок в поддержании температуры, гигиены и прочих базовых вещах.

Причем, срочно, иначе они очень скоро разорятся, а винить будут во всем высокие цены на энергоносители, недостаток государственной поддержки изасилье импортной продукции :(

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да их сам черт не разберет Марите, на что хватает денег, а на что нет.

 

хотя я внимательно просмотрел рекламку 

интересное оборудование конечно - главное дает много информации

но и сомнений много конечно

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      Гидропоника - с чего начать

      В теплицах применяются следующие способы выращивания растений: грунтовая культура, субирригационная и малообьемная культуры, водная, аэроводная и аэропонная культуры.
      По способу выращивания бывают почвенные теплицы, в которых растения выращивают на почвосмесях, и беспочвенные, в которых растения выращивают гидропонным и аэропонным методами. При гидропонном методе корнеобитаемой средой являются искусственные субстраты, а питание растений осуществляется при помощи водных растворов минеральных солей. Гидропоника - перспективный способ современного производства овощей, так как в большей степени, чем почвенная теплица, отвечает требованиям промышленного производства, обеспечивая более высокую культуру и производительность труда, особенно в малообъемной модификации.
      Наиболее распространена в нашей стране грунтовая культура с выращиванием растений на естественных или искусственно приготовленных грунтах. Однако возделывание овощных культур на грунте теплицы постепенно уходит в прошлое. Это объясняется старой конструкцией теплиц (параметры высоты не соответствуют), не позволяющей устанавливать лотки для субстрата,  что в свою очередь, влечет за собой дополнительные затраты на модернизацию. Основной недостаток выращивания растений на грунтах – полная смена почвогрунта в корнеобитаемом слое (25-30 см) в теплице через 10-12 лет, а также ежегодное пропаривание или обработка только почвы теплицы от вредителей и болезней, накопившихся за период вегетации.
      В последнее время, новые технологии, прежде всего европейские, позволили выращивать продукцию не только в грунте, но и в специальных субстратах, пропитывающихся питательным раствором – данный метод называется гидропоника. Сущность метода гидропоники заключается в замене почвы инертным субстратом.
      Увеличение производства тепличных овощей, повышение их урожайности, улучшение качества продукции и снижение затрат труда зависит от применения новых прогрессивных энергосберегающих технологий и создания современной научно-технической базы. Одна из таких технологий - выращивание овощных культур на малообъемной гидропонике.
      Выращивание овощных культур на малообъемных субстратах в последнее десятилетие получило широкое распространение в мире. Основной причиной такого широкого распространения этой технологии оказалась высокая экономическая эффективность, получаемая как за счет повышения урожайности, так и в следствии значительной экономии ресурсов.
      Культивирование овощей без использования почвы имеет и другие преимущества. В отличии от традиционных технологий здесь абсолютно исключено применение любых сельскохозяйственных машин, необходимых для обработки почвы, а, следовательно, и самиx этих агротехнических элементов. Практически отсутствует необходимость в строгом чередовании культур, а также защите растений от сорняков. При строгом соблюдении мер санитарии беспочвенная культура позволяет отказаться от применения химических средств защиты от вредителей и болезней, т.е. повысить качество и биологическую чистоту овощной продукции. Большая часть операций, связанных с уходом за растениями, включая внесение удобрений и орошение, при этой технологии автоматизирована.
      При культивировании овощей по данной технологии условия для выращивания и питания растений максимально выравниваются, что в свою очередь, обеспечивает высокий уровень получения стандартной продукции. Не возникает здесь обычных при традиционном выращивании овощных культур проблем, связанных с кислотностью и агрохимическим составом почвы. Создается возможность использования для разных культур одних и тех же видов удобрений. Наконец, эта технология позволяет резко ускорить рост растений и увеличить их урожайность, так как физиологические процессы протекают в данном случае намного быстрее.
      Характер роста, развития и даже внешний вид растений в условиях гидропоники значительно изменяются. Так уже через 75 дней после посева растения томата достигают 3-метровой высоты, что в 4,5 раза больше за этот же промежуток времени, чем при традиционном способе культивирования.
      В настоящее время используется несколько типов субстратов (органических и неорганических), которые могут применяться в чистом виде или в смеси с другими.
      Субстрат служит лишь опорой, в нем размещаются корни растений, а питание они получают из водного раствора, в котором содержатся все необходимые соли. Субстрат позволяет строить теплицу на неплодоносной почве, что очень актуально для Казахстана, где часть земель непригодна для сельского хозяйства. В республике уже сегодня процессам опустынивания и деградации земель подвержено в разной степени около 70 процентов территории. В случае, когда теплица построена на плодородной почве, субстрат позволяет ей год-два отдыхать, не истощаясь полностью.
      Кроме того, уменьшается временная пауза между урожаями, поскольку происходит разбивка на этапы. На первом этапе семена прорастают, затем их пересаживают в более просторный субстрат, где растения набирают силу и рост, что позволяет на последнем этапе пересадить их в так называемый субстратный мешок.
      Основные виды субстратов
      Наиболее часто применяемые субстраты — торф, перлит, вермикулит и минеральная вата. В последнее время к ним добавились кокосовое волокно и компостированная кора. Кокосовое волокно также может использоваться в качестве субстрата при посеве семян.
      Посев семян часто проводят в торфяные кубики или в неорганические субстраты (перлит, вермикулит). Крупнозернистый перлит используется как субстрат для прорастания семян, а мелкозернистый — для присыпания (заделки) семян. Крупнозернистый вермикулит, перлит и даже песок можно равномерно рассыпать по поверхности ячеек кассеты для сохранения влаги вокруг семян, надо ответить, что такой слой мульчи обеспечивает доступ кислорода. Песок, используемый для заделки семян или в составе субстрата, необходимо стерилизовать.
      Субстратные смеси
      Большая часть коммерческих смесей для размножения растений содержит мох сфагнум, перлит, вермикулит, песок, кальцинированную (пережженную) глину в различных пропорциях. В смесях для кубиков содержание сфагнума может варьировать от 30 до 70 %.
      Смесь торфа с перлитом пользуется популярностью, поскольку она обеспечивает высокий объем воздушных пор и обладает достаточной водоудерживающей способностью. Другая традиционная смесь — песок и торф. Она может использоваться в нескольких видах и в различных пропорциях. Песок увеличивает аэрацию, но он тяжелый. Смеси торфа с вермикулитом или торфа с перлитом также используются при размножении овощных культур. Смешивание субстратов не всегда возможно и если оно проведено неправильно, могут возникнуть проблемы, связанные с недостаточной однородностью и физическим повреждением компонентов.
      Органические субстраты
      Сфагнум, кокосовое волокно, компостированная сосновая кора
      Неорганические субстраты
      Перлит, вемикулит, минеральная вата, песок, керамзит, щебень, гравий.   
      Способ выращивания растений на инертных минеральных субстратах (щебень, песок, керамзит и т. д.) с периодической подачей питательного раствора способом подтопления называется субирригационной гидропонной культурой. При этом растения выращиваются в герметичных лотках, стеллажах или поддонах, а раствор специальным насосом подается в группу стеллажей, а затем сливается снова в приемный бак.
      Разновидностями гидропонной культуры являются различные методы чисто водной бессубстратной культуры, при которых не требуется ежегодная дезинфекция или смена субстрата. Можно применять проточную водную культуру, при которой растения выращиваются в лотках, по дну которых постоянно циркулирует питательный раствор. Тонкий слой раствора хорошо насыщается кислородом, что является основным требованием при водной культуре.
      Для выращивания растений при водной культуры используются водные растворы минеральных солей.
      Разновидностью водной культуры является аэроводная культура, при которой растения высаживают в пластмассовые трубы, а аэрация раствора достигается периодическим перекачиванием его из бака в трубы и наоборот.
      При аэропонном методе растения выращивают во влажном воздухе, периодически опрыскивая корни питательным раствором.
      А.М. Сулейменов,
      эксперт по направлению «выращивание овощей в защищенном грунте»,
      С.К. Джантаcов,
      кандидат с-х. наук, заведующий отделом селекции овощебахчевых культур 
      Казахского НИИ картофелеводства и овощеводства.
      Источник: http://fermers.kz/
       
    • Автор: Agro5183
      Добрый день. Кто использовал или использует ОЭДФ (возможно аналоги) поделитесь опытом и своим мнением о необходимости данной добавки. Я планирую использовать для уменьшения отложений карбонатов в поливной системе.
      Интересует в первую очередь дозировки и влияние комплексона на качество питательного раствора.
    • Автор: Lexman
      Я знаю, что подобное тут уже обсуждали, но хочу подискутировать не на предмет того, как сделать из подручных средств, а того, как сделать правильнее без переплаты "за бренд".
      Заодно, это мой способ разобраться в самой малопонятной для меня части технологии малообъёмки.
      Имею цель кормить огурец на мин плите, для эксперимента, в мини-теплице.
      Форум читал, итоги того, что усвоил, воплотил в схему ниже.

      Идея работы следующая:
      1. Имеем исходную воду с температурой 5-17С (в зависимости от сезона) и давлением до 3,8кгс.
      Анализ воды пока не делал, но заранее предполагаем превышение ПДК по каким-либо элементам.
      Чтобы решить эту проблему, устанавливаем обратный осмос с подмесом исходной воды в пропорции, которая определяется по результатам анализа.
      Пропорцию контролируем по счётчикам G1 и G2, и если что, добавляем очищенную осмосом воду исходную, через клапан V1.
      2. Полученная вода с допустимой концентрацией солей льётся в пластиковый бак, где поддерживается нужный диапазон уровней по датчикам Lv, L^. 
      Там же контролируем температуру, и если что, греем воду через ПТО и Р1 до нужного значения (пусть, 22С).
      3. При необходимости полива включаем нагнетающий насос Р2, вода проходит через УФ-облучатель, и далее - на набор пассивных подмешивающих насосов, а также 
      байпасную линию. V2 используем для полива "простой" водой, V3 - для подкормки.
      На выходе контролируем значения EC, pH, T.

      Вопросы к аудитории:
      1. Что скажете по поводу схемы -правильно ли я всё понимаю?
      2. Какие датчики ЕС, pH на практике используются?
      3. Какие фильтры обратного осмоса малой пропускной способности из доступных на рынке действительно работают?

Пользовательский поиск