Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Кокос до недавнего времени активно применялся на розах.

Однако, было замечено, что с течением времени органика начинает слеживаться и разлагаться, и качество цветка падает и урожайность тоже.

Итог: площади под розой на кокосе в Голландии резко сокращаются, практически нет новых посадок, так как урожаи не гарантированы и банки не дают кредиты под новые проекты на кокосе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Бальзам на мою метущуюся душу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость aleksstkmvd

Уважаемые господа, прошу Вас объяснить, в чем разница между используемыми технологиями выращивания, как то с использованием мин ваты в лотках, рукавов-матов, горшков, полиэтиленовых ведер, и какие еще существуют, да и что происходит с матом и вышеперечисленным материалом после отмирания куста после срезок.

South

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день. Мы говорим о розах, как я понял. Если минеральная вата то она всегда используется упакованная в полиэтиленовую оболочку (рукав)Подготовка матов.. Эти упакованные маты укладываются либо на лотки различной конструкции, Белые пластиковые либо просто на выровненную поверхность. При выращивании в контейнерах (горшках, вёдрах или в чём угодно) эти контейнеры размещаются на подставках в два или более ряда. Сдесь фото с герберой, но розы примерно так же.

Вариант системы выращивания в горшках с кубиками из минеральной ваты GrowCubes

Культура роз (в современном, интенсивном варианте) ведётся с искусственной досветкой круглый год. Растения растут и плодоносят 12 месяцев в году. Обычно культура ведётся 4-5 лет не более. Именно по истечение такого срока начинает сильно падать качество и иногда количество убираемых цветов. Иногда смена растений происходит раньше, если тот или иной сорт не пользуется коммерческим спросом (плохо продаётся). Как таковые, растения не отмирают, и могут расти и гораздо дольше на одном и том же мате. Я видел культуру роз на мин вате, в возрасте около 8 лет. Когда принято решение о смене культуры, плиты минеральной ваты, субстрат из контейнеров, вёдер и т д. утилизируется вместе с кустами роз  либо отдельно от них. Грубо говоря, выбрасывается на свалку или измельчается, отделяется от пластиковых частей упаковки матов или контейнеров, компостируется и вносится например на какое то поле, где запахивается плугом в почву. Минеральая вата - плавленный камень, так что через пару лет после измельчения и внесения на поле Вы врядли сможете найти даже следы её там присутствия, она превратится в песок.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость aleksstkmvd

Да, Алексей, речь идет о розах, не понятным остается вопрос о дальнейшем использовании этих матов после того, когда куст отмирает. Каким образом производится его выемка?

South

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Иван2

Сегодня услышал о человеке, который выращивает розы на "УРСЕ" т.е. на ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННОЙ минвате??!!! Может ли это быть? Или, мягко говоря - выдумки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На свете возможно практически всё.

Разница, в данном случае, в том, что Вы имеете в виду под словом "выращивает". Думаю, что теоретически такое возможно. Но как Вы догадываетесь, есть очень большой перечень НО. Иначе все бы уже давно выращивали на строительной вате.

Несколько мыслей на вскидку:

  1. Строительная \ теплоизоляционная вата изначально гидрофобна (т.е.отталкивает  воду). В противном случае, представьте что будет, например с потолком, покрытым такой изоляцией. Правильно Смех он упадёт на пол!
  2. В качестве связующих материалов в строительную вату в больших количествах вводятся вещества фенольной природы, читай фитотоксичные вещества.
  3. Строительная вата выпускается различной плотности, а субстрат для выращивания имеет специально подобранную плотность и направление волокон. Это позволяет матам сохранять свои механические свойства в течение длительного времени (4-5 лет). Иметь определённые влажностные характеристики (для разных культур - разные субстраты) и пути распространения воды и корней по мату.
  4. Минераловатный субстрат обычно имеет специальную упаковку (плёночный рукав). Плёнка эта не совсем простая, она тонкая, но не пропускает свет и устойчива к УФ, в общем будет служить весь срок эксплуатации субстрата.
  5. Какой процент составляет субстрат в структуре себестоимости? У всех по разному, но можно сказать что 5% это такой низкий и хороший уровень. Так вот, используя строительную вату Вы уменьшите этот процент, но явно не до о%. Так стоит ли игра свеч? Хотите рискнуть?
Так что возможно, но маловероятно и .не имеет смысла.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думается мне, что тот, кто увидел розы на вате, то спросил, а что это за вата такая?

Ответом вполне мог быть ответ: так же выглядит, как строительная. Урсу знаешь? вот такая же.

А человек решил, что и правда на Урсе.

Для сравнения: кусочек строительной ваты Rockwool, отщипнутый от полотна и брошенный в бак с водой, должен плавать около 8 минут.

А вот кусочек ваты Grodan тонет за несколько секунд...

Даже если взять строительную вату и упаковать в мешки и потом эти мешки напитать раствором и дать им постоять несколько суток, то после прорезки дренажа какая будет влажность??? Думается, очень низкая. А розы любят достаточно влажный субстрат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вот новости про кокос "ссылка"

Если совсем коротко, то запрещён ввоз кокосового субстрата в Новую Зеландию. Связано это с тем, что в кокосе обнаружены семена сорных растения (карантинные виды сорняков, если на наш язык перевести). И весь кокос теперь необходимо подвергать термической обработке по прибытию оного в порт. 

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей а если речь идёт не о розах, а о томате, как извлекать корневую систему томата из мин ваты через пол года :)

Заранее спасибо за ответ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пригласите кто-нибудь heliga в гости. Я приглашаю. Покажите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, что никак. Можно конечно придумать как её "извлечь", но это всё будет из области "на практике нереализуемых" решений.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это вполне возможно, так как именно на заводе теплоизоляционных материалов под Ростовом изготавливается российская минвата "Агрос". - аналог "Гродана", естественно российского качества. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей, интересно будет посмотреть как в порту будут кокос обрабатывать :)

Для справки: В России с этого года уже 5 фирм начинают завозить кокос для выращивания овощей на малообъемке. Хотя именно для роз минвата Гродан предпочтительнее других субстратов.

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А его там термически обрабатывали. Как, не спрашивайте, не знаю. А на счёт кокоса у меня (соответсвенно) есть своё мнение. И по поводу этих фирм тоже. Могу сказать то, что когда в нашей стране появился Гродан, то его тоже продавали все кому не лень, и покупали тоже, а потом устаканилось, так и с кокосом будет. Он конечно свою нишу найдёт и займёт. Безусловно. ВОт только эти ниши с Гроданом несколько разнятся.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да!!! вот прочитал, что сам написал. МНение то у меня о них (фирмах) нормальное, можно сказать хорошее. Там много хороших людей работаем. А зарабатывает кто как хочет, вернее может.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей полностью с Вами согласен, каждый старается заработать - рынок то не очень большой и очень специфичный.

Удачи Вам и Вашей компании :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Скажите , кто знает-чем же все-таки торф не угодил, что его так легко из списка возможных субстратов для теплиц изымают? Может быть что работать с ним сложно или достать трудно? Я полагаю, и это не только моё мнение, что основная проблема в недостатке производств, готовящих торфосубстрат по рецепту в строгом соответствии с его последущим предназначением. Грубо говоря, в качество все упирается...Но крест ставить рано. Кокос привозной , не советую на него сильно подсаживаться...А минеральная вата продукт неорганический ...До конца не доказана, но существует теория органического питания растений. Короче, я за торфосубстраты и количество урожая не должно быть в ущерб качеству!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь Самусенко

Абсолютное заблуждение тех,кто не работал с минватой. Органика - тяжёлый субстрат,не позволяющий полностью извлечь потенциал урожайности растения. Минвата - лёгкий, мобильный субстрат, дающий возможность получить близкие к идеальным уровень питания и влажность,максимальную скорость развития растений,исключительные вкусовые качества и минимум нитратов. Я 18 лет работал на органике и при одной мысли о ней сейчас волос встаёт дыбом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь Самусенко

Что-то мои коменты не по адресу уходят,пишу ответ,а он оказывается в конце обсуждения,в чём дело,в моих настройках или браузере? Алексей,подскажите,пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну допустим, производств, в России (про Украину и другие братские страны не знаю) БОЛЕЕ чем достаточно!

И готовят они его на достаточно высоком уровне. С качеством торфа не всегда всё в порядке, но это не вопрос недостатка производств. Главная проблема торфа в том, что он разлагается быстро, и управляется тяжело.

С мыслью про кокос полностью согласен СмехСмехСмех

Органическая теория питания растений вещь интересная, но к сожалению, не переносит никакой более менее реальной критики. Даже если и так, то какое такое питание органическое Вы найдёте в торфе? Принцип питания на торфе, мало чем отличается от мин ваты. Всё равно всё растёт на минеральных удобрениях подаваемых с поливом. Формы солей, могут быть чуть другими, а так.....

 

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь Самусенко

Украина уже почти вся на минвате,процентов 10 осталось на керамзите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот как!

Игорь, а как Вы думаете, много в Украине хозяйств, где возможно обсуждение и  выбор субстрата (мин ваты) уже на  уровне каких то более тонких свойств. Например, более сухую, или влажную вату, вертикальное распределение влажности по профилю мата, расположение волокон то или иное, ну и в таком духе?

Или пока всё таки как и у нас в моей любимой Родине на уровне нравится не нравится, получилось не получилось.  

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И все-таки по торфу... Рассаду овощей для высадки в открытый грунт, салат, комнатные цветы..Тоже будут выращивать на вате?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рассада Если хотите то проблем нет. Надо смотреть на экономику. Думаю особой надобности нет.

Про салат могу сказать ДА.

ПРо комнатные цвет НЕТ.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Редактор
      Будущее производство станет первой в России площадкой, на которой предполагается начать производство почвенного субстрата из каменной ваты.
      Сегодня состоится торжественная церемония закладки первого камня в основание завода Grodan компании ROCKWOOL. В мероприятии принимает участие Президент Республики Татарстан Рустам Минниханов.
      Как рассказала ИА «Татар-информ» директор по маркетингу и стратегическому развитию ROCKWOOL Russia Ирина Садчикова, на выбор ОЭЗ в качестве площадки для ведения бизнеса повлияли следующие условия: налоговые льготы, большая площадь, удобное транспортное сообщение, наличие гидроэлектростанции в 15 км, наличие природного газа местного производства, хорошие трудовые ресурсы. «В совокупности эти факторы сделали „Алабугу“ идеальной площадкой для строительства в 2012 году самого современного производственного комплекса, где воплощен весь наш многолетний опыт», — заявила Садчикова. 
      Для любого промышленного предприятия важной является проблема обеспечения сырьем. «Локализация производства продукции Grodan в России позволит использовать российское сырье и сократит сроки поставок», — замечает Ирина Садчикова.
      Продукция Grodan будет ориентирована на российский сельскохозяйственный рынок, на котором, как отметила собеседница, «сегодня наблюдается динамичный рост». По ее словам, основные потребители субстратов — предприятия сектора тепличного растениеводства.
      Субстрат из каменной ваты представляет собой особую среду, позволюящую производителям рационально выращивать безопасные и здоровые продукты с высокой степенью управляемости и эффективности.
    • Автор: Робот
      Можно ли вырастить овощи без почвы и химии и кто такие энтомофаги?

      Томаты и огурцы — одни из самых популярных овощей, их можно найти на прилавках всех торговых сетей круглый год. Правда, в холодное время предусмотрительный потребитель старается эти овощи не покупать: мол, «точно всё на химии». Иначе откуда в январе российские помидоры? Для того чтобы понять, можно ли выращивать овощи в любое время года, какая теплица тогда нужна и почему на прилавках вместо сочного и спелого красного помидора мы порой получаем его пластмассовую копию, корреспондент АиФ.ru отправился на крупное тепличное предприятие в Данкове Липецкой области. Без дезинфекции не пройдёшь
      На территории комбината — 34 га теплиц. И это вовсе не простые конструкции из рамок и полиэтилена, которые можно увидеть в саду у каждого огородника-любителя. Секрет профессиональных теплиц — в возможности управлять микроклиматом, независимо от внешних погодных условий. То есть температуру и влажность воздуха можно регулировать с помощью специального оборудования, а вместо солнечного света использовать натриевые лампы, напоминающие его по спектру действия. Да и земля томатам и огурцам здесь не нужна, они выращиваются в так называемой «каменой вате». 
      Да, звучит как что-то нереальное. Кажется, что где-то должен быть подвох: не могут растения искусственно вырасти здоровыми. Чтобы посмотреть лично, в каких условиях они «живут», отправляюсь непосредственно в теплицу. 
      «Без спецодежды, бахил, дезинфекции рук и техники входить в теплицу ни в коем случае нельзя. И никаких сигарет: на растения может попасть вирус табачной мозаики. Это самое страшное для них заболевание», — с порога предупреждает директор по производству Ольга Толмачёва. 
      Прежде чем попасть непосредственно в «святая святых», приходится даже свой телефон и диктофон отдать сотрудникам комбината: они обещают не оставить на гаджетах ни одной бактерии.
      «Растения в наших теплицах могут заразиться чем-либо только из-за человека, другого пути для проникновения болезнетворных бактерий здесь нет», — уверяет Толмачёва.
      Ни почвы, ни солнца
      Подходим непосредственно к самой теплице, где выращиваются огурцы, но тут же получаем предупреждение: «Резко пойдёт холодный воздух и изменится давление». Действительно, при наружной температуре воздуха выше 30°C в теплице достаточно прохладно, порядка 23-24 °C. Именно в таких условиях растениям комфортнее всего развиваться.  
      «Если вы посмотрите наверх, вы не увидите ни одной форточки, — поясняет тут же председатель совета директоров группы тепличных предприятий Дмитрий Лашин. — В любой другой теплице они будут. Нам же не нужны, потому что мы сами готовим воздух в специальной камере: то есть можем поставить нужные влажность и температуру. Летом его можем брать с улицы, но после охлаждения, а зимой пользуемся тем, что есть здесь». 
      Привыкнув к новой среде, обращаю внимание на сами гибриды: стебель растения устремляется далеко вверх, при этом сами корни спрятаны в небольшом кубике из той самой «каменной ваты», а к корням подведена трубочка.
      «Корни растения уходят в минеральную вату, субстрат. Наша задача в том, чтобы этот субстрат был абсолютно инертным, чтобы он ничего не выделял, — продолжает Дмитрий Лашин. — Мы даём всё необходимое растению. Это главное преимущество выращивания овощей в таких теплицах, а не в земле. Мы можем контролировать всё, что они получают». 
      Воду растениям подают с минеральными удобрениями каждые 15 минут. Трубка, которая подведена к каждой «вате», нужна как раз для этого. 
      «Каждое растение получает индивидуальный полив. Сегодня выращивается 1 млн растений. Везде стоит капельница с питанием, — рассказывает Дмитрий. — Воду мы используем местную, артезианскую. Главное, что в ней нет фтора, хлора и серы. Поэтому мы её очищаем только механически». 
      Подсидеть старого
      Несмотря на то, что в теплицах нет ни одной форточки, через которую могли бы попасть посторонние существа, совсем эту возможность исключить нельзя. 
      «Бывает, появляются вредители, поедающие растения. Для этого мы разводим полезных насекомых: энтомофагов, питающихся такими вредителями и препятствующих их размножению. Но, к нашему удивлению, часто эти энтомофаги и сами остаются голодными: всех вредителей истребили, а новые не появляются», — поясняет Лашин.
      Есть здесь и ещё одни полезные насекомые: шмели. Правда, нужны они для помощи цветущим томатам. В теплицах расположены ульи, в которых живут шмелиные семьи, опыляющие растения естественным образом. Причём работают шмели каждый день. Ведь рост растений не прекращается.
      «Если по классической схеме, чтобы появился новый урожай томатов, старые ветки приходится убирать, ждать два месяца и только потом сажать новые, то мы делаем всё параллельно, применяя технологию интерплантинга, — говорит Ольга Толмачёва. — Мы за два месяца до окончания жизни старого растения подсаживаем к нему молодое, у старого прищипываем „голову“, чтобы оно дальше не росло. Как только у него вызревает последняя кисть, молодые уже вступают в плодоношение».
      Именно благодаря такому подходу комбинат собирает до 840 тонн огурцов и до 80 тонн томатов в неделю. 
      Трансформация овощей 
      Пробуем красные наливные — ещё тёплые — томаты. Не чета тем, что часто можно встретить в продаже. 
      «Не понимаю, почему, если вы эти же томаты продаёте в сети, они так отличаются по внешнему виду и вкусу?» — спрашиваю я у директора по производству. 
      Оказалось, дело в разнице температур и требований самих магазинов. «Мы срываем томат бурым, немного недозревшим, с температурой плода до 25 °C. Если же сорвать его уже красным, он в магазин не доедет. Почему помидоры „пластмассовые“? Мы их тёплыми срываем, охлаждаем и везём в сети, там их держат в холодильнике. И весь дальнейший путь от грядки до прилавка томаты „проходят“ в охлаждённом состоянии. И потом на прилавке вы видите „потный продукт“, потому что его из холода привезли в тепло торгового зала, — объясняет конфуз Ольга Толмачёва. — Поэтому он и не такой вкусный, как сорванный с грядки. А иначе мы не можем делать: требуют охлаждать овощи. Магазины вынужденно выставляют такое условие для производителя: если этого не делать, то срок хранения товаров значительно сократится. Отчасти в отсутствии вкуса у промышленно выращенного томата виновата селекция: нет ещё ни одного гибрида, который и был бы вкусным, и мог бы долго храниться». Ольга советует: чтобы хотя бы немного получить те витамины, которые в растение вложили в теплице, их лучше покупать в небольшом количестве и не хранить в холодильнике. Особенно томаты. «Так они окончательно потеряют свои потребительские свойства. И в магазине ни обычные томаты, ни на ветке, ни черри не должны лежать в холодильниках», — уверяет Ольга. 
      Кстати, хранятся овощи недолго. Огурцы — всего неделю от сбора, томаты — две. И, если огурцы хоть как-то могут продержаться в холодильнике, томаты — категорически нет. «Есть два способа понять, свежий вам продают помидор или нет, — говорит Ольга Толмачёва. — Первый — потрясите томат. Если он несвежий, будет ощущение, что внутри всё плавает, даже булькает. Второй — обратите внимание на чашелистик, если он есть. Он начинает сохнуть после съёма томата с растения через две недели».
      Самый же верный способ купить вкусные овощи — это выбирать небольшое количество и наиболее свежие.
      Ссылка на источник
    • Автор: Alexandr
        Ещё недавно в интернете on-line можно было наблюдать, как делается поэтапная замена культуры розы весной в половине блока теплицы в одном из передовых комбинатов СНГ (на рынке более 10 лет)--половина теплицы--новый сорт,половина--остаётся старая посадка: 1/2 красный сорт,1/2 белый сорт.Мне думается, что растворный узел один.Они достигли урожайности Avalanch со средней ростовкой 60см--около 500шт/м*2.
      Было видно , что с мучнистой росой борются, в том числе, светом  ультрафиолетовых ламп
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru