Adviser

Субстраты в теплицах

Оцените эту тему

174 сообщения в этой теме

Ставя в кавычки слово "полезный", я имел в виду повышенные риски связанные с использованием этого элемента, обусловленные его низким ПДК:

http://gazeta.aif.ru/online/dacha/130/10_02

 

Для предотвращения появления болезней, связанных с недостатком селена, ежедневное потребление этого элемента должно составлять 30 мкг в сутки, однако для нормального функционирования организма минимальная ежедневная потребность взрослого человека в селене составляет 90 мкг. Существует и верхняя граница потребления селена, так как в высоких концентрациях он способен проявлять токсические свойства. Так, хронический токсикоз проявляется при ежедневном потреблении 5000 мкг. Отравление селеном приводит к ломкости ногтей, утончению волос, покраснению и изъязвлению кожи, гниению зубов и поражению нервной системы. В связи с такими опасными свойствами повышенных концентраций селена ученые установили уровень его безопасного потребления, который варьировал от 1000 до 1500 мкг/сутки в зависимости от его усвоения, уровня питания и общего состояния здоровья людей. Официально принятый допустимый уровень потребления селена составляет 500 мкг/сутки

Т.е. мягко говоря последствия в случае бесконтрольного его применения могут быть гораздо "ярче", чем если бы не употреблять "обогащенную" продукцию.

Такие сильнодействующие "вещи", должны применяться исключительно индивидуально и под постоянным "наблюдением  специалистов" а не "солить от души" поля.

Кстати в корма селен добавляют? Если да, то это стоящее действие (так как как наука по составлению рационов - кормопроизводство, кормление и т.д.  у нас, да и в мире, - гораздо больше развита чем диетология:() И опять же: за животными регулярно наблюдает ветеринар, а "человекам" лень на профосмотр какой-нибудь сходить, да и проводятся они для галочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лада, нитратная директива определяет, что внесение навоза на поля допускается постольку, поскольку не вызывает содержания нитратов в воде естественных водоисточников выше 50 мг/л. Каждая страна определяет лимиты сама. В Польше 40 т/га, в Латвии - не больше 170 кг N/га. То есть анализируем навоз и определяем максимальную дозу. Каждый год до 15 мая в службу защиты растений сдаются пданы внесения удобрений (всех- минеральных и органических)рассчитанные по определенной методике (я с ней не согласна, но меня не спросили :))), а инспекторы при проверке хозяйств сверяют истории полей с планами. Правда, не по всей Латвии а только в зоне риска, но там 80% наших овощных хозяйств.

Что касается селена, господа, а избыток микроэлементов на огурцах или розах вам видеть не приходилось? Извините за дурацкий вопрос, но ведь знаете же, что такое токсикоз от микроэлементов!

А картофель и лук, обогащенные селеном, под брендом "Селенелла" итальянцы продают уже лет 8 на мировом рынке, и хорощо идет, и ни один врач не противится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так можно и хлоридом натрия отравиться, если постараться конечно. Для человека оптимально это селенсодержащие аминокислоты, лучше селеноцистеин. А в удобрения его только такая богатая страна как Финляндия вбухивает. Но эффекта передозировки не будет по 2 причинам: большинство культурных растений к накопителям селена не относятся, а скорее наоборот.Да и микробы почвы его быстро в летучие формы переводят. Селен не ртуть и не кадмий - не накапливается где-либо. У меня просто кандидатская по селенорганическим соединениям, на грибах их исследовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот зато "инженера"' date=' ругающие "треклятую ломучую и непонятную буржуйскую автоматику" и ратующие исключительно за "ручное управление", - очень даже встречались:). И я думаю в странах СНГ таких "инженеров" не меньше половины:))[/quote']

 СмехСмехWinkWink Гы Гы Гы     в точку!!!

Хотя потихонечку ситуация меняется. Точно говорю. Естественные причины. Уход на пенсию и т д.

 

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, спасибо большое за объяснения. Если не трудно, подскажите пожалуйста где можно почитать о стыке органического и классического земледелия (Курдюмовские книжки уже не отвечают на возникающие вопросы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лада, я не знаю, я-то в основном не по-русски читаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей давно хочу спросить, как в России решается вопрос утилизации отработанного Гродана? У нас никак не решается и это становится проблемой. В Голландии/Дании есть вариант "сдай нам отработанный Гродан и купи у нас новый со скидкой". А как в России?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никак не решается. Пока нет желания у потребителей серьёзно решить эту проблему мы бессильны, пока все его выбрасывают на свалку.

Нужно заметить, что последний год, начали проявлять интерес с этому. Реальный интерес а не " просто поболтать". Посмотрим, что из этого выйдет. Мы готовы участвовать и помогать, но пока всё так как есть.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сухую, распотрошённую вату вывезти на поля (грядки) - это просто, чтобы было куда её деть без вреда для полей, или она как-то улучшит те поля?

И ещё вопрос о ней - лучше высадить растение (розы) в грунт с тем кубиком, где она росла, или оторвать перед посадкой "лишнее" (где ещё нет корней)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лада, лучше ничего не отрывать, сажайте, как есть!

По части ваты, все зависит от мехсостава почвы и состояниф ваты. Тяжелую почву или те же торфяники вата может улучшить, если ее измельчить и внести равномерно. Должным образом измельченная вата это практически песок. Другое дело, что до состояния песка ее не так просто измельчить. А в суглинки ее можно вносить, чтобы было, куда деть. На самом деле хуже не будет, но крестьяне - народ консервативный и их можно понять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До уничтожения у нас ПО Лето вату помню складировали вокруг шестигектарников ,вдоль фундамента ,как утеплитель.Но это от невозможности найти решение по утилизации.Потом приехала тяжелая техника и утилизировали все вместе ,и теплицы,и вату.

С уважением А.Комзиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока не появится действительно "стабильный" кокос вата будет выигрывать. Независимо от вопросов утилизации, риски связанные с непостоянством качества органических субстратов будут склонять производителей к работе с минватой. Иностранные специалисты ,почти, единогласно говорят о более активном росте растений на кокосе , НО при этом предпочитают использовать вату :). Стабильность в производстве пока важнее проблем с отходами, а договориться с экологами о классе опасности можно всегда, особенно когда у поставщика есть соответствующий сертификат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На какую любопытную цитату я наткнулась в книге А.К.Ахатова "Мир томата глазами фитопатолога" (кстати, очень интересная книга, хотя местами и спорная):

"Выбор того или иного субстрата зависит от нескольких причин: от его доступности, стоимости, возможности утилизации, продолжительности использования, влаго- и воздухоёмкости, кислотности, изученности и настойчивости представителей торгующих организаций".

Лично мне кажется, что порядок приоритетов неверен.

Я бы начала с изученности (освоенности), влаго- и воздухоёмкости, кислотности, доступности, стоимости, а все остальное решала по ходу дела. Самый дешевый да и известный субстрат - почва, как есть, но мы от нее ушли давным давно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваше мнение о матах из полиуретановой пены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Субстраты для малообъемной технологии выращивания растений в теплицах.

 

Успех малообъемной технологии выращивания овощей в теплицах зависит от многих составляющих. Одним из них является субстрат. Субстрат - это среда, в которой располагается корневая система растений. Субстрат должен отвечать следующим требованиям:

  • не выделять токсичные вещества,
  • не нарушать питательный режим и не изменять сильно реакцию питательного раствора,
  • иметь высокую пористость, что определяет хорошую аэрированность и водоудерживающую способность,
  • иметь высокую поглотительную способность,
  • обладать прочностью при использовании, что обеспечивает улучшение дренажа и аэрации корневой системы,
  • иметь хорошую теплоемкость,
  • не содержать семена сорняков и патогенные организмы,
  • иметь низкую объемную массу.

При выборе субстратов исходят из их стоимости, доступности и типа гидропонного метода, для которого данный субстрат предназначается. Все субстраты подразделяются на органические, минеральные и синтетические.

 

Органические субстраты.

Для малообъемной технологии выращивания растений на органических субстратах наибольшее применение находят торф, древесная кора и опилки.

 

Торф.

Торф образуется из растений, которые развивались в течение многих лет на поверхности болот. В результате неполного разложения в условиях обильной влажности и недостаточного доступа воздуха органический материал превращается в торф. Качество торфа зависит от растений, из которых он образовался, условий и степени разложения. В зависимости от этих предпосылок существует три резко отличающихся друг от друга типа торфа: низинный, переходный и верховой: низинный торф имеет наибольшее содержание золы и слабую кислотность, он богат питательными веществами, верховой торф характеризуется низким содержанием золы и очень кислой реакцией, он беден питательными веществами, переходный торф по содержанию золы, питательных веществ и кислотности занимает среднее положение. Отличительные свойства торфа, используемого в теплицах, - это низкая объемная масса, хорошая пористость и высокая поглотительная способность. В мире одним из лучших считается светлый моховой (сфагновый) финкий торф.

 

Древесная кора и опилки.

Древесная кора и опилки - отходы деревообрабатывающей промышленности. Их пригодность для использования в растениеводстве объясняется хорошими химическими и физическими свойствами этих материалов. Высокое содержание углерода в древесной коре и опилках обеспечивает активное развитие микрофлоры, поглощающей внесенный с минеральными удобрениями азот. При разложении коры выделяется углекислый газ, количество которого зависит от вида древесины. Степень связывания азота определяется крупностью древесных частиц: при тонком помоле оно больше, чем при крупном. Микробиологическая фиксация азота в опилках зависит от степени их разложения. Не пригодны для использования в растениеводстве кора и опилки тех видов деревьев, которые содержат токсичные вещества.

 

Кокосовый субстрат (коковит).

Субстрат из кокоса - продукт  кокосовой промышленности, представляющий собой измельченные остатки волокон кожуры кокосового ореха. Кокосовый субстрат является органическим субстратом из кокосовых стружек. Это переработанные, высушенные и спрессованные остатки кокосовой оболочки.

 

Минеральные субстраты.

В качестве среды для развития растений пригодны различные материалы минерального происхождения. Минеральные субстраты находят применение в чистом виде или в различных сочетаниях, в том числе с органическими субстратами. В зависимости от взаимодействия с питательным раствором минеральные субстраты могут быть инертными (керамзит, минеральная вата и др.) и активными (цеолит, вермикулит и др.).

 

Перлит.

Перлит - это силикатный материал вулканического происхождения. После размельчения и сортировки его нагревают в печах при 750 - 1000?С, вода испаряется и частицы перлита расширяются, образуя белые мелкие агрегаты, похожие на грибы - перлы. Перлит в 3-4 раза легче воды, имеет объемную массу 96-128 кг/м3, и это делает его удобным в работе. Минеральные элементы находятся в перлите в неусвояемых для растений формах. Поглотительная способность перлита низкая, поэтому при выращивании растений на перлите или компостах, в которых он преобладает, необходимы регулярные подкормки питательным раствором. Перлит стабилен при использовании, и это делает его хорошим компонентом компостов, улучшающим аэрацию среды.

 

Цеолит.

Цеолит представляет собой туфогенную осадочную алюмосиликатную горную породу. Большой недостаток целлита - его высокая объемная масса, достигающая 800-900 кг/м3. Кроме того, это "холодный" субстрат, низкая теплоемкость которого определяется кристаллической структурой. Эффект использования цеолита при малообъемной технологии повышается в результате дополнительного обогрева субстрата.

 

Вермикулит.

Вермикулит - вторичный минерал, образовавшийся в результате изменения слюды. В зависимости от происхождения и технологической обработки объемная масса вермикулита варьирует от 48 до 169 кг/м3. Когда вермикулит продолжительное время используется как субстрат в чистом виде, происходит деформация решетчатой структуры частиц, в результате ухудшается дренаж и ослабевает аэрация корневой системы. По этим соображениям вермикулит рекомендуется смешивать с перлитом или торфом.

 

Минеральная вата (минвата).

Минеральная вата впервые использована как субстрат в 1969 году в Дании. Минеральную вату получают при плавлении смеси из 60% базальта, 20% известняка и 20% кокса при 1500 - 2000?С. По составу минвата аналогична почвенным минералам, но не является источником питательных веществ. В связи с добавлением известняка минвата имеет щелочную реакцию (рН 7,5-8,5), но, не обладая буферной способностью, быстро принимает реакцию используемого питательного раствора. Связывающее вещество, которое используют при получении минваты, поддерживает волокна на определенном расстоянии друг от друга. Это, с одной стороны, предупреждает уплотнение и полученный продукт сохраняет стабильную форму в течение продолжительного времени, с другой - улучшает пористость, влагоемкость и капиллярные свойства ваты. Минвата легкая (90 кг/м2), по физическим свойствам приближается к верховому торфу и стерильная, т.е. не содержит сорняков, патогенов и токсических веществ.

Изменено пользователем admin
дополнил
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, привет!

В соседней темке вот на такую фразу наткнулась(переводная статья про внесения ядов с капельным):

"Гидрофильные пучки в матах Гродана нового поколения обеспечивают дополнительное капиллярное действие и улучшают распределение рабочего раствора по высоте и ширине мата."

Что это за "пучки" такие? Давно меня не было на работе, уже столько нового появилось;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пиривет :) Опять на работе? Оля ля.

Это перевели так. Имелись в виду, видимо, просто волокна.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, так было дословно. Если Вы считаете, что правильно "волокна", я исправлю. Надо было сразу сказать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю это не принципиальным, так тоже вполне понятно, Вы всё очень хорошо перевели. к тому же я оригинал текста или фразы не видел. И вообще, я не считаю правильным сильное углубление в технические детали и физические характеристики, типа плотности, диаметра волокон, размера пор и химического состава связующего вещества. Мы же субстрат делаем, а не резисторы, транзисторы всякие. Важно, как там растения растут, как реагируют, как он управляется, как работает.

ИМХО

Татьяна, она просто осведомлена хорошо о технологии производства минваты, вот и бросилось ей в глаза.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Специалисты скажите пожалуйста, используется ли рубленная солома льна в качестве субстрата для томата?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нет обработки гербецидами - почему бы нет.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А подробней можно? Процент влагоемкости, скорость гниения, необходим ли процесс ферминтации перед закладкой растения?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 А вот теперь самое интересное .Михаил пожалуста опишите ,что Вам надо в рекомендациях.( где,когда и почем).


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где - Центрально-Черноземный регион.



Когда- в недалеком будущем.



Почем- не знаю.



 Солома льна в стадии сухой зрелости прямо в поле заготовить, порубить комбайном прямо в кузов.



Доставить на склад.



Затем наполнить ей мешки. Мешки уложить на грунт покрытый белой пленкой. Используя капельное с фертигацией провести ферментацию если это необходимо.



Проколоть в мешке небольшое отверстие и высадить томат выращенный в кассете.



Укрыть тоннельной теплицей.



Примерно так я себе это вижу.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Укрыть туннельной теплицей - звучит как-то совсем уж явно в сторону простейших парничковых конструкций, которые либо одновременно с высадкой рассады устанавливаются, либо сразу после. Это в вашем регионе возможно только ближе к концу мая. Тут, вероятно, вопрос не в том, когда в принципе Вы это собираетесь делать, а когда в смысле в течение года. Т.е. высадка, например, в марте в обогреваемые туннельные пленочные теплицы или в конце мая под "укрытия".  Солома - это органика. От нее и плюсы возможно есть, но и минусов хватит за глаза. Полевая солома, а в ней в любом случае живности хватит, чтобы только "войнушками" с ней и заниматься.



Мне так думается, если сооружать малообъемную систему, то чем более она будет нейтральна и "подвижна" в плане параметров ЕС и РН - тем лучше. Мешки, в которых будет смесь агроперлита 60-70% с качественным торфом 40-30%  явно будет лучшим решением.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: Марите
      Мы уже говорили о том, что некоторые производители субстратов предлагают лишь продукты, в то время как некоторые предлагают технологии.
      Последнее время активизировался Культилен и предлагает интересные вещи, в том числе, аппликацию (приложение) Smart Root Zone Management App помогающее агроному на всех этапах выращивания: от рассады до конца выращивания.
      Его можно бесплатно (но заметьте, пока бесплатно) приобрести в Google Play Store , обещают обновлять информацию каждый месяц.
      Подробнее здесь
      http://www.hortidaily.com/article/31814/New-Cultilene-App-helps-control-plant-balance
    • Автор: admin
      Огурцы в промышленной теплице на гидропонике (малобъемная технология) капельный полив, субстрат из минваты Cultilene (культилен).
    • Автор: Mr. Gidroponik
       Доброго времени суток уважаемые  участники форума!
       Я Алексей, по образованию агроном. У меня нет опыта работы в тепличных хозяйствах, и мне интересно ваше мнение.
       Почему маты получили такое распространение,  нежели контейнерные гидропонные системы? Легко ли в матах бороться с застоем раствора и возникает ли он, возможно ли регулировать газообмен корневой системы?
       Решив провести опыты по выращиванию овощных и декоративных растений методом гидропоники,  я придумал  установку, похожую на  горшечные разработки «Bato»,  но с большей функциональностью при простоте монтажа, а именно, возможностью подачи к корневой системе кислородсодержащего газа.
       Интересуют мнения  по поводу регулировки газообмена корневой системы как отдельно, так и совместно с подкормкой СО2, на сколько может возрасти урожайность и рост растения, может есть ссылки о подобных опытах поделитесь.
      Буду рад любым комментариям!
      С уважением Алексей
    • Автор: Agronomist
      Уважаемые коллеги!
      Прошу Вас поделиться информацией по "дыроколу" для прорезывания отверстий для матов под кубики.
      Кто продает, производитель и т.д.?
      Кто-то может сам делал? Как сделать, из чего? Плиту кокосовую не будет проламывать?
Пользовательский поиск