Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Здравствуйте!

Хочу обратиться к профессионалам, так как сам довольно заурядный новичок в тепличном деле.

Мне поручили ответственное задание по сбору предварительной информации, руководствуясь которой можно будет рассчитать бюджет на строительство тепличного комплекса +- 10 Га. 

Сам я до сих пор тепличного бизнеса касался только с инженерной точки зрения и то по касательной. и вот передо мной стал вопрос, на что делать ставку для продолжения моих изысканий: Венло или УльтраКлима?

Мне довелось побывать в тепличных комбинатах с обоими технологиями, и конечно Липецкий комбинат произвел большее впечатление нежели Казанский. 

Помогите пожалуйста сделать правильный выбор, продиктованный рациональностью и который я смогу аргументированно донести до сведения реализатору этого проекта!

Коротко исходная информация:

регион: ЮФО

площадь: 5-10 Га

культуры: томат, огурец, салат + рассадное отделение.

речь идет о строительстве "под ключ" со всей инфраструктурой и инженерными системами.

 

Заранее благодарен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ответственное у Вас задание, Сергей Иванович.

Успехов и Удачи Вам в сборе информации!   :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пообщайтесь с поставщиками(фирмами оригинаторами строительства) пусть дадут вам допуск к изучению экономической части деятельности уже построенных ТК по их технологиям(так будет проще). Вы все таки будете делать рекомендацию о довольно крупной сделке. Тем более они уже поработали годик другой. Судить об венло и ук может только тот кто с обоими работал, а полагаться на мнение специалистов работающих на окладе сложновато. Мне тут задачу в подборе оборудования дали (копейки 300 тыс) и то нервничал поехал пощупал, опросил тех кто работает, кто покупает и в итоге принял решение рекомендовать, что то. Зато уверен в правильности выбора. Вам не позавидуешь, тут месяцами не спать придется по ночам. От всей души желаю вам успеха и по возможности прошу когда примете решение поделиться им с нами. Очень интересно самому узнать почему и что предпочтительнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"""""Помогите пожалуйста сделать правильный выбор, продиктованный рациональностью и который я смогу аргументированно донести до сведения реализатору этого проекта!""""""

Как мы посторонние люди можем посоветовать, что Вам делать с 1,5 млрд. рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Как мы посторонние люди можем посоветовать, что Вам делать с 1,5 млрд. рублей.

у меня денег нет, я не инвестор и не зачинщик всего этого "безобразия".

у меня чисто инженерная задача, которую я сформулировал для себя в нескольких позициях:

-тип конструкции Венло или УльтраКлима

-высота теплицы (от чего зависит)

-интенсивность досвечивания для ЮФО

-адаптивность под различные культуры

я уже начал движение в направление контакта с производителями, Фито, Агрисовгаз, буду делать запросы и в другие фирмы, и не от меня будет зависеть окончательный выбор.

 

Но главное что мне нужно для себя понять, это все таки Венло или УльтраКлима, я не собираюсь считать ничьи деньги, но должен в первую очередь понять сам плюсы и минусы данных технологий, собственно для этого и открыл тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В настоящий момент у УльтраКлима один наиболее существенный "минус" - начальная сумма инвестиций.

В отношении управления микроклиматом и борьбы с перегревами (а летом в ЮФО это существенная проблема) это сейчас наиболее передовая концепция (есть и другие, но по общей площади уже реализованных проектов в мире они значительно отстают).

 

Стандартная высокая (хотя бы 6 м колонны) обойдется дешевле, но могут быть проблемы с управлением микроклиматом. Хотя все остальные хозяйства с ними тоже сталкиваются, но все же получают высокие урожаи. На сегодняшний день это самая распространенная промышленная стеклянная теплица в мире, но энергозатраты довольно высоки, хотя и ниже, чем в антраците в 2-3 раза. В этом случае лучше бы сразу продумать выбор затеняющего экрана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да, насчет стоимости уже примерно ориентируюсь, в Фито мне озвучили 250 млн руб/Га при 10 Га проекте, сейчас жду информацию насчет Венло от Агрисовгаз. Конечно затеняющие экраны будут иметь место быть, вот только затрудняюсь с их выбором из предложенных: это горизонтальные одинарный или двойной ( в чем их отличие?) и вертикальный(в чем его назначение и целесообразность?). Также хочу спросить насчет "материала ограждающих конструкций", Агрисовгаз предлагает выбор: стены одинарное или двойное остекление, поликарбонат и внутренние перегородки одинарное стекло или поликарбонат (их значение?).

хочу еще спросить, что лучше подвесные лотки или на опорах?

и еще, раз уж начал: "технологическая система выращивания рассады: на гидропонных передвижных столах или конвейерным способом", какую из них предпочтительней использовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 прошу когда примете решение поделиться им с нами. Очень интересно самому узнать почему и что предпочтительнее.

хорошо, обязательно поделюсь, если буду в "своем уме" и добром здравии))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ответственное у Вас задание, Сергей Иванович.

Успехов и Удачи Вам в сборе информации!   :)

спасибо за пожелания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сергей Иванович, и Вы и те кто будет принимать стратегические решения должны понимать, что сами по себе ни Венло ни УК ничего не производят. Огромнейшее значение имеет наличие подготовленных кадров, способных извлекать преимущества этих конструкций в натуральном виде. С этим в РФ на данный момент серьезные проблемы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы задаете очень скользкий и сложный для однозначного ответа вопрос, уважаемый. 

Если хотите мое мнение - так это не так важно какой тип конструкций вы выберете.

Венло - это вообще такое общее название (регион где то в Голландии)  - как я понимаю, в Ультраклиме - тоже конструкции типа Венло используются, только форточки не такие и начинка внутренняя другая совсем. 

гораздо важнее какие цели ваши инвесторы ставят перед собой. А цели эти могут быть ох какие разные. Даже можно сказать, противоположные :))))

Важно с кем вы будете это строить? 

Какие отношения с местной властью и есть ли площадка с условиями?

Хотят ли инвесторы потом, долго и плодотворно работать или им важно реализовать проект сейчас?

Кто будет у вас там работать? - я специалистов имею в виду.

и много многие другие вопросы. 

 

Построить и то и другое можно 

построить Ультраклиму "плохо" сложнее - так как Фито Кубо все таки контролируют процесс и заботятся о репутации, да и партнеры у них достойные в РФ.

Построить простую теплицу тоже можно по разному. Можно как тут в других темах обсуждается ( про всякие там банкротства и т д) 

А можно и достойный проект родить 

так что не в выборе конструкции дело. 

хотя если есть финансы - то проект "закрытой теплицы" мне кажется интереснее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да, насчет стоимости уже примерно ориентируюсь, в Фито мне озвучили 250 млн руб/Га при 10 Га проекте, сейчас жду информацию насчет Венло от Агрисовгаз. Конечно затеняющие экраны будут иметь место быть, вот только затрудняюсь с их выбором из предложенных: это горизонтальные одинарный или двойной ( в чем их отличие?) и вертикальный(в чем его назначение и целесообразность?). Также хочу спросить насчет "материала ограждающих конструкций", Агрисовгаз предлагает выбор: стены одинарное или двойное остекление, поликарбонат и внутренние перегородки одинарное стекло или поликарбонат (их значение?).

хочу еще спросить, что лучше подвесные лотки или на опорах?

и еще, раз уж начал: "технологическая система выращивания рассады: на гидропонных передвижных столах или конвейерным способом", какую из них предпочтительней использовать?

Подвесные однозначно 

Что значит - конвейерным способом? 

И задумайтесь по поводу Арисовгаза - там изменения были недавно - пока все неоднозначно выглядит. 

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

Да, да, и еще раз да.  Нужен специалист в "теме" на Вашей стороне!

Общался я с человеком с Урала, которому навешали лапши про 180 кг/м2/год, про окупаемость за 4-5 лет и так далее.. Причем, уважаемого человека с опытом производства во 80-х годах, опустить  с небес на землю не получилось.

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Советую автору темы посетить выставку ЮГАГРО 2015, что пройдет с 24 по 27 ноября в Краснодаре.

И в мае 2016-го  в Москве "Закрытый Грунт России". Это два мероприятия, которые не стоит пропускать

в качестве участника ни при каких обстоятельствах, если хотите быть в курсе тепличной темы.

В Голландию, Италию, Францию, Германию, Польшу - как я понимаю, если и кто и поедет, если до этого

дойдет, то наверное те, кто будет "принимать решения". А вот Вам для стоящих докладов придется таки

"погружаться" не в Монако, а на Родине, причем быстро, глубоко и порой "в холодную воду", иначе "охота"

(или стремление к моде) у принимающих решения быстро иссякнет, а если перестараетесь, то все шишки

будут ваши. Обращайтесь к профессионалам. На выставке как раз таки и познакомитесь с ними поближе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

    За "любые деньги " надо привлечь специалистов " в теме" уже  на этапе проработки проекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

    За "любые деньги " надо привлечь специалистов " в теме" уже  на этапе проработки проекта.

Полностью согласен. Не мало важно иметь и  агронома на этапе строительства, который так же выскажет свои пожелания, ему же потом работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у меня денег нет, я не инвестор и не зачинщик всего этого "безобразия".

у меня чисто инженерная задача, которую я сформулировал для себя в нескольких позициях:

-тип конструкции Венло или УльтраКлима

-высота теплицы (от чего зависит)

-интенсивность досвечивания для ЮФО

-адаптивность под различные культуры

я уже начал движение в направление контакта с производителями, Фито, Агрисовгаз, буду делать запросы и в другие фирмы, и не от меня будет зависеть окончательный выбор.

 

Но главное что мне нужно для себя понять, это все таки Венло или УльтраКлима, я не собираюсь считать ничьи деньги, но должен в первую очередь понять сам плюсы и минусы данных технологий, собственно для этого и открыл тему.

 

 

Может я выразился сильно грубо, но это как тут уже говорили  """Вы задаете очень скользкий и сложный для однозначного ответа вопрос, уважаемый.""""

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Знаете, я тут поразмышляла, как бы захотела начинить стандартную высокую теплицу в идеальном варианте, вряд ли в сумме получится дешевле УльтраКлима :) Просто обычно строят стандартную высокую теплицу с каким-то минимальным джентельменским набором, а впоследствии модернизируют - добавляют или заменяют экраны, дополнительные вентиляторы, датчики и управляющие программы (сейчас в свете "Новой агротехники" голландцы об этом пишут каждую неделю...)

В сумме инвестиции получаются вряд ли ниже, но за более растянутый период времени, а эксплуатационные расходы вообще очень сильно варьируют.

 

Так что прислушайтесь к уже прозвучавшим ответам и начните с того, что собираетесь выращивать, и с поиска агронома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приветствую! Советую Вам сделать модель для расчета параметров тепло- и энергоэффективности конструкции и использовать ее при демонстрации. Можно в Exel. На мой взгляд, это наглядно отобразит преимущества и недостатки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо всем кто отозвался, благодаря Вам я начал осознавать в каком направлении мне строить свои изыскания и на чем акцентировать внимание человека, давшего это задание.

На выставке Юг-Агро я буду однозначно, и постараюсь быть в Москве на выставке в мае.

 

Хотел спросить еще, есть израильская фирма Нетафим, которая также предлагает стеклянные теплицы, насколько я понял что то голландской технологии, или какая то голландская компания является их структурным подразделением. Кто нибудь владеет какой то информацией о них?

 

И про компанию Certhon, которая строит (или уже построила) теплицы для Магнита в Краснодарском крае, насколько я узнал, они тоже предлагают технологию УльтраКлима, только называют ее SuprimAir, кроме того предлагают агрономическое и экономическое сопровождение проекта. Есть ли какие нибудь существенные отличия технологии от Фито Кубо??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хотите в МАГНИТе и уточниться по итогам строительства этого "стекляшечного царства под одной крышей"?

На выставке Сертон точно будет, возможно и КУБО тоже приедет или их представители на стенде "ФИТО" и/или

"Тепличные Технологии". Открытие завтра, слава Богу не на Зиповской 5... Новое место, просторно, логистика ВЦ

очень удобна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хотите в МАГНИТе и уточниться по итогам строительства этого "стекляшечного царства под одной крышей"?

На выставке Сертон точно будет, возможно и КУБО тоже приедет или их представители на стенде "ФИТО" и/или

"Тепличные Технологии". Открытие завтра, слава Богу не на Зиповской 5... Новое место, просторно, логистика ВЦ

очень удобна.

Мангит очень закрытая организация, они любую информацию считают коммерческой тайной, насколько я их знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

... тогда на выставку, и внимать всем тем, кто проектирует и создает и уже даже сам

"бороздит по просторам Вселенной на космолетах последнего поколения". Успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно построить 2,5га Венло и 2,5 га УльтраКлима.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Курске хороший комбинат. Тепличные технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот

      Скоро начнётся строительство большого тепличного комплекса 

      В Гусиноозёрске планируется построить круглогодичный тепличный комплекс. Об этом стало известно во время пятничного визита главы Бурятии Алексея Цыденова в Селенгинский район, сообщили в пресс-службе правительства республики. 

      Круглогодичный тепличный комплекс будет построен по современным технологиям. Каркас будет возведён по голландскому типу: под стеклом, оснащенный малообъёмной гидропоникой. Проектом предусматривается производство 10 тысяч тонн огурцов и помидоров в год. 

      - Сюда планирует зайти большой проект по строительству теплиц - это 10 гектаров под крышей, голландская технология, самая современная в мире. Уже отведена земля, проведены изыскания, проектирования. В этом году начнётся строительство, - рассказал Алексей Цыденов. 

      С начала года глава Бурятии уже посетил Северо-Байкальский, Муйский, Иволгинский, Заиграевский, Кабанский районы, а также город Северобайкальск. Поездки по районам и проверки исполнения поручений главы, данных во время прошлогодних визитов, будут продолжены. Ссылка на источник
    • Автор: admin
      Уважаемые Коллеги, Друзья!
      Для вас работает агрегатор тепличных новостей - Teplicy.SU
      Он собирает новости из нашего сообщества, однако туда можно подключить RSS-потоки с других сайтов, которые имеют самое непосредственное отношение к тепличной отрасли, предлагайте их, пожалуйста. Высказывайтесь. Спасибо!
    • Автор: Робот
      Виталий Демиров: «Отрасль должна наращивать объемы, и мы будем этому способствовать»
      В Крыловском районе в последние три года стремительно развивается сектор АПК. Практически вдвое увеличились производство рыбы, площадь садов и теплиц, наращиваются объемы продукции мясного и молочного животноводства. Район добился рекордных урожаев озимых культур. Малые формы хозяйствования занимают призовые места на региональных выставках. Начали появляться крупные инвестиционные проекты. 

      АПК является приоритетным сектором экономики района, основу которого составляет растениеводство. В 2017 году получен рекордный урожай зерновых и зернобобовых, средняя урожайность превысила 63 ц/га. По словам главы администрации Крыловского района Виталия Демирова, последние три года урожайность бьет собственные рекорды, благодаря чему район вошел в тройку лидеров по северной зоне края по сбору озимых в Краснодарском крае. Большой упор в развитии АПК делается на производство молока, мяса, овощей, рыбы и на садоводство.

      За два года заложено более 150 га садов, общая площадь которых в 2017 году достигла 570 га. Развивается тепличное хозяйство, этому способствовали меры господдержки. Если в 2010 году в малых формах хозяйствования площадь теплиц была около 17 тыс. кв. м, то к 2018 году площадь теплиц района достигла почти 100 тыс. кв. м. Площадь выращивания овощей открытого грунта увеличилась до 767 га. Аграрии собрали 23,6 тыс. тонн овощей. Развивается система хранения и первичной переработки овощей. В трех хозяйствах построены овощехранилища объемом 7 тыс. тонн.
      В районе реализуются два инвестпроекта. Первый — это строительство теплиц для выращивания овощей на площади 42 га общей стоимостью 4 млрд руб. В настоящее время ведется работа над возможностью подключения к инженерным сетям. Второй — комплекс по выращиванию шампиньонов стоимостью 2,2 млрд руб. Уже полным ходом идет его строительство. «Оба этих проекта важны для района: их полная реализация позволит создать более 700 рабочих мест», — говорит Виталий Демиров.

      В 2017 году производство рыбы составило 460 тонн. На одном предприятии запланировано строительство цеха по переработке. Важную роль для развития отрасли животноводства играют меры господдержки. В прошлом году грант на строительство семейной животноводческой фермы на 100 голов дойного стада получило КФХ «Кондратенко И.И.». В этом году на гранты по программе «Семейная ферма» претендуют три хозяйства: по молочному направлению, откорму КРС и выращиванию индейки. В конкурсной программе «Начинающий фермер» примут участие пять КФХ. Представители малых форм хозяйствования района участвуют в «Кубанской ярмарке» со дня ее основания и всегда были победителями в разных номинациях. Делегация Крыловского района — одна из самых больших по численности участников. 

      «Основным приоритетом мы определили развитие переработки сельскохозяйственной продукции. В первую очередь это переработка овощей, молока и рыбы. На это нас нацеливает наш губернатор В.И. Кондратьев. Отрасль должна наращивать объемы, и мы всячески будем этому способствовать, потому что от уровня развития АПК напрямую зависит благополучие жителей района», — подчеркнул Виталий Демиров. Ссылка на источник
    • Автор: Робот

      В настоящее время область обеспечивает 70% потребности столичного региона в овощах
      К концу 2018 года Подмосковье войдёт в пятёрку лидеров по площади тепличного хозяйства в стране, сообщил губернатор Московской области Андрей Воробьёв во время прямого разговора в эфире с жителями региона.
      «Сегодня благодаря госпрограмме мы в Подмосковье активно занимаемся проектом строительства теплиц, выращиванием овощей закрытого грунта. Используются самые современные технологии. Если 3 года назад мы занимали 38-40 место в России по количеству гектаров под овощи, то к концу этого года мы войдём в пятёрку самых крупных комплексов на территории страны», – сообщил губернатор.
      Глава региона также отметил, что сейчас Подмосковье обеспечивает 70% потребности всего столичного региона в овощах.
      «Мы уже на 70% обеспечиваем себя и Москву овощами. Надеюсь, все проекты инвесторов будут доведены до конца и будут прибыльны. Это создаст дополнительное предложение на полках супермаркетов. Каждый год благодаря этому проекту цена на помидоры и огурцы снижается. Я очень надеюсь, что прямые поставки из тепличных комплексов позволят сделать овощи ещё более доступными», – подытожил Воробьёв.
      Ссылка на источник




×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru