Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Здравствуйте!

Хочу обратиться к профессионалам, так как сам довольно заурядный новичок в тепличном деле.

Мне поручили ответственное задание по сбору предварительной информации, руководствуясь которой можно будет рассчитать бюджет на строительство тепличного комплекса +- 10 Га. 

Сам я до сих пор тепличного бизнеса касался только с инженерной точки зрения и то по касательной. и вот передо мной стал вопрос, на что делать ставку для продолжения моих изысканий: Венло или УльтраКлима?

Мне довелось побывать в тепличных комбинатах с обоими технологиями, и конечно Липецкий комбинат произвел большее впечатление нежели Казанский. 

Помогите пожалуйста сделать правильный выбор, продиктованный рациональностью и который я смогу аргументированно донести до сведения реализатору этого проекта!

Коротко исходная информация:

регион: ЮФО

площадь: 5-10 Га

культуры: томат, огурец, салат + рассадное отделение.

речь идет о строительстве "под ключ" со всей инфраструктурой и инженерными системами.

 

Заранее благодарен.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ответственное у Вас задание, Сергей Иванович.

Успехов и Удачи Вам в сборе информации!   :)

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пообщайтесь с поставщиками(фирмами оригинаторами строительства) пусть дадут вам допуск к изучению экономической части деятельности уже построенных ТК по их технологиям(так будет проще). Вы все таки будете делать рекомендацию о довольно крупной сделке. Тем более они уже поработали годик другой. Судить об венло и ук может только тот кто с обоими работал, а полагаться на мнение специалистов работающих на окладе сложновато. Мне тут задачу в подборе оборудования дали (копейки 300 тыс) и то нервничал поехал пощупал, опросил тех кто работает, кто покупает и в итоге принял решение рекомендовать, что то. Зато уверен в правильности выбора. Вам не позавидуешь, тут месяцами не спать придется по ночам. От всей души желаю вам успеха и по возможности прошу когда примете решение поделиться им с нами. Очень интересно самому узнать почему и что предпочтительнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"""""Помогите пожалуйста сделать правильный выбор, продиктованный рациональностью и который я смогу аргументированно донести до сведения реализатору этого проекта!""""""

Как мы посторонние люди можем посоветовать, что Вам делать с 1,5 млрд. рублей.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Как мы посторонние люди можем посоветовать, что Вам делать с 1,5 млрд. рублей.

у меня денег нет, я не инвестор и не зачинщик всего этого "безобразия".

у меня чисто инженерная задача, которую я сформулировал для себя в нескольких позициях:

-тип конструкции Венло или УльтраКлима

-высота теплицы (от чего зависит)

-интенсивность досвечивания для ЮФО

-адаптивность под различные культуры

я уже начал движение в направление контакта с производителями, Фито, Агрисовгаз, буду делать запросы и в другие фирмы, и не от меня будет зависеть окончательный выбор.

 

Но главное что мне нужно для себя понять, это все таки Венло или УльтраКлима, я не собираюсь считать ничьи деньги, но должен в первую очередь понять сам плюсы и минусы данных технологий, собственно для этого и открыл тему.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В настоящий момент у УльтраКлима один наиболее существенный "минус" - начальная сумма инвестиций.

В отношении управления микроклиматом и борьбы с перегревами (а летом в ЮФО это существенная проблема) это сейчас наиболее передовая концепция (есть и другие, но по общей площади уже реализованных проектов в мире они значительно отстают).

 

Стандартная высокая (хотя бы 6 м колонны) обойдется дешевле, но могут быть проблемы с управлением микроклиматом. Хотя все остальные хозяйства с ними тоже сталкиваются, но все же получают высокие урожаи. На сегодняшний день это самая распространенная промышленная стеклянная теплица в мире, но энергозатраты довольно высоки, хотя и ниже, чем в антраците в 2-3 раза. В этом случае лучше бы сразу продумать выбор затеняющего экрана.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да, насчет стоимости уже примерно ориентируюсь, в Фито мне озвучили 250 млн руб/Га при 10 Га проекте, сейчас жду информацию насчет Венло от Агрисовгаз. Конечно затеняющие экраны будут иметь место быть, вот только затрудняюсь с их выбором из предложенных: это горизонтальные одинарный или двойной ( в чем их отличие?) и вертикальный(в чем его назначение и целесообразность?). Также хочу спросить насчет "материала ограждающих конструкций", Агрисовгаз предлагает выбор: стены одинарное или двойное остекление, поликарбонат и внутренние перегородки одинарное стекло или поликарбонат (их значение?).

хочу еще спросить, что лучше подвесные лотки или на опорах?

и еще, раз уж начал: "технологическая система выращивания рассады: на гидропонных передвижных столах или конвейерным способом", какую из них предпочтительней использовать?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 прошу когда примете решение поделиться им с нами. Очень интересно самому узнать почему и что предпочтительнее.

хорошо, обязательно поделюсь, если буду в "своем уме" и добром здравии))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ответственное у Вас задание, Сергей Иванович.

Успехов и Удачи Вам в сборе информации!   :)

спасибо за пожелания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сергей Иванович, и Вы и те кто будет принимать стратегические решения должны понимать, что сами по себе ни Венло ни УК ничего не производят. Огромнейшее значение имеет наличие подготовленных кадров, способных извлекать преимущества этих конструкций в натуральном виде. С этим в РФ на данный момент серьезные проблемы. 

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы задаете очень скользкий и сложный для однозначного ответа вопрос, уважаемый. 

Если хотите мое мнение - так это не так важно какой тип конструкций вы выберете.

Венло - это вообще такое общее название (регион где то в Голландии)  - как я понимаю, в Ультраклиме - тоже конструкции типа Венло используются, только форточки не такие и начинка внутренняя другая совсем. 

гораздо важнее какие цели ваши инвесторы ставят перед собой. А цели эти могут быть ох какие разные. Даже можно сказать, противоположные :))))

Важно с кем вы будете это строить? 

Какие отношения с местной властью и есть ли площадка с условиями?

Хотят ли инвесторы потом, долго и плодотворно работать или им важно реализовать проект сейчас?

Кто будет у вас там работать? - я специалистов имею в виду.

и много многие другие вопросы. 

 

Построить и то и другое можно 

построить Ультраклиму "плохо" сложнее - так как Фито Кубо все таки контролируют процесс и заботятся о репутации, да и партнеры у них достойные в РФ.

Построить простую теплицу тоже можно по разному. Можно как тут в других темах обсуждается ( про всякие там банкротства и т д) 

А можно и достойный проект родить 

так что не в выборе конструкции дело. 

хотя если есть финансы - то проект "закрытой теплицы" мне кажется интереснее. 

  • Нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

да, насчет стоимости уже примерно ориентируюсь, в Фито мне озвучили 250 млн руб/Га при 10 Га проекте, сейчас жду информацию насчет Венло от Агрисовгаз. Конечно затеняющие экраны будут иметь место быть, вот только затрудняюсь с их выбором из предложенных: это горизонтальные одинарный или двойной ( в чем их отличие?) и вертикальный(в чем его назначение и целесообразность?). Также хочу спросить насчет "материала ограждающих конструкций", Агрисовгаз предлагает выбор: стены одинарное или двойное остекление, поликарбонат и внутренние перегородки одинарное стекло или поликарбонат (их значение?).

хочу еще спросить, что лучше подвесные лотки или на опорах?

и еще, раз уж начал: "технологическая система выращивания рассады: на гидропонных передвижных столах или конвейерным способом", какую из них предпочтительней использовать?

Подвесные однозначно 

Что значит - конвейерным способом? 

И задумайтесь по поводу Арисовгаза - там изменения были недавно - пока все неоднозначно выглядит. 

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

Да, да, и еще раз да.  Нужен специалист в "теме" на Вашей стороне!

Общался я с человеком с Урала, которому навешали лапши про 180 кг/м2/год, про окупаемость за 4-5 лет и так далее.. Причем, уважаемого человека с опытом производства во 80-х годах, опустить  с небес на землю не получилось.

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Советую автору темы посетить выставку ЮГАГРО 2015, что пройдет с 24 по 27 ноября в Краснодаре.

И в мае 2016-го  в Москве "Закрытый Грунт России". Это два мероприятия, которые не стоит пропускать

в качестве участника ни при каких обстоятельствах, если хотите быть в курсе тепличной темы.

В Голландию, Италию, Францию, Германию, Польшу - как я понимаю, если и кто и поедет, если до этого

дойдет, то наверное те, кто будет "принимать решения". А вот Вам для стоящих докладов придется таки

"погружаться" не в Монако, а на Родине, причем быстро, глубоко и порой "в холодную воду", иначе "охота"

(или стремление к моде) у принимающих решения быстро иссякнет, а если перестараетесь, то все шишки

будут ваши. Обращайтесь к профессионалам. На выставке как раз таки и познакомитесь с ними поближе!

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и вообще - задаваемые Вами вопросы наводят на мысль о жизненной необходимости привлечение специалиста - который " в теме" 

Оочень вам советую, оочень.  ох запудрят вам мозги - потом сами же ругаться будете - что никто не предостерег. 

    За "любые деньги " надо привлечь специалистов " в теме" уже  на этапе проработки проекта.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

    За "любые деньги " надо привлечь специалистов " в теме" уже  на этапе проработки проекта.

Полностью согласен. Не мало важно иметь и  агронома на этапе строительства, который так же выскажет свои пожелания, ему же потом работать.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у меня денег нет, я не инвестор и не зачинщик всего этого "безобразия".

у меня чисто инженерная задача, которую я сформулировал для себя в нескольких позициях:

-тип конструкции Венло или УльтраКлима

-высота теплицы (от чего зависит)

-интенсивность досвечивания для ЮФО

-адаптивность под различные культуры

я уже начал движение в направление контакта с производителями, Фито, Агрисовгаз, буду делать запросы и в другие фирмы, и не от меня будет зависеть окончательный выбор.

 

Но главное что мне нужно для себя понять, это все таки Венло или УльтраКлима, я не собираюсь считать ничьи деньги, но должен в первую очередь понять сам плюсы и минусы данных технологий, собственно для этого и открыл тему.

 

 

Может я выразился сильно грубо, но это как тут уже говорили  """Вы задаете очень скользкий и сложный для однозначного ответа вопрос, уважаемый.""""

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Знаете, я тут поразмышляла, как бы захотела начинить стандартную высокую теплицу в идеальном варианте, вряд ли в сумме получится дешевле УльтраКлима :) Просто обычно строят стандартную высокую теплицу с каким-то минимальным джентельменским набором, а впоследствии модернизируют - добавляют или заменяют экраны, дополнительные вентиляторы, датчики и управляющие программы (сейчас в свете "Новой агротехники" голландцы об этом пишут каждую неделю...)

В сумме инвестиции получаются вряд ли ниже, но за более растянутый период времени, а эксплуатационные расходы вообще очень сильно варьируют.

 

Так что прислушайтесь к уже прозвучавшим ответам и начните с того, что собираетесь выращивать, и с поиска агронома.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приветствую! Советую Вам сделать модель для расчета параметров тепло- и энергоэффективности конструкции и использовать ее при демонстрации. Можно в Exel. На мой взгляд, это наглядно отобразит преимущества и недостатки.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо всем кто отозвался, благодаря Вам я начал осознавать в каком направлении мне строить свои изыскания и на чем акцентировать внимание человека, давшего это задание.

На выставке Юг-Агро я буду однозначно, и постараюсь быть в Москве на выставке в мае.

 

Хотел спросить еще, есть израильская фирма Нетафим, которая также предлагает стеклянные теплицы, насколько я понял что то голландской технологии, или какая то голландская компания является их структурным подразделением. Кто нибудь владеет какой то информацией о них?

 

И про компанию Certhon, которая строит (или уже построила) теплицы для Магнита в Краснодарском крае, насколько я узнал, они тоже предлагают технологию УльтраКлима, только называют ее SuprimAir, кроме того предлагают агрономическое и экономическое сопровождение проекта. Есть ли какие нибудь существенные отличия технологии от Фито Кубо??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хотите в МАГНИТе и уточниться по итогам строительства этого "стекляшечного царства под одной крышей"?

На выставке Сертон точно будет, возможно и КУБО тоже приедет или их представители на стенде "ФИТО" и/или

"Тепличные Технологии". Открытие завтра, слава Богу не на Зиповской 5... Новое место, просторно, логистика ВЦ

очень удобна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хотите в МАГНИТе и уточниться по итогам строительства этого "стекляшечного царства под одной крышей"?

На выставке Сертон точно будет, возможно и КУБО тоже приедет или их представители на стенде "ФИТО" и/или

"Тепличные Технологии". Открытие завтра, слава Богу не на Зиповской 5... Новое место, просторно, логистика ВЦ

очень удобна.

Мангит очень закрытая организация, они любую информацию считают коммерческой тайной, насколько я их знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

... тогда на выставку, и внимать всем тем, кто проектирует и создает и уже даже сам

"бороздит по просторам Вселенной на космолетах последнего поколения". Успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно построить 2,5га Венло и 2,5 га УльтраКлима.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Курске хороший комбинат. Тепличные технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      В проекте участвовала крупнейшая международная компания с севера Италии, которая более 60 лет занимается проектированием и строительством теплиц «под ключ». Тепличный комплекс проектировался с учетом крымской местности и климатических условий. Крупный тепличный комплекс итальянского производства начал работу в Крыму.






       
      Ссылка на источник
    • Автор: Робот
      Нынешний год станет, по всей вероятности, последним, когда государство возмещает часть расходов на строительство тепличных комплексов. И это неизбежно скажется на инвестиционной привлекательности отрасли.
      Фото: pxhere.com
      Настоящий «тепличный бум» в России случился после введения продовольственного эмбарго. Хотя до этого трудно было поверить, что тепличная отрасль агропромышленного комплекса страны когда-нибудь войдет в число приоритетных. Наш рынок активно осваивала заграница.
      Когда показатель по импорту приблизился к критической отметке - 80% и стало понятно, что страна импортозависима под завязку, Минсельхоз принял отраслевую программу с длинным наименованием: «Развитие овощеводства защищенного грунта Российской Федерации на 2012 - 2014 годы с продолжением мероприятий до 2020 года». Потом этот документ в усеченном варианте стал разделом в госпрограмме развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельхозпродукции, сырья и продовольствия до 2020 года.
      По данным ассоциации «Теплицы России», к началу нынешнего года общая площадь тепличного хозяйства страны перевалила за 2,5 тыс. гектаров. И предстоящей зимой на российских прилавках будут преобладать собственные тепличные овощи. Минсельхоз ожидает рекордный за последние десять лет урожай - более 1 млн тонн. Это на 12,3% выше показателя 2017 года. Средняя урожайность в этом году составила 40,6 кг/кв. м; в прошлом году - 36,9 кг/кв. м.
      В основном речь идет об огурцах и помидорах. Доля импорта огурцов будет минимальной - не более 10%. В случае с помидорами таких показателей пока достичь не удалось, но все же собственное производство составит более половины оборота продукции.
      Много что меняется в системе господдержки на следующий год. Прямые затраты коснутся льноводства. Если изначально размер компенсации в льноводческих проектах составлял 50%, теперь он снижен до 25%. Тем не менее это самый высокий уровень компенсации затрат.
      Только одна отрасль получит почти такой же уровень компенсации - молочное животноводство. Но не в целом. В список поддерживаемых направлений включили создание мощностей по производству сухих молочных продуктов для детского питания и компонентов для них. Размер возмещения - 20%.
      Такая же компенсация затрат с будущего года предусмотрена для овцеводческих комплексов мясного направления, для инвестиционных проектов в семеноводстве, селекции и строительстве хранилищ.
      Между тем у достаточно успешной отрасли, коей является тепличное овощеводство, есть серьезная проблема. В обозримом будущем из производства должно выбыть 800 гектаров старых теплиц. Их необходимо заменить на новые, современные. Откуда брать на это средства - решать уже самим тепличникам и инвесторам.
      КСТАТИ
      Минсельхоз заявил о целесообразности введения сертификации иностранных предприятий, поставляющих в Россию тепличные овощи. Это будет не просто проверка качества, как было прежде, а именно процедура подтверждения соответствия требованиям российских регламентов: какие семена и удобрения использовались, какие средства защиты растений применялись. Под сертификацию попадет даже упаковка продукции.
      Ссылка на источник
    • Автор: Робот
      -  В Казахстане растет производство молока и сливок. По итогам 8 месяцев в РК произвели больше 340 тыс. тонн продукции – что на 7,7% больше, чем годом ранее; -  АО «КазТрансГаз» и китайская PetroChina International Company Limited подписали 5-летний контракт об увеличении экспорта казахстанского газа до 10 млрд кубометров в год с 2019 года.    
      Аналитика: На 88 гектаров выросли тепличные площади в Казахстане. В основном здесь выращивают цветы и овощи. И хотя первые более рентабельны в производстве, все же львиная доля защищенного грунта занята огурцами и помидорами. Сегодня говорим о тепличном производстве в республике Спикеры: Рустемов Б.- главный эксперт департамента производства и переработки растениеводческой продукции МСХ РК; Джантасов С.- начальник управления координации научно-исследовательских работ КАЗНАУ.
      Ссылка на источник
    • Автор: Робот
      Компания также ведет переговоры о создании тепличных комплексов в производственных зданиях Новосибирска.
      Он пояснил, что с инженерной и строительной точки зрения это нестандартный проект, поэтому на его примере будут отрабатываться новые технологии размещения крышных конструкций. В перспективе опыт можно будет тиражировать на другие объекты, в том числе и жилые здания.

      Инвестиции iFarm в тепличный комплекс в «Горках Академпарка» расчетно составят около 20 млн рублей. Мощность производства — около 20 тонн овощей и трав в год. Приступить к строительству компания планирует во втором квартале 2019 года.

      Помимо крыш iFarm намерен осваивать и пустующие промышленные цеха. Компания ищет объекты площадью 500-1000 кв. м и высотой от 4 до 10 м, с большими мощностями по электричеству и хорошим подъездом для обеспечения логистики.

      Объем инвестиций в этот проект Лысковский не озвучил, но отметил, что для его реализации компания планирует привлекать инвесторов, в том числе через областные институты поддержки бизнеса и инноваций. По словам собеседника Infopro54, эти тепличные комплексы не будут конкурировать с грунтовыми теплицами, которые развиваются вокруг Новосибирска.
      iFarm — технологический стартап, развивающий проект роботизированных теплиц для городской среды. Сформировался в Академпарке Новосибирска в рамках направления FoodNet. В здании Технопарка на Николаева, 13 компания создала демонстрационный стенд (шоурум) вертикальной фермы на 7 ярусов — 200 кв. м зелени и 60 кв. м клубники. В планах iFarm заняться выращиванием винограда: на праздновании дня рождения «Точки кипения» Александр Лысковский пообещал сделать из этого винограда «Хванчкару», которая не будет отличаться от оригинала. Основатели компании: Александр Лысковский, Константин Ульянов, Александр Кузнецов, Максим Чижов, Сергей Амбросов.
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск





×