ЛиС ФИТО
SHA

Система весового контроля влажности субстрата (модули учета дренажа) и им подобное

Оцените эту тему

56 сообщений в этой теме

Меня пользователь http://www.greentalk.ru/user/4406-sergej-etias/спрашивал про удаление его сообщения с форума. Оно как понимаю содержало рекламу и по этому модераторы убрали его.   http://www.etias.ru/products/automatic_weight_control_humidity ссылка на их сайт и оборудование. Насколько я понимаю когда-то они были одной фирмой, но пути разошлись. Ни к чему не призываю и ничего не предлагаю. Только сообщил, что есть и такие поставщики.

 

Вчера закончили тестирование и обучение наших весовых матов.

Как-то я менее серьезно воспринимал сей продукт ранее. ;)

ТК "Белореченский" тоже закупил их, причем в самой полной

комплектации, на Х. Ленина доставляют на очередные блоки,

В ОКК, в Зеленой Линии их уже установили много и еще планируют,

в общем турне по Югу РФ практически до конца года расписано.

В итоге говоря о весом мате Вы многое упускаете

Это вес лотка

Это измерение количества дренажа

ЕС дренажа

Возможность подключения молдавско-израильского фитомониторинга

и именно тогда заказывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас учет дренажа организован от ФИТО с ряда в каждом блоке, там и ЕС и РН.

А весовые маты - это весовые маты. Мы даже не стали их ставить на те же ряды,

где фитовские узлы у нас стоят (как правило их ставят там, где это более удобно -

у стоек спена. А врезультате выходит - в том самом ряду, где над верхушками

растений всегда холоднее зимой и жарче летом и обычно более всего дуют ветры...,

поскольку там желоб и это самая низшая точка кровли теплиц). Как там растения пьют?

Пока в этой специфике разберешься, весь лоб от шишек в ранах...

Куда нам еще молдавско-израильский фитомониторинг пробовать - вовсе голову пробъем  <_<

Изменено пользователем DINECO1
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот тут http://www.greentalk.ru/gallery/album/440-upravlenie-polivom/несколько картинок из одного хозяйства в Польше. Там местный Кулибин сам сделал весы, учитывающие заодно и дренаж, и его показатели и выводящий все данные на комп в растворном узле.

Координат этого Кулибина у меня нет, но можно спросить у Ditto, это он нас туда возил.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ТК ЭКОГЕОС еще забыли.

Закупили и мы 2 весовых мата по 2 м каждый, поставим в ноябре, оттестируем в конце оборота, 

а с 2016-го вперед, в полную силу следить и "аналитить", кормить, поить и экономить удобрения.

Да, теперь и Вы в нашем составе))  Рад что изменили свое мнение в лучшую сторону. Надеемся на положительные отзывы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Публикации по весовому контролю можно посмотреть с следующих печатных изданиях:

  • Гавриш № 5 /2005г.
  • Мир Теплиц №3/ 2006 г.
  • Мир Теплиц № 4/ 2011 г.
  • Groentel& Fruit 22/ 2011 г.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень старые издания Александр Юрьевич. Всё меняется... модуль учета дренажа - это оборудование 2015 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги ну неужели кроме этой фирмы никого нет? 

Мне весовой контроль больше нужен, для сбалансированного полива в течение дня, чтоб точно знать когда начать полив лучше, когда придержать. Но я не работал с таким. Бывает утром смотришь маты переувлажнены, а солнышко начнет согревать и просто не успеваешь поливать. Но особо сложно в переменно-облачную погоду. В такие дни я и мои пара операторов просто с ног валимся. То тучка то солнышко. И как результат чаще всего перелив.

Смотрю я, и действительно: система весового контроля влажности мата есть у других производителей/фирм:

 

Например "хортимаксовское":

http://www.hortidaily.com/article/21621/Maximize-production-Place-the-Crop-in-Control.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей, скажу откровенно, что по прочтении первого поста создалось впечатление, что пока Вам не нужно ничего этого. Нужно просто "накрутить хвоста" и Вам и персоналу. Вроде как работали не напрягаясь с поливами и расходами, а теперь, когда все подорожало возьмем и приобретем такую приблуду и все будет Ок. 

Кстати, подумалось насчет манеры "крутить хвоста" руководителей специалистам (всех уровней) тепличных  комбинатов, не вдаваясь в детали...

 

8dcfa3c231f9c83fa7b0d54fdb53e356.jpg

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глядя на фото строительства УльтраКлиммы:

2Q-2qa2bMAs.jpg

 

Подумал: а что раз уж агрономы так угорают по этому весовому контролю, не ставить бы нам целый ряд на взвешивание?!

А точнее не ставить, - а "подвешивать"!

Наверняка такого роды весы существуют "безмены электронные" :) !!!

 

Многие теплицестроительные фирмы, а точнее представители автоматики могли бы такую опцию предоставлять. А строители сразу бы включали "в пакет"/"в базу".

 

Так как у нас могут миллиардов эдак пару-тройку выложить разом при строительстве, а вот потом уже на необходимое доп оборудование и 200 тысяч рублей "найти не могут"! :) Как говорится "плавали - знаем" :) В 80% такое случается.

Изменено пользователем Grower1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Существует система весового контроля Паскаль (Pascal). Мне она очень нравится, хотя я о ней только читала, а живьем видела лишь на выставках. Мне почему-то казалось, что я здесь о ней уже рассказывала, но не могу найти ссылку. Завтра поищу в своем архиве.

Эта система учитывает массу мата (с учетом изменяющегося веса/массы растения) в нескольких точках теплицы и отсылает данные в компьютер. Агроном пьет утренний кофе и анализирует данные на экране :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у нас сегодня еще в два блока поставили СВМ.  Работаем. 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А если агроном не пьет утренний кофе, не будет ли проблемы в анализе данных?  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А если агроном не пьет утренний кофе, не будет ли проблемы в анализе данных?  :)

Еще лучше, чтобы он не ел, не спал и не встречался с представителями противоположного пола, а 24/7 занимался непосредственно работой.
3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну... уж так сурово зачем. Можно просто попить полезного чаю с чабрецом, как вариант. 

МацестаЧай с бергамотом. Или вообще пуэру хорошего "дунуть" по чашечке всем

коллективом и...вперед!!!:  https://youtu.be/noBQvFPrH4M?t=3

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глядя на фото строительства УльтраКлиммы:

2Q-2qa2bMAs.jpg

 

Подумал: а что раз уж агрономы так угорают по этому весовому контролю, не ставить бы нам целый ряд на взвешивание?!

А точнее не ставить, - а "подвешивать"!

Наверняка такого роды весы существуют "безмены электронные" :) !!!

 

Многие теплицестроительные фирмы, а точнее представители автоматики могли бы такую опцию предоставлять. А строители сразу бы включали "в пакет"/"в базу".

 

Так как у нас могут миллиардов эдак пару-тройку выложить разом при строительстве, а вот потом уже на необходимое доп оборудование и 200 тысяч рублей "найти не могут"! :) Как говорится "плавали - знаем" :) В 80% такое случается.

Дак мы только "ЗА"!!!!!!!!!!!!  дайте нам комбинат, и мы сделаем такую штуку))))

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дак мы только "ЗА"!!!!!!!!!!!!  дайте нам комбинат, и мы сделаем такую штуку))))

А не пытались на теплицестроителей выходить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уже работаем. Я про то, чтоб на действующем комбинате обкатать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кому интересно о системе Паскаль, то вот здесь довольно внятная презентация о ней на английском

http://media.wix.com/ugd/5daae9_fb281ddbff2f46e6a44e4122268b65e7.pdf

На 14 слайде видна разница между рядами растений, так что ставить весь ряд на весы можно, но объективной картины это не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кому интересно о системе Паскаль, то вот здесь довольно внятная презентация о ней на английском

http://media.wix.com/ugd/5daae9_fb281ddbff2f46e6a44e4122268b65e7.pdf

На 14 слайде видна разница между рядами растений, так что ставить весь ряд на весы можно, но объективной картины это не даст.

Спасибо Марите! :thank_you2:

Очень интересно и полезно!  :good: 

 

Подобные весы вообще супер просто "инсталировать" установить! И сопоставимость условий совершенно не нарушишь даже!!!

 

И можно взвешивать отдельно хоть вес субстрата, хоть даже самого растения, (а та установка у ребят такой возможности не дает) хоть их вместе!

 

А касаемо репрезентативности: согласитесь все же целый ряд будет более показательным чем один-два мата :)

 

Изменение веса растения нам оооочень много полезной информации к размышлению об урожайности и вообще по управлению балансом растения нам может дать!

Думаю, такую опцию обязательно на современные светокультурные комбинаты ставить надо.

Изменено пользователем Grower1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Согласна! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

Кстати, да! Согласен :)

Что-то я уже начал подзабывать о реалиях комбинатов наших. Когда самая элементарщина производственного процесса даже не соблюдается.

 

И дополнительные данные в таких условиях только навредить могут.

 

Спасибо, Алексей! Вернул на "грешную землю"!  :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей прав: "от простого к сложному". Перескакивать не стоит и замещать неосвоенное "новомодным" - вредно. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, вам не приходила в голову такая мысль, что во "многих" наших предприятиях еще нет никакого порядка в таких базовых вещах, как гигиена производства, поддерживание заданной температуры воздуха, своевременный уход за культурой, контроль баланса растений - простой, без высоких материй -  базовые элементы технологии я имею в виду.

что случится в таком хозяйстве, если туда установить еще и это? 

какой вывод сделает специалист если увидит изменение масы растения?

 

я не критикую - вопрос для обсуждения

А в таких хозяйствах просто нет денег на "высокие материи". И не будет, пока они не наведут порядок в поддержании температуры, гигиены и прочих базовых вещах.

Причем, срочно, иначе они очень скоро разорятся, а винить будут во всем высокие цены на энергоносители, недостаток государственной поддержки изасилье импортной продукции :(

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да их сам черт не разберет Марите, на что хватает денег, а на что нет.

 

хотя я внимательно просмотрел рекламку 

интересное оборудование конечно - главное дает много информации

но и сомнений много конечно

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: narkis
      Уважаемые коллеги, подскажите как можно отрегулировать одинаковое потребление маточных растворов А и Б. Выравнивали, подгоняли сливом. Но через пару дней один из растворов все равно или больше или меньше. В чем может быть причина. Маточные растворы делаем точно до грамма.
    • Автор: admin
      3 августа, 09:01
      Для очистки воды от остатков средств защиты растений применяются различные методы, в т.ч. озонирование (О3), ультрафиолет (УФ) и перекись водорода (Н2О2) и комбинация озона, перекиси и керамической мембраны. Ультрафиолет и озон применяются также для уничтожения бактерий, вирусов и грибов. Такие методы, как нагрев и ультрафильтрация, совершенно неэффективны для очистки воды от средств защиты растений.
      По словам специалиста голландской консультационной фирмы по тепличной энергетике DLV Glas en Energie Дика Марка, установки по очищению дренажных вод с помощью ультрафиолета или озона не соответствуют требованиям очистки воды от остатков средств защиты растений. Ультрафиолет и озон обеспечивают 95% очистку предварительно подготовленной воды, при этом требуются более высокие дозы ультрафиолета, чем обычно, чтобы разрушить остатки пестицидов. Применение озона с этой целью требует более длительной экспозиции обработки.
      Дезинфекция воды с помощью нагревания основана на правильном сочетании температуры и периода обработки, позволяющих уничтожить вредные микроорганизмы. Стандартная эффективность дезинфекции дренажных вод достигает 99,9% при нагревании воды до 95оС как минимум на 30 сек. или до 85оС на 180 сек.
      Ультрафильтрация – это метод фильтрации, при котором используются мембранные технологии. Этот способ позволяет отфильтровать такие мелкие организмы, как вирусы, бактерии и грибы, но не удобрения и, очевидно, остатки пестицидов. В результате дренажные воды преобразуются в питательный раствор, который можно использовать повторно. При этом требуется предварительная фильтрация воды до 5 мкм (микрон). Микрофильтрация, ультрафильтрация и нанофильтрация являются сходными методами. Они отличаются лишь размерами ячеек фильтра. Частицы, которые остаются в воде после ультрафильтрации (до 0,011 мкм), намного мельче, чем при микрофильтрации (до 0,1 мкм).
      При дезинфекции дренажных вод с помощью ультрафиолета используется коротковолновая радиация, так называемый УФ-С, с наиболее эффективной длиной волны 254 нм. Этот УФ-С разрушает клеточные структуры, убивая грибы, вирусы, бактерии и нематод. Дозы измеряются в миллиджоулях на квадратный сантиметр, их величина зависит от целевого патогена. При селективной дезинфекции (уничтожение грибов, бактерий и нематод) необходима доза 100 мДж/см2, а для полной дезинфекции – 250 мДж/см2. 
      Эффективность дезинфекции ультрафиолетом зависит от ряда факторов: дозы радиации, светопроницаемости, скорости потока воды и ее турбулентности. Светопроницаемость воды оценивается по значениям Т10 (Е – Transmission, передача), то есть процент сохранившегося УФ излучения после пропускания его через слой воды толщиной 10 мм. Для дренажных вод это значение обычно около 25%. Этот показатель можно увеличить с помощью разбавления дренажных вод, например, дождевой водой. Также требуется хорошая предварительная очистка воды с помощью песчаного или сетчатого фильтра. Некоторые производители применяют окислительные модули, в которых очищают воду с помощью перекиси водорода. Это также повышает прозрачность воды.
      Обработка воды озоном применяется для борьбы с грибной, вирусной и бактериальной инфекцией, а также водорослями. Поскольку озон действует намного быстрее, чем химические продукты, эффективность озоновой обработки очень высока. При озонировании воды микроорганизмы быстро погибают, корневые выделения (экссудаты) и фенолы разрушаются, а в растворе остаются лишь O2, CO2 и H2O. Преимуществом озонирования является повышение концентрации кислорода в воде и удаление органического загрязнения, что повышает величину Т10.
      http://www.hortidaily.com/
      http://www.fruit-inform.com/
    • Автор: Alexandr
        Ещё недавно в интернете on-line можно было наблюдать, как делается поэтапная замена культуры розы весной в половине блока теплицы в одном из передовых комбинатов СНГ (на рынке более 10 лет)--половина теплицы--новый сорт,половина--остаётся старая посадка: 1/2 красный сорт,1/2 белый сорт.Мне думается, что растворный узел один.Они достигли урожайности Avalanch со средней ростовкой 60см--около 500шт/м*2.
      Было видно , что с мучнистой росой борются, в том числе, светом  ультрафиолетовых ламп
    • Автор: Редактор
       
      26 июня 2017, 08:53 
      В промышленном тепличном овощеводстве растения выращивают в почве и различных субстратах. В процессе выращивания на растениях нередко появляются визуально заметные отклонения, зачастую связанные с проблемами в питании растений.

      В Голландии специалисты фирмы «Ван дер Кнаап» - производителя продуктов из кокосового субстрата для выращивания рассады, овощей и декоративных растений – провели исследование по определению визуальных признаков недостатков определенных элементов питания при выращивании перца и гортензии на гидропонике в кокосовом субстрате этой фирмы.
      Исследование проводилось в 2016 г. в собственной экспериментальной теплице этой фирмы. Недостаток в одном или нескольких элементах питания проявляется в отклонениях роста, деформациях отдельных частей растения и изменениях цвета листьев и плодов.
      Гортензию выращивали в субстрате Кнаап Элит (Knaap Elite, 100% мелкой фракции кокосового волокна), перец – в мешках для выращивания в субстрате Фортеко Пауэр (Forteco Power Growpotten). Для чистоты опыта в субстрат не добавлялись элементы питания. Во всех вариантах выращивания растения обоих видов поливали раствором с ЕС 2,5. В каждом варианте в течение всего периода выращивания отсутствовал один определенный элемент. Контрольные растения получали все макро- и микроэлементы. В исследовании определялись визуальные признаки недостатка следующих элементов: фосфора, азота, калия, кальция, магния, железа, бора, серы, цинка, меди, молибдена и марганца.
      В ходе исследования регулярно отбирались и анализировались образцы субстрата и листьев растений, чтобы определить, чем вызвано недостаточное содержание того или иного элемента в растении – его отсутствием в субстрате или непоступлением в растение. Кроме того, было видно, в состоянии ли растение потребить другие элементы в должном количестве. Во всех случаях оказалось, что отсутствие элемента в субстрате не влияет на поступление других элементов.
      В результате всего исследования был сделан вывод, что недостаток определенных элементов – азота, фосфора, калия, кальция, магния и железа – быстро становится заметен визуально. Например, дефицит фосфора выражался в отставании в росте и развитии уже через одну неделю, дефицит азота был заметен с самого начала выращивания. При недостатке калия, бора и кальция на растениях появлялись некрозы. Дефицит кальция вызывал также вершинную гниль на плодах перца. Дефицит железа привел к пожелтению листьев. Кроме того, было установлено, что ослабление роста растения ослабляет и рост корневой системы. В результате повышается влажность субстрата в корневой зоне. Также из-за дефицита отдельных элементов растение перестает производить энзимы, необходимые для развития корневой системы.
      Недостаток цинка и меди привел к увеличению величины плодов перца, но их количество значительно уменьшилось. Растения перца с дефицитом калия завязывали большое количество плодов, но их средняя масса была значительно ниже. Контрольные растения показали наилучший результат по количеству плодов и их средней массе.
      http://fruitinfo.ru
Пользовательский поиск