ЛиС ФИТО
SHA

Система весового контроля влажности субстрата (модули учета дренажа) и им подобное

Оцените эту тему

56 сообщений в этой теме

А с другой стороны если так беремся рассуждать, то и вообще система весового контроля не нужна получается:

 

Толку агроному от данных по влажности мата, если досветку то и дело вырубают надолго, климат тоже грубо нарушается, работа полива и питания и химзащиты нарушается из-за неверной эксплуатации оборудования, отсутствия запчастей; с поставкой удобрений, химсредств защиты, энтомофагов, препаратов и т.д. - регулярные перебои и т.д. и т.п.

 

Получается поставив такую систему(любую систему весового контроля), кроме как лишней головной боли агрономам и суеты мы ничего не дадим в лучшем случае. А в худшем: даже навредим, отвлекая их от более насущных проблем.

 

И будет как в поговорке:

Пыль столбом, дым коромыслом, а изба не топлена, не метена.

 

Лично я такое в 100% комбинатов наблюдал ;) Люди буквально носятся с выпученными глазами по поводу мало-мальской ерунды, важность и точность которой "на кончике иглы" буквально (зато затраты на которые очень весомые. Причем и в финансовом, и умственном/квалификационном, и в трудовом/человекочасовом смыслах крайне велики), особенно в текущих условиях, а у самих (в их тепличном комбинате имеется в виду) элементарных вещей не хватает, необходимых для норм.работы. Затрат средств и времени на обеспечение которых - сущие копейки! :)


Я даже какое-то время думал, что это такой хитрый план.

"Набивание цены" называется как у адвокатов там разных: 

«Папая сегодня успешно закрыл делокоторое ты вел двадцать лет!» Отец — сыну: «Ну и дурак. Ты закрыл тот кошелек, который нас кормил двадцать лет».

 

Потом понял, что нет. Просто такова природа мышления любого нормального обычного человека.

Называется она: "Мы не ищем легких путей!" :) Особенно нашему человеку это свойственно. И особенно - агроному! :) Еще такие говорят: "Если задача решена слишком просто, значит 99% вероятности того, что она решена неверно!" :)

Изменено пользователем Grower1
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим, я например, не утверждал, что она не нужна. Если честно - то я то как раз наоборот думаю. Я говорил про Паскаль. 

и то было -   как тема для обсуждения

 

А если ваш пост комментировать - то 99% проблем, в том числе обсуждаемых сейчас широко на параллельных ветках форума, имеют своей причиной несоблюдение базовых элементов технологии (климат, баланс растений, полив, уход за культурой) 

и ВСЁ! все остальное "от лукавого" - хороший шанс нам с вами поблистать умными фразами и знаниями, которые действительно имеют участники обсуждений. 

прошу понять меня правильно - я не говорю, что я знаю, как их надо соблюдать - эти базовые элементы. И возможно причины действительно прячутся глубоко - но для их понимания не нужны "синхрофазотроны" :)

они будут нужны чуть позже, когда урожайность вырастет до очень высоких уровней и надо уже будет думать о повышении прибыльности на единицы процентов или десятые единиц А пока мы говорим о урожаях в 1 кг в неделю (огурец на 20 Клюкс) то это баловство все. 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не знаю не знаю.

Я в этом плане за последовательность :) Мол начинаем мерять вес мата, так можно продумать (не кидаться устанавливать но продумать и просчитать) о данных динамики суточного веса растения... :)

 

А вот кстати "хугендурновская" (или как они там читаются? "hoogendoorn" ) система весового контроля судя по эмблеме :)

 

(тоже у Александра Юрьевича в альбомах взял)

 

Так что как говорится: "Система весового контроля влажности мата: требуйте во всех автоматическополивных компаниях!" :)

EDUX4r5aV00.jpg


Прикол кстати :)

У них (и не только у них, надо думать) же и "термокамера" всякая есть.

 

Но это к разделу всяких фитомониторинговых штучек я бы отнес. Как и систему "Паскаль" кстати. О которых стоит задымываться как Алексей сказал стоит, только тогда когда у тебя уже все отлажено и урожайность уже весьма хорошая...

 

 

 

http://www.hortidaily.com/article/19456/Thermal-camera-provides-more-insight-into-whats-happening-at-plant-level

 

 

 

7f9bc847-43b1-47ce-8fab-e4b11a8565b4.png

 

http://www.warmtebeeldcamera.nl/en/hoogendoorn/

 

 

Thermal camera provides more insight into what's happening at plant level
Important information can be gathered by measuring the plant- and fruit temperature. To make growers more aware of what’s happening at plant level.
 
geocam.jpg
 
In the example below, you can see that the fruit temperature is already at 44 degrees C, while the leaves are still at 23 degrees C. With this information at hand you can for instance determine the automatic shading levels of your crop to keep the fruit temperature at a safe level.

 

 
flir-c2-zakformaat-warmtebeeldcamera.jpg

 

Зато сколько пищи для ума для наших пытливых и ищущих непростые пути - агрономов и  экспертов!

Тут, коллеги, вам и температура плодов, и влияние ее на поступление воды и разница этой темепературы с температурой листвы и т.д. и т.п.!

Кому-кому, а экспертам консультантам из консалтинговых фирм обязательно к применению! :)

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, как толмачи в свое время нужны были, а сейчас каждая кошка английский понимает. :)Вопрос на самом деле все о том же, нам нужно осваивать новые технологии или хорошо известные вчерашние? Пока сами консультанты ещё новое не освоили, конечно, разумнее оставаться на достигнутом. Я никого не хочу задеть, я искренне так думаю. Тот же Hoogendoorn и прочие голландцы стараются заработать бутерброд, помогая своим тепличникам. Если мы к этому уровню ещё не готовы, то надо осваивать имеющиеся возможности. 1 кг/неделя при досветке не стоит тех затрат, надо осваивать технологию, дополнительные развороты не помогут. Но с другой стороны, незачем требовать от молодого агронома опыта работы в Антрацита, если его нанимают в современную теплицы. А мы начинаем к этому приближаться. Нужна золотая середина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не уверен, что Хогендорн имеет отношение к системе весового контроля. Хотя .....

Все нужно, и весы и другие приборы - не нужно только надеятся, что ониначнут выращивать томаты вместо людей :))

у нас нет приедмета спора - мы тут трое вместе с ВВ последни енесколько постов просто "не о чем" ведем разговор - разными словами одно и то же :))))))) 

 

предлагаю дожидаться конкретных вопросов от уастников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждому свое, но  по сути каждой теплице свой инструмент. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Екатерина ЭА
      Всем доброго дня!
       
      Сегодня озадачилась, какой же фильтр удобнее и выгоднее применять в теплице с капельным поливом: вертикальный или горизонтальный?
    • Автор: Aleksey Kurenin
      Лично я вижу одну причину делать это - очистка капельной линии от ограники. Всё остальное - сомнительно.
      Для обеспечения дыхания важнен влажностно воздушный режим и температура поливного расвора. Сколько кислорода вы внесёте с перекисью, которая очень химически активна и окислят всё подряд? СКолько его доходит до корней?
      Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!
      Best regards Aleksey Kurenin
    • Автор: admin
      Гидропоника - с чего начать

      В теплицах применяются следующие способы выращивания растений: грунтовая культура, субирригационная и малообьемная культуры, водная, аэроводная и аэропонная культуры.
      По способу выращивания бывают почвенные теплицы, в которых растения выращивают на почвосмесях, и беспочвенные, в которых растения выращивают гидропонным и аэропонным методами. При гидропонном методе корнеобитаемой средой являются искусственные субстраты, а питание растений осуществляется при помощи водных растворов минеральных солей. Гидропоника - перспективный способ современного производства овощей, так как в большей степени, чем почвенная теплица, отвечает требованиям промышленного производства, обеспечивая более высокую культуру и производительность труда, особенно в малообъемной модификации.
      Наиболее распространена в нашей стране грунтовая культура с выращиванием растений на естественных или искусственно приготовленных грунтах. Однако возделывание овощных культур на грунте теплицы постепенно уходит в прошлое. Это объясняется старой конструкцией теплиц (параметры высоты не соответствуют), не позволяющей устанавливать лотки для субстрата,  что в свою очередь, влечет за собой дополнительные затраты на модернизацию. Основной недостаток выращивания растений на грунтах – полная смена почвогрунта в корнеобитаемом слое (25-30 см) в теплице через 10-12 лет, а также ежегодное пропаривание или обработка только почвы теплицы от вредителей и болезней, накопившихся за период вегетации.
      В последнее время, новые технологии, прежде всего европейские, позволили выращивать продукцию не только в грунте, но и в специальных субстратах, пропитывающихся питательным раствором – данный метод называется гидропоника. Сущность метода гидропоники заключается в замене почвы инертным субстратом.
      Увеличение производства тепличных овощей, повышение их урожайности, улучшение качества продукции и снижение затрат труда зависит от применения новых прогрессивных энергосберегающих технологий и создания современной научно-технической базы. Одна из таких технологий - выращивание овощных культур на малообъемной гидропонике.
      Выращивание овощных культур на малообъемных субстратах в последнее десятилетие получило широкое распространение в мире. Основной причиной такого широкого распространения этой технологии оказалась высокая экономическая эффективность, получаемая как за счет повышения урожайности, так и в следствии значительной экономии ресурсов.
      Культивирование овощей без использования почвы имеет и другие преимущества. В отличии от традиционных технологий здесь абсолютно исключено применение любых сельскохозяйственных машин, необходимых для обработки почвы, а, следовательно, и самиx этих агротехнических элементов. Практически отсутствует необходимость в строгом чередовании культур, а также защите растений от сорняков. При строгом соблюдении мер санитарии беспочвенная культура позволяет отказаться от применения химических средств защиты от вредителей и болезней, т.е. повысить качество и биологическую чистоту овощной продукции. Большая часть операций, связанных с уходом за растениями, включая внесение удобрений и орошение, при этой технологии автоматизирована.
      При культивировании овощей по данной технологии условия для выращивания и питания растений максимально выравниваются, что в свою очередь, обеспечивает высокий уровень получения стандартной продукции. Не возникает здесь обычных при традиционном выращивании овощных культур проблем, связанных с кислотностью и агрохимическим составом почвы. Создается возможность использования для разных культур одних и тех же видов удобрений. Наконец, эта технология позволяет резко ускорить рост растений и увеличить их урожайность, так как физиологические процессы протекают в данном случае намного быстрее.
      Характер роста, развития и даже внешний вид растений в условиях гидропоники значительно изменяются. Так уже через 75 дней после посева растения томата достигают 3-метровой высоты, что в 4,5 раза больше за этот же промежуток времени, чем при традиционном способе культивирования.
      В настоящее время используется несколько типов субстратов (органических и неорганических), которые могут применяться в чистом виде или в смеси с другими.
      Субстрат служит лишь опорой, в нем размещаются корни растений, а питание они получают из водного раствора, в котором содержатся все необходимые соли. Субстрат позволяет строить теплицу на неплодоносной почве, что очень актуально для Казахстана, где часть земель непригодна для сельского хозяйства. В республике уже сегодня процессам опустынивания и деградации земель подвержено в разной степени около 70 процентов территории. В случае, когда теплица построена на плодородной почве, субстрат позволяет ей год-два отдыхать, не истощаясь полностью.
      Кроме того, уменьшается временная пауза между урожаями, поскольку происходит разбивка на этапы. На первом этапе семена прорастают, затем их пересаживают в более просторный субстрат, где растения набирают силу и рост, что позволяет на последнем этапе пересадить их в так называемый субстратный мешок.
      Основные виды субстратов
      Наиболее часто применяемые субстраты — торф, перлит, вермикулит и минеральная вата. В последнее время к ним добавились кокосовое волокно и компостированная кора. Кокосовое волокно также может использоваться в качестве субстрата при посеве семян.
      Посев семян часто проводят в торфяные кубики или в неорганические субстраты (перлит, вермикулит). Крупнозернистый перлит используется как субстрат для прорастания семян, а мелкозернистый — для присыпания (заделки) семян. Крупнозернистый вермикулит, перлит и даже песок можно равномерно рассыпать по поверхности ячеек кассеты для сохранения влаги вокруг семян, надо ответить, что такой слой мульчи обеспечивает доступ кислорода. Песок, используемый для заделки семян или в составе субстрата, необходимо стерилизовать.
      Субстратные смеси
      Большая часть коммерческих смесей для размножения растений содержит мох сфагнум, перлит, вермикулит, песок, кальцинированную (пережженную) глину в различных пропорциях. В смесях для кубиков содержание сфагнума может варьировать от 30 до 70 %.
      Смесь торфа с перлитом пользуется популярностью, поскольку она обеспечивает высокий объем воздушных пор и обладает достаточной водоудерживающей способностью. Другая традиционная смесь — песок и торф. Она может использоваться в нескольких видах и в различных пропорциях. Песок увеличивает аэрацию, но он тяжелый. Смеси торфа с вермикулитом или торфа с перлитом также используются при размножении овощных культур. Смешивание субстратов не всегда возможно и если оно проведено неправильно, могут возникнуть проблемы, связанные с недостаточной однородностью и физическим повреждением компонентов.
      Органические субстраты
      Сфагнум, кокосовое волокно, компостированная сосновая кора
      Неорганические субстраты
      Перлит, вемикулит, минеральная вата, песок, керамзит, щебень, гравий.   
      Способ выращивания растений на инертных минеральных субстратах (щебень, песок, керамзит и т. д.) с периодической подачей питательного раствора способом подтопления называется субирригационной гидропонной культурой. При этом растения выращиваются в герметичных лотках, стеллажах или поддонах, а раствор специальным насосом подается в группу стеллажей, а затем сливается снова в приемный бак.
      Разновидностями гидропонной культуры являются различные методы чисто водной бессубстратной культуры, при которых не требуется ежегодная дезинфекция или смена субстрата. Можно применять проточную водную культуру, при которой растения выращиваются в лотках, по дну которых постоянно циркулирует питательный раствор. Тонкий слой раствора хорошо насыщается кислородом, что является основным требованием при водной культуре.
      Для выращивания растений при водной культуры используются водные растворы минеральных солей.
      Разновидностью водной культуры является аэроводная культура, при которой растения высаживают в пластмассовые трубы, а аэрация раствора достигается периодическим перекачиванием его из бака в трубы и наоборот.
      При аэропонном методе растения выращивают во влажном воздухе, периодически опрыскивая корни питательным раствором.
      А.М. Сулейменов,
      эксперт по направлению «выращивание овощей в защищенном грунте»,
      С.К. Джантаcов,
      кандидат с-х. наук, заведующий отделом селекции овощебахчевых культур 
      Казахского НИИ картофелеводства и овощеводства.
      Источник: http://fermers.kz/
       
Пользовательский поиск