Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

 Ольга, у Вас в УК , видимо,сделано раздельное дозирование минеральных элементов по нескольким каналам. Можете подробнее описать: какое количество маточных растворов и что в них находится?

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

Изменено пользователем Ольга Толмачева
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

   Спасибо.Теперь понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

Ольга Анатольевна, а Вы используете в работе шестой клапан дозации? 

У нас тоже Фитовское оборудование стояло, и 6 - й клапан был (на розе клапан назывался фунгицидный, на овощах никак не назывался), но почему то препараты под корень мы заливали прямо в миксер тоненькой струйкой во время полива.  

Вот мне интересно узнать, сильно это не правильно, или норма, и можно не парится с концентрациями и не заправлять бак для 6-го клапана?

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ольга Анатольевна, а Вы используете в работе шестой клапан дозации? 

У нас тоже Фитовское оборудование стояло, и 6 - й клапан был (на розе клапан назывался фунгицидный, на овощах никак не назывался), но почему то препараты под корень мы заливали прямо в миксер тоненькой струйкой во время полива.  

Вот мне интересно узнать, сильно это не правильно, или норма, и можно не парится с концентрациями и не заправлять бак для 6-го клапана?

Шестой канал сделан нами на миксере как раз для микродозации препаратов (фунгициды, стимуляторы, биопрепараты)...Микродозация точнейшая...Не использовать этот канал - это по меньшей мере расточительно...Имея канал, вы использовали старый "дедовский"способ,который никак не обеспечивал вам качественного внесения препаратов...Я крайне удивлена такой постановкой вопроса на Вашем предприятии...Если не сказать больше: огорчена -_-

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Шестой канал сделан нами на миксере как раз для микродозации препаратов (фунгициды, стимуляторы, биопрепараты)...Микродозация точнейшая...Не использовать этот канал - это по меньшей мере расточительно...Имея канал, вы использовали старый "дедовский"способ,который никак не обеспечивал вам качественного внесения препаратов...Я крайне удивлена такой постановкой вопроса на Вашем предприятии...Если не сказать больше: огорчена -_-

Спасибо за ответ!

Когда я туда пришел, опыта совсем не было, и как говорили старшие, так и делалось.. А соображалка работать не сразу стала, пока разберешься, что и как..  Я еще будучи рабочим по защите растений с метром перемерил все трубы системы полива (включая трубку из которой выходит капельница), потому что думал, препарат не доходит до места назначения,  и вычислил объем  системы полива для каждой теплицы, и как раствор распределяется по клапанам. 

Просто там делали так: препараты под корень вносили всегда в предпоследний полив, во всех теплицах, не учитывая что объем системы в теплицах разный, и что нужно учитывать и объем при поливе (т.к когда огурец только высадили, и поливают по 50 мл, нужно вносить далеко не в предпоследний, а нужно высчитывать). 

post-4235-0-27648900-1447922789_thumb.pn

post-4235-0-43584100-1447922804_thumb.pn

post-4235-0-99364400-1447922817_thumb.pn

post-4235-0-79610600-1447922833_thumb.pn

post-4235-0-58425700-1447922854_thumb.pn

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за ответ!

Когда я туда пришел, опыта совсем не было, и как говорили старшие, так и делалось.. А соображалка работать не сразу стала, пока разберешься, что и как..  Я еще будучи рабочим по защите растений с метром перемерил все трубы системы полива (включая трубку из которой выходит капельница), потому что думал, препарат не доходит до места назначения,  и вычислил объем  системы полива для каждой теплицы, и как раствор распределяется по клапанам. 

Просто там делали так: препараты под корень вносили всегда в предпоследний полив, во всех теплицах, не учитывая что объем системы в теплицах разный, и что нужно учитывать и объем при поливе (т.к когда огурец только высадили, и поливают по 50 мл, нужно вносить далеко не в предпоследний, а нужно высчитывать). 

А по мне так вносить все-таки лучше в предпоследний, а высчитывать вот уже надо дозу "выталкивающего полива", как собственно и дозу "вносительного". Разумеется, чтобы при этом объем его был разумный, а не такой, чтобы в дренаж все со свистом сразу же улетело :)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

Хорошее решение кстати, этот бак и шестой клапан.

 

По мне вносить препараты в полив, необходимо именнно таким централизованным образом. Залил препарат в этот минибак, рассчитав, замерив предварительно производительность и объем и включил в работу когда надо. Времени уйма экономится!!! Да и человеческий фактор минимизируется.

 

Вот только феноменал таким образом не внесешь особо :( Т.к. не растворяется в таком маленьком объеме (3,4 кг/га идет где-то, т.е. как и с превикуром).

 

Еще, знаю люди делают: дозатрон подключают к магистрали. Тоже весьма неплохое решение.

 

Кстати: в случае с дозатроном можно препараты и на всю площадь вносить, а по конкретным клапанам.Просто подсоединяешь к конкретному клапану этот дозатрон с емкостью наполненной растворенным препаратом и готово :)

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Шестой канал сделан нами на миксере как раз для микродозации препаратов (фунгициды, стимуляторы, биопрепараты)...Микродозация точнейшая...Не использовать этот канал - это по меньшей мере расточительно...Имея канал, вы использовали старый "дедовский"способ,который никак не обеспечивал вам качественного внесения препаратов...Я крайне удивлена такой постановкой вопроса на Вашем предприятии...Если не сказать больше: огорчена -_-

Возможно мой вопрос покажется глупым, просто на практике таким не занимался. Каким образом заправляется бак для 6-го клапана.

Допустим нужно внести 0,1% превикур в корень. Растений на  1-ом клапане 14400, поливаем по 100 мл на 1 растение, и того объем полива 1,44 м3, т.е. на один клапан нужно внести 1,44 литра превикура, в теплице 4 клапана, и того 5,76 литров превикура  на 2 Га теплице. Далее в бак для 6-го клапана заправляется, допустим 10% превикур, т.е. вода 52,8 литра + 5,76 превикура. И поучается 57,6 литра раствора 10 % превикура, который нужно распределить на 4 клапана, т.е. 57,6/4 пополуем 14,4 литра 10% раствора на клапан, которые миксер распределяются при поливе. Так это работает?  Т.е. в программу вводится объем, который нужно взять с этого бака при поливе, или  вводится концентрация раствора в баке, и нужная концентрация на выходе при поливе?

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно мой вопрос покажется глупым, просто на практике таким не занимался. Каким образом заправляется бак для 6-го клапана.

Допустим нужно внести 0,1% превикур в корень. Растений на  1-ом клапане 14400, поливаем по 100 мл на 1 растение, и того объем полива 1,44 м3, т.е. на один клапан нужно внести 1,44 литра превикура, в теплице 4 клапана, и того 5,76 литров превикура  на 2 Га теплице. Далее в бак для 6-го клапана заправляется, допустим 10% превикур, т.е. вода 52,8 литра + 5,76 превикура. И поучается 57,6 литра раствора 10 % превикура, который нужно распределить на 4 клапана, т.е. 57,6/4 пополуем 14,4 литра 10% раствора на клапан, которые миксер распределяются при поливе. Так это работает?  Т.е. в программу вводится объем, который нужно взять с этого бака при поливе, или  вводится концентрация раствора в баке, и нужная концентрация на выходе при поливе?

Вводится только объем - т.к. нет датчиков для контроля добавок

более того зависит от разводки капельной сети

иначе закачаете в магистраль и подадите в другое место

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вводится только объем - т.к. нет датчиков для контроля добавок

более того зависит от разводки капельной сети

иначе закачаете в магистраль и подадите в другое место

Спасибо за ответ!

В таком случаи, при сложной разводке, лучше разводить в Эмпасе, и подавать прямо в клапан, тогда точно препарат к месту назначения придет. Но это трудозатратный способ.

Изменено пользователем samura
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за ответ!

В таком случаи, при сложной разводке, лучше разводить в Эмпасе, и подавать прямо в клапан, тогда точно препарат к месту назначения придет. Но это трудозатратный способ.

Полностью с Вами согласен

И это не зависит от того какой миксер стоит

Вся проблема что он поливает большую площадь и сложно организовать индивидуальный полив отдельного участка

но должен отметить что что некоторые агрономы (я восхищаюсь)

рассчитывают свою сеть полива и решают этот вопрос заданием программы полива  

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из случая а-ля "хорошая мысля приходит апосля":

 

Читая рекомендации по внесению препаратов от мультинационалов следущее заметил:

 

"Производить химобработку при включенной мешалке, так как без перемешивания препарат склонен к осаждению в баке, как и все препараты ВДГ (воднодиспергируемые гранулы))"

 

И ведь кстати у нас и стационарные бочки и передвижные Эмпасы, (это слово стало уже нарицательным как с ксероксом, скоро будем говоритьб "отэмась трехгектарник завтра" :)) всегда перемешивают раствор во время опрыскивания.

 

Соответственно нам этот "фунгицидный бак" обязательно надо дооборудовать автоматической мешалкой. Заказывать у фитошников его сразу с этой мешалкой. А если он уже установлен у нас, то несложно и самостоятельно дооборудовать (электродвигатель, да сам рабочий орган - мешалка) главное еще бачок не забыть закрепить, чтобы он не перевернулся, когда раствор израсходуется из-за высокого центра тяжести и вибрации :).

 

И не получится так как у меня в свое время: к концу обработки не менее 50% феноменала осталось в этом бачке :) И пришлось в итоге полив по второму кругу запускать и вручную в миксер вычерпнутую часть вливать порционно (ох и зол же я тогда был: тоже мне оборудование называется, от которого только больше гемора: и трудозатраты возросли и весь буквально искупался в растворе феноменала этого).

 

Непонятно только почему фитошники, разработчики этого био/фунгицидного бака и "шестого канала" сразу до такой элементарной мысли сами не дошли?

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, я только что придумал как централизованно без лишних трудозатрат и с высокой точностью можно внести в полив практически любой препарат, будь то хоть превикур, хоть феноменал, хоть любой биостимулятор или индуктор имуннитета, хоть бактериальный препарат:

 

Достаточно даже пары предварительных баков смешивания, которые есть у любого уважающего себя тепличного комбината. 

 

Подробную инструкцию напишу у себя в блоге (когда время найду)

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати у Копперта на голландском сайте был калькулятор для расчета дозы Трианума, вносимого с поливом, с учетом диаметра и протяженности труб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, я только что придумал как централизованно без лишних трудозатрат и с высокой точностью можно внести в полив практически любой препарат, будь то хоть превикур, хоть феноменал, хоть любой биостимулятор или индуктор имуннитета, хоть бактериальный препарат:

 

Достаточно даже пары предварительных баков смешивания, которые есть у любого уважающего себя тепличного комбината. 

 

Подробную инструкцию напишу у себя в блоге (когда время найду)

Достаточно одного бака. Приготовленный раствор пускаем в миксер вместо кислоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей Викторович  А поконкретнее не могли бы рассказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас 100 литровый пластиковый бак с широким "горлом" для удобства. Подсоединив к нему с помощью шланга подходящего диаметра  заборную трубку кислотного бака, опытным путем установили, какое количество воды уходит за 1 полив с допустим 90 мл. на растение. Предположим ушло 60л. Разводим нужный нам препарат в нужном количестве в 60л. воды и сделав необходимую выдержку даем с поливом препарат вместо кислоты. Следом сразу же еще один полив в нормальном варианте. Как то так...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А следом второй полив так не обходим? Все уйдет в дренаж   правда это моё мнение!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Следом второй полив необходим, чтобы оставшийся в  магистральной трубе раствор достался первым кранам, они то ведь поливаются тем, что есть в этой трубе до того, как мы стали подавать препарат. Если сделать правильную выдержку, в дренаж не уйдет ничего.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


  • Похожие публикации

    • Автор: Марите
      Наткнулась на очень полезное и наглядное руководство Гродана по поливу растений. Не рецепты, а основные моменты, которые следует иметь в виду. Пока на английском, возможно, впоследствии будет и на русском. Кстати, в нем мимоходом поясняются и некоторые коэффициенты в программе расчета питательных растворов от Вагенингена.
      http://static.rockwool.com/globalassets/grodan/downloads/corporate/best-practice-water-management.pdf
    • Автор: Grower1
      Давно отметил что необходимы русскоязычные таблицы по удобрениям используемым в гидропонике.
      Я например много раз их искал, в том числе на форуме и далеко не всякий раз находил (1 из 10 попыток лишь увенчалась успехом)
      Есть конечно и импортные таблицы. И их сканы возможно я тоже сюда прикреплю в качестве приложения.
      Но они (импортные таблицы) как и их буквальные переводы (немногочисленные) не очень удобны. В частности содержат в своем составе множество удобрений не представленных в нашей стране. Они конечно, лучше чем ничего. Но лично я никак в толк не возьму к чему мне предлагают данные по 65% и 35% азотной кислоте, если у меня всю жизнь была только 58% азотная кислота. И еще я никак не пойму зачем не в их таблицах данные по всяким 30% растворам аммиачной селитры там или 30-40% раствора магниевой селитры, ведь я их ни разу и не видел даже, это там в Голландии возможно такие удобрения представлены, а вот мне бы актуализированную таблицу подайте, переведенную не буквально/дословно, а в том числе и с учетом моей родной "материально-технической и сырьевой базы", то есть "переведенную на язык родных березок" и именно тех удобрений, которые применяются и будут применяться в ближайшем будущем у нас (молярная масса шестиводного хлорида кальция и сколько-то водного хлорида калия мне вообще неинтересна, в нашей русской воде, совсем не дождевой этого хлора зачастую итак навалом, а обратный осмос еще далеко не скоро появится в нужном количестве, так что искусственно примешивать 0,2-0,3 ммоля хлора еще нескоро понадобится).
      В заглавие добавлю самую основную таблицу. Таблицу по необходимой массе удобрения для достижения 1 мМоль элемента в растворе при разбавлении "маточника" в 100 раз (понимаю и знаю на собственном опыте, что далеко не всегда именно в 100 раз раствор разбавляется, но при расчете рецепта именно этот "коэффициент разбавления" считается "каноничным" (правильным, общепринятым).
      Позже после допиливаний (внесения правок согласно полученным жалобам и предложениям) сделаю в каом-нибудь элементарном вордовском формате или лучше в пдф, чтобы при скачивании и распечатке не "поплыло" все и добавлю как "вложение".

      Если будут нарекания на ее "читаемость" - пишите, переделаю в соответствие с пожеланиями по мере возможности.
      Периодически буду добавлять инфу о том, как считается это количество кг для каждого удобрения. О том, 1. Какова формула каждого удобрения по его д.в. (действующему веществу) и полная формула с учетом кристаллизационной воды (и объяснением, что такое "кристаллизационная вода", Вы знали кстати, что более половины используемых удобрений ее содержат и являются тем самым "кристаллогидратами"?) 2. Как можно самостоятельно посчитать массовую долю (содержание/концентрацию) элемента в удобрении, не имея на руках никаких сертификатов, этикеток и прочих документов, как пересчитать массовую долю элемента в оксидную форму (которую пишут на мешках с удобрениями) и обратно - а для ленивых (это не плохо, я и сам - ленивый , ведь лень - двигатель прогресса! :) добавлю 3. таблицу с переводными коэффициентами из элементной формы и обратно. Также добавлю и таблицу и выписанные отдельные элементы из таблицы Менделеева с их атомными весами ("ну это совсем "элементарщина", скажите, Вы и я с Вами соглашусь, но 50-70% наших "агрохимиков" даже обозначение элемента написать не могут грамотно (у меня один коллега, вообще писал НПК вместо NPK, а Вы говорите - "элементарщина" ;) и многие другие таблицы, например одна из них не особо востребована была, но с появлением комплексных удобрений весьма пригодится фермерам - таблица содержания моль элемента в 1кг комплексного удобрения (до кучи, за компанию я и для простых солей наших пересчитал эти показатели и сверил их с существующими и западных партнеров, сканы приложу тоже).
      Буду добавлять по табличке в неделю (хотя они вроде и посчитаны и созданы все) просто чтобы голова не распухла от избытка информации.
      Может в итоге получится некую брошюрку небольшую составить. Желательно именно, что небольшую. А потом может своей компании предложу сделать ограниченный выпуск таких брошюрок и даже "впилить" часть самых востребованных таблиц в ежедневники (брошюрки часто теряются, книги здоровые часто лежат и пылятся на полке, а ежедневник, он всегда - вот он, под рукой всегда у агронома. Да и у любого другого более менее адекватного человека :))
    • Автор: Редактор
      Умные производители не теряют воду, говорит голландский эксперт по тепличному растениеводству
      Голландия недаром считается лидером тепличного растениеводства. Технологии эффективного и рентабельного производства культур здесь находятся на высшем уровне. Причем, голландские овощеводы готовы делиться опытом со всеми желающими. 
      Так, Марсель ван дер Кнаап из компании Rimato рассказывает о том, как можно легко сэкономить воду в теплице при выращивании помидоров. Кстати, знаете ли вы, что для производства одного килограмма томатов в Голландии требуется в десять раз меньше воды, чем для того, чтобы вырастить тот же килограмм в Испании?   Компания, в которой работает Марсель ван дер Кнаап выращивает томаты в теплицах, занимающих площадь 14,6 гектарах, и официально является производством с «нулевым стоком»: вода, которая не используется растениями, собирается в желобах и повторно используется. Чтобы предотвратить потерю воды, производители применяют несколько умных трюков.  На «мокром старте»
      Растения томатов выращиваются на матах из минеральной ваты, помещенных в пластик. В начале каждого вегетационного цикла маты обильно проливаются водой, избыток которой сливается в специальные отверстия, вырезанные в пластике, и затем по желобу влага уходит на фильтрацию.    Водосточный желоб переносит воду в большие отстойники, где для удаления грязи и патогенов используются специальные фильтры и обеззараживание ультрафиолетом. Затем эта «дренажная вода» смешивается с дождевой водой, которая собирается в трех открытых резервуарах в течение всего года (площадь этих резервуаров занимает 32 000 кв метров), и отправляется обратно в теплицу, где миксуется с жидкими удобрениями и применяется по назначению.    Конструкция желобом с матами не прикреплена к земле. Таким образом, производитель может определить, есть ли утечка и быстро устранить неисправность.    Раз в год все растения и маты из минеральной ваты полностью заменяются. Замена матов происходит в тот момент, когда они наиболее сухие, чтобы предотвратить потерю влаги в конечной фазе.  Незадолго до этого производители слега сокращают ирригацию.    Наконец, для очистки системы овощеводы применяют инновационные и высокоэффективные средства, что позволяет продлить срок эксплуатации установок для гидропоники.    https://agroxxi.ru/
Пользовательский поиск





×