Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

sergius    18

Здравствуйте!

Хочу обратиться к профессионалам, так как сам довольно заурядный новичок в тепличном деле.

Мне поручили ответственное задание по сбору предварительной информации, руководствуясь которой можно будет рассчитать бюджет на строительство тепличного комплекса +- 10 Га. 

Сам я до сих пор тепличного бизнеса касался только с инженерной точки зрения и то по касательной. и вот передо мной стал вопрос, на что делать ставку для продолжения моих изысканий: Венло или УльтраКлима?

Мне довелось побывать в тепличных комбинатах с обоими технологиями, и конечно Липецкий комбинат произвел большее впечатление нежели Казанский. 

Помогите пожалуйста сделать правильный выбор, продиктованный рациональностью и который я смогу аргументированно донести до сведения реализатору этого проекта!

Коротко исходная информация:

регион: ЮФО

площадь: 5-10 Га

культуры: томат, огурец, салат + рассадное отделение.

речь идет о строительстве "под ключ" со всей инфраструктурой и инженерными системами.

 

Заранее благодарен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DINECO1    2 286

Ответственное у Вас задание, Сергей Иванович.

Успехов и Удачи Вам в сборе информации!   :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
SHA    1 397

Пообщайтесь с поставщиками(фирмами оригинаторами строительства) пусть дадут вам допуск к изучению экономической части деятельности уже построенных ТК по их технологиям(так будет проще). Вы все таки будете делать рекомендацию о довольно крупной сделке. Тем более они уже поработали годик другой. Судить об венло и ук может только тот кто с обоими работал, а полагаться на мнение специалистов работающих на окладе сложновато. Мне тут задачу в подборе оборудования дали (копейки 300 тыс) и то нервничал поехал пощупал, опросил тех кто работает, кто покупает и в итоге принял решение рекомендовать, что то. Зато уверен в правильности выбора. Вам не позавидуешь, тут месяцами не спать придется по ночам. От всей души желаю вам успеха и по возможности прошу когда примете решение поделиться им с нами. Очень интересно самому узнать почему и что предпочтительнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DKH843    27

"""""Помогите пожалуйста сделать правильный выбор, продиктованный рациональностью и который я смогу аргументированно донести до сведения реализатору этого проекта!""""""

Как мы посторонние люди можем посоветовать, что Вам делать с 1,5 млрд. рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sergius    18

 

Как мы посторонние люди можем посоветовать, что Вам делать с 1,5 млрд. рублей.

у меня денег нет, я не инвестор и не зачинщик всего этого "безобразия".

у меня чисто инженерная задача, которую я сформулировал для себя в нескольких позициях:

-тип конструкции Венло или УльтраКлима

-высота теплицы (от чего зависит)

-интенсивность досвечивания для ЮФО

-адаптивность под различные культуры

я уже начал движение в направление контакта с производителями, Фито, Агрисовгаз, буду делать запросы и в другие фирмы, и не от меня будет зависеть окончательный выбор.

 

Но главное что мне нужно для себя понять, это все таки Венло или УльтраКлима, я не собираюсь считать ничьи деньги, но должен в первую очередь понять сам плюсы и минусы данных технологий, собственно для этого и открыл тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Марите    4 858

В настоящий момент у УльтраКлима один наиболее существенный "минус" - начальная сумма инвестиций.

В отношении управления микроклиматом и борьбы с перегревами (а летом в ЮФО это существенная проблема) это сейчас наиболее передовая концепция (есть и другие, но по общей площади уже реализованных проектов в мире они значительно отстают).

 

Стандартная высокая (хотя бы 6 м колонны) обойдется дешевле, но могут быть проблемы с управлением микроклиматом. Хотя все остальные хозяйства с ними тоже сталкиваются, но все же получают высокие урожаи. На сегодняшний день это самая распространенная промышленная стеклянная теплица в мире, но энергозатраты довольно высоки, хотя и ниже, чем в антраците в 2-3 раза. В этом случае лучше бы сразу продумать выбор затеняющего экрана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sergius    18

да, насчет стоимости уже примерно ориентируюсь, в Фито мне озвучили 250 млн руб/Га при 10 Га проекте, сейчас жду информацию насчет Венло от Агрисовгаз. Конечно затеняющие экраны будут иметь место быть, вот только затрудняюсь с их выбором из предложенных: это горизонтальные одинарный или двойной ( в чем их отличие?) и вертикальный(в чем его назначение и целесообразность?). Также хочу спросить насчет "материала ограждающих конструкций", Агрисовгаз предлагает выбор: стены одинарное или двойное остекление, поликарбонат и внутренние перегородки одинарное стекло или поликарбонат (их значение?).

хочу еще спросить, что лучше подвесные лотки или на опорах?

и еще, раз уж начал: "технологическая система выращивания рассады: на гидропонных передвижных столах или конвейерным способом", какую из них предпочтительней использовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sergius    18

 прошу когда примете решение поделиться им с нами. Очень интересно самому узнать почему и что предпочтительнее.

хорошо, обязательно поделюсь, если буду в "своем уме" и добром здравии))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sergius    18

Ответственное у Вас задание, Сергей Иванович.

Успехов и Удачи Вам в сборе информации!   :)

спасибо за пожелания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сергей Иванович, и Вы и те кто будет принимать стратегические решения должны понимать, что сами по себе ни Венло ни УК ничего не производят. Огромнейшее значение имеет наличие подготовленных кадров, способных извлекать преимущества этих конструкций в натуральном виде. С этим в РФ на данный момент серьезные проблемы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Aleksey Kurenin    1 360

Вы задаете очень скользкий и сложный для однозначного ответа вопрос, уважаемый. 

Если хотите мое мнение - так это не так важно какой тип конструкций вы выберете.

Венло - это вообще такое общее название (регион где то в Голландии)  - как я понимаю, в Ультраклиме - тоже конструкции типа Венло используются, только форточки не такие и начинка внутренняя другая совсем. 

гораздо важнее какие цели ваши инвесторы ставят перед собой. А цели эти могут быть ох какие разные. Даже можно сказать, противоположные :))))

Важно с кем вы будете это строить? 

Какие отношения с местной властью и есть ли площадка с условиями?

Хотят ли инвесторы потом, долго и плодотворно работать или им важно реализовать проект сейчас?

Кто будет у вас там работать? - я специалистов имею в виду.

и много многие другие вопросы. 

 

Построить и то и другое можно 

построить Ультраклиму "плохо" сложнее - так как Фито Кубо все таки контролируют процесс и заботятся о репутации, да и партнеры у них достойные в РФ.

Построить простую теплицу тоже можно по разному. Можно как тут в других темах обсуждается ( про всякие там банкротства и т д) 

А можно и достойный проект родить 

так что не в выборе конструкции дело. 

хотя если есть финансы - то проект "закрытой теплицы" мне кажется интереснее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Aleksey Kurenin    1 360

да, насчет стоимости уже примерно ориентируюсь, в Фито мне озвучили 250 млн руб/Га при 10 Га проекте, сейчас жду информацию насчет Венло от Агрисовгаз. Конечно затеняющие экраны будут иметь место быть, вот только затрудняюсь с их выбором из предложенных: это горизонтальные одинарный или двойной ( в чем их отличие?) и вертикальный(в чем его назначение и целесообразность?). Также хочу спросить насчет "материала ограждающих конструкций", Агрисовгаз предлагает выбор: стены одинарное или двойное остекление, поликарбонат и внутренние перегородки одинарное стекло или поликарбонат (их значение?).

хочу еще спросить, что лучше подвесные лотки или на опорах?

и еще, раз уж начал: "технологическая система выращивания рассады: на гидропонных передвижных столах или конвейерным способом", какую из них предпочтительней использовать?

Подвесные однозначно 

Что значит - конвейерным способом? 

И задумайтесь по поводу Арисовгаза - там изменения были недавно - пока все неоднозначно выглядит. 

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
samura    986

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

Да, да, и еще раз да.  Нужен специалист в "теме" на Вашей стороне!

Общался я с человеком с Урала, которому навешали лапши про 180 кг/м2/год, про окупаемость за 4-5 лет и так далее.. Причем, уважаемого человека с опытом производства во 80-х годах, опустить  с небес на землю не получилось.

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DINECO1    2 286

Советую автору темы посетить выставку ЮГАГРО 2015, что пройдет с 24 по 27 ноября в Краснодаре.

И в мае 2016-го  в Москве "Закрытый Грунт России". Это два мероприятия, которые не стоит пропускать

в качестве участника ни при каких обстоятельствах, если хотите быть в курсе тепличной темы.

В Голландию, Италию, Францию, Германию, Польшу - как я понимаю, если и кто и поедет, если до этого

дойдет, то наверное те, кто будет "принимать решения". А вот Вам для стоящих докладов придется таки

"погружаться" не в Монако, а на Родине, причем быстро, глубоко и порой "в холодную воду", иначе "охота"

(или стремление к моде) у принимающих решения быстро иссякнет, а если перестараетесь, то все шишки

будут ваши. Обращайтесь к профессионалам. На выставке как раз таки и познакомитесь с ними поближе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Alexandr    322

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

    За "любые деньги " надо привлечь специалистов " в теме" уже  на этапе проработки проекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DKH843    27

    За "любые деньги " надо привлечь специалистов " в теме" уже  на этапе проработки проекта.

Полностью согласен. Не мало важно иметь и  агронома на этапе строительства, который так же выскажет свои пожелания, ему же потом работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DKH843    27

у меня денег нет, я не инвестор и не зачинщик всего этого "безобразия".

у меня чисто инженерная задача, которую я сформулировал для себя в нескольких позициях:

-тип конструкции Венло или УльтраКлима

-высота теплицы (от чего зависит)

-интенсивность досвечивания для ЮФО

-адаптивность под различные культуры

я уже начал движение в направление контакта с производителями, Фито, Агрисовгаз, буду делать запросы и в другие фирмы, и не от меня будет зависеть окончательный выбор.

 

Но главное что мне нужно для себя понять, это все таки Венло или УльтраКлима, я не собираюсь считать ничьи деньги, но должен в первую очередь понять сам плюсы и минусы данных технологий, собственно для этого и открыл тему.

 

 

Может я выразился сильно грубо, но это как тут уже говорили  """Вы задаете очень скользкий и сложный для однозначного ответа вопрос, уважаемый.""""

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Марите    4 858

Знаете, я тут поразмышляла, как бы захотела начинить стандартную высокую теплицу в идеальном варианте, вряд ли в сумме получится дешевле УльтраКлима :) Просто обычно строят стандартную высокую теплицу с каким-то минимальным джентельменским набором, а впоследствии модернизируют - добавляют или заменяют экраны, дополнительные вентиляторы, датчики и управляющие программы (сейчас в свете "Новой агротехники" голландцы об этом пишут каждую неделю...)

В сумме инвестиции получаются вряд ли ниже, но за более растянутый период времени, а эксплуатационные расходы вообще очень сильно варьируют.

 

Так что прислушайтесь к уже прозвучавшим ответам и начните с того, что собираетесь выращивать, и с поиска агронома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приветствую! Советую Вам сделать модель для расчета параметров тепло- и энергоэффективности конструкции и использовать ее при демонстрации. Можно в Exel. На мой взгляд, это наглядно отобразит преимущества и недостатки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sergius    18

Спасибо всем кто отозвался, благодаря Вам я начал осознавать в каком направлении мне строить свои изыскания и на чем акцентировать внимание человека, давшего это задание.

На выставке Юг-Агро я буду однозначно, и постараюсь быть в Москве на выставке в мае.

 

Хотел спросить еще, есть израильская фирма Нетафим, которая также предлагает стеклянные теплицы, насколько я понял что то голландской технологии, или какая то голландская компания является их структурным подразделением. Кто нибудь владеет какой то информацией о них?

 

И про компанию Certhon, которая строит (или уже построила) теплицы для Магнита в Краснодарском крае, насколько я узнал, они тоже предлагают технологию УльтраКлима, только называют ее SuprimAir, кроме того предлагают агрономическое и экономическое сопровождение проекта. Есть ли какие нибудь существенные отличия технологии от Фито Кубо??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DINECO1    2 286

Не хотите в МАГНИТе и уточниться по итогам строительства этого "стекляшечного царства под одной крышей"?

На выставке Сертон точно будет, возможно и КУБО тоже приедет или их представители на стенде "ФИТО" и/или

"Тепличные Технологии". Открытие завтра, слава Богу не на Зиповской 5... Новое место, просторно, логистика ВЦ

очень удобна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sergius    18

Не хотите в МАГНИТе и уточниться по итогам строительства этого "стекляшечного царства под одной крышей"?

На выставке Сертон точно будет, возможно и КУБО тоже приедет или их представители на стенде "ФИТО" и/или

"Тепличные Технологии". Открытие завтра, слава Богу не на Зиповской 5... Новое место, просторно, логистика ВЦ

очень удобна.

Мангит очень закрытая организация, они любую информацию считают коммерческой тайной, насколько я их знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
DINECO1    2 286

... тогда на выставку, и внимать всем тем, кто проектирует и создает и уже даже сам

"бороздит по просторам Вселенной на космолетах последнего поколения". Успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
lytiкoff    12

Можно построить 2,5га Венло и 2,5 га УльтраКлима.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
lytiкoff    12

В Курске хороший комбинат. Тепличные технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Объем инвестиций в проект составил 2,15 млрд рублей


      ООО «Липецкий Завод Тепличных Конструкций» (ЛЗТК, дочернее предприятие голландской компании KGP GREENHOUSES) запустило производство теплиц по голландской технологии в особой экономической зоне (ОЭЗ) «Липецк». Мощность проекта составит 150 га металлоконструкций в год, что соответствует 50% потребности российского рынка. Объем инвестиций в проект — 2,15 млрд рублей.

      Предприятие будет заниматься реализацией комплексных проектов, включающих не только поставку оборудования, но и подключение к сетям и установку дополнительного оборудования для упаковки и складирования готовой продукции. Как отмечают в администрации региона, преимуществом конструкций голландских теплиц с использованием гидропонных систем выращивания овощей в закрытом грунте являются надежность и максимальная светопропускаемость.

      Научно-производственная фирма «Фито» Александра Лапшина и Игоря Соколова заявила о намерении построить в Краснинском районе Липецкой области тепличный комплекс пятого поколения Ultra Clima мощностью 11 тыс. тонн томатов и огурцов в год. Объем инвестиций в проект составит 6 млрд рублей, срок реализации — 2019 год. Площадь теплиц на земельном участке в 100 га составит около 30 га. В 2014 году дочерняя компания «Липецкагро» запустила в Данковском районе комплекс ООО ТД «Долина овощей» (к 2017 году его мощность достигла 20 тыс. тонн овощей в год). А в июне 2017 года другая структура «Фито» – «Елецкие овощи» запустила в селе Архангельское первую очередь тепличного комплекса. Объем вложений составил 1,867 млрд рублей, площадь теплиц — 5 га. Вторую очередь комбината площадью 17,7 га компания намерена сдать в эксплуатацию в декабре 2017 года. Мощность предприятия составит до 30 тыс. тонн огурцов и томатов в год.

      В мае 2017 года ООО ТД «Долина овощей» объявила о намерении инвестировать 9 млрд рублей в расширение производства. Компания планирует увеличить площадь теплиц в Липецкой области до 67,7 га и нарастить производство томатов и огурцов до 61,5 тыс. тонн. Еще один высокотехнологичный тепличный комплекс в Липецкой области осенью 2016 года анонсировала компания «Овощи Черноземья» (входит в холдинг «Эко-Культура»). Он должен появиться в селе Бочиновка Усманского района. В него войдут всесезонные теплицы с компьютерным управлением микроклиматом на участке в 85 га и распределительный центр площадью 10 тыс. кв. м. Общий объем вложений в проект — 24 млрд рублей. До 2020 года общая площадь теплиц в регионе должна составить более 200 га, планируется получить около 194 тыс. тонн овощей.

      ОЭЗ «Липецк» создана в 2005 году, расположена в Грязинском районе, занимает 1024,5 га, включает 47 предприятий из 13 стран, в том числе швейцарскую АВВ, американские Schlumberger и PPG, немецкие Viessmann и OBO Вettermann, японскую Yokohama, бельгийскую Bekaert, китайскую Lifan и другие. Уровень заявленных инвестиций составляет 146 млрд рублей, из них освоено 36,6 млрд руб. В декабре в 10 км от Ельца открылась вторая площадка ОЭЗ, ее площадь составила 1273,8 га, объем предполагаемых инвестиций — 176 млрд рублей. В текущем году производство запустили пять резидентов ОЭЗ, до конца года начать работу планируют еще три завода. Всего на территории зоны производством заняты 19 компаний.
      Ссылка на источник
    • Автор: Робот
        В Липецкой области планируется строительство крупного тепличного комплекса площадью 33,13 га. Как сообщает пресс-служба региональной администрации, проект стоимостью 7,2 млрд руб. в среду получил статус резидента особой экономической зоны регионального уровня «Хлевное».
      Инвестором заявлено ООО «Агро Альянс Липецк». Компания зарегистрирована в Липецкой области в середине мая этого года с уставным капиталом 100 тыс. руб. Ее единственным владельцем является родившийся в Турции Сюлюн Хасан. По данным «Коммерсанта», через «Агро Альянс Липецк» проект реализует турецкая компания «Артджан», которая занимается выращиванием овощей в Турции и Польше. Однако, как сообщил «Агроинвестору» коммерческий директор «Агро Альянс Липецк» Рамиз Шабанов, капитал является российским. «Турецкая компания «Артджан» участвует как поставщик оборудования и технологий, также за ней потом будет агросопровождение (агрономы, инженеры, супервайзеры) с тем, чтобы достичь того результата, который поставлен», — рассказывает он.
      Проект предполагается реализовать в три этапа. В 2018 году будет возведено 11 га теплиц, инвестиции составят 2,1 млрд руб. «Производство будет запущено в 2018 году. На первом этапе будем выращивать исключительно томаты, частично эксклюзивные сорта — розовые, «бычье сердце», то есть те, которые сейчас практически исчезли с прилавков. Будет три этапа по 11 га, как закончим первый этап, сразу приступим ко второму», — уточнил Шабанов.
      Согласно сообщению пресс-службы администрации Липецкой области, первый этап намечен на 2017−2018 годы, второй — 2019−2022 годы и третий — на 2023−2025 годы. Участок под строительство в Хлевенском районе площадью более 100 га уже подобран. «Ожидаем, что договор на аренду будет подписан на следующей неделе», — сообщил Шабанов.
      Всего, по его словам, в планах инвесторов реализовать проекты в девяти российских регионах. «По 50 га в каждом», — объявил Шабанов. В мае в Тульской области зарегистрировано «Агро Альянс Тула», владельцем которого также является Сюлюн Хасан. По словам Шабанова, в настоящее время здесь подбирается участок под строительство.
      Россия 1 января 2016 года ввела эмбарго на поставки из Турции ряда продуктов питания, в том числе томатов и, согласно заявлению главы Минсельхоза России Александра Ткачева, запрет на ввоз турецких томатов продлится еще как минимум три года. Как поясняла «Агроинвестору» гендиректор ассоциации «Теплицы России» Наталия Рогова, программа по развитию производства овощей закрытого грунта рассчитана до 2020 года включительно. «То есть сейчас мы еще даже не на половине пути. Инвесторы активно продолжают строительство предприятий, а без поддержки проекты крайне сложно осуществить», — сказала она.
      Ранее на Турцию приходилось 43% всего импорта томатов в Россию. Как говорилось в апрельском обзоре экономической ситуации, подготовленном РАНХиГС, Институтом Гайдара и Всероссийской академией внешней торговли, благодаря запрету на ввоз турецких помидоров и огурцов на российском рынке освободилась ниша стоимостью в $508 млн. По оценке Национального плодоовощного союза, в тепличную отрасль России в последние годы было вложено почти 120 млрд руб., построено более 580 га теплиц. В этом году может быть создано еще 150−200 га с объемом инвестиций 30−50 млрд руб., оценивал исполнительный директор союза Михаил Глушков. Как сообщает Минсельхоз, к 27 июня валовой сбор тепличных овощей в стране составил 433,5 тыс. т, что на 36,3% больше, чем на аналогичную дату прошлого года. В том числе сбор томатов вырос на 58% до 101,3 тыс. т.
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru