Agronomist

Реанимация растений

15 сообщений в этой теме

Уважаемые форумчане!

 

С наступившем Новым Годом!

 

Читал много про тему "реанимация растений"

http://www.greentalk.ru/topic/2199-o-sredstvah-reabilitatcii-postradavshih-rasteni/

http://www.greentalk.ru/topic/2606-pyatnistost-lista-ogurtca/page-2

http://www.greentalk.ru/topic/1754-porazhenie-listev-ogurtca-nizkimi-temperaturam/

http://www.greentalk.ru/topic/2214-uvyadanie-listev-ogurtca/

http://www.greentalk.ru/topic/1170-obmorozili-tomaty-puti-vyvoda-iz-stressa/

 

Помогите выйти из следующей ситуации:

 

Длинноплодный гладкий огурец Яни F1.

Фаза - один большой настоящий лист, второй настоящий лист маленький, закладывается третий.

 

Первый настоящий лист у некоторых растений пожелтели именно жилки - от крупных к мелким.

Появились после аварийной остановки котла и досветки. В теплице температура упало до +8, продолжалось все это: от аварии до запуска котлов и досветки 1,5 часа, + плюс еще пару часов набор температуры. В тот момент растения имели только появившийся первый настоящий лист.

 

От посева прошло 20 дней. К этому моменту обычно растений имели полноценных 3-4 настоящих листа. Сейчас больше половины растений требуется пересевать (те которые затормозили рост в фазе первого листа - пока еще зеленые, в точке роста еще что то появляется)

 

Как реанимировать остальные растения? Вроде как чем то опрыснуть из выше обсуждаемых тем форума, а растения совсем маленькие - можно ли? Да еще плюс досветка

 

Сейчас по графику температура днем 22, ночью 20-21, досветка сократилось уже до 18 часов.

Освещенность 10 кЛк.

 

Может с температурами или досветкой что то поменять? Температура кубика на уровне Твоздуха иногда +/- 2 градуса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этамоном по листу можно опрыснуть(5% этамон давал 100мл/100л к сожалению под рукой был только разбавленный) 

Еще пролили изабион 2л /2м*2 на га (фаза 4 листьев была у Германа) температура до 6 падала на 2 часа (среднесуточная была 10-12) Местами были заморожены растения. Сейчас макушка ожила. В рассадной в фазу семядолек  прихватили. Были бледные, отстаем в развитии на 5-6 дней. Ничего не предприняли, только досветку не вкл пока температура до 17 не поднялась, и более активно поливали малышей. Уже приходят в себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну с моей точки зрения Изабион - это черное пятно на репутации Сингенты. Судя по описанию, гербалайф натуральнейший, как ни грустно.

 

Хотелось бы видеть фото пострадавших растений. А так-то лучше всего все пересеять. Если и так уже 50 % пострадало начисто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

из доступных только макро- и микроудобрения, эпин-экстра, цитовит, радифарм, нарцисс, новосил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

эпином работаю регулярно, но особых чудо свойств не наблюдал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам нужно приобрести Мегафол, опрыснуть им 2 раза с интервалом 5-7 дней и пролить Радифармом.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну с моей точки зрения Изабион - это черное пятно на репутации Сингенты. Судя по описанию, гербалайф натуральнейший, как ни грустно.

 

Хотелось бы видеть фото пострадавших растений. А так-то лучше всего все пересеять. Если и так уже 50 % пострадало начисто.

 

Марите неоднократно высказывалась негативно относительно Изабиона.

В то же время Askar рекомендует Мегафол и Радифарм, хотя в моём понимании все 3 препарата примерно одинаковы и состоят в основном из аминокислот (наверное получаемых в результате гидролиза отходов кожи). Где правда?

Научных исследований по препаратам нет (по Изабиону есть не очень правдоподобное исследование на картофеле в России, зарубежных не нашёл).

Сам применял Изабион на землянике - видимый эффект был. Товарищ применял на картофеле - эффект был отрицательный.

 

По поводу подмерзшего Яни - экспозиции 1,5 или чуть больше часов мне кажется недостаточно для серьёзных физиологических нарушений. Тем не менее желательна обработка Эпином и Изабионом (Мегафолом), а также Мивалом/Крезацином.

Вообще при критическом понижении температуры желательна обработка Мивалом/Крезацином и эпином как можно раньше (перед похолоданием, во время или после).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С моей точки зрения, все упомянутые препараты не более, чем реклама и обман доверчивых пользователей. :(

 

Ну так же нельзя! На то и теплица, чтобы обеспечивать растениям оптимальный режим микроклимата. Ну не может никакое чудо-средство заменить температурный режим. И шок снять не может, это же не водки на морозе хряпнуть. Растения не пьют, у них иная физиология. Либо работаем, как следует, либо все пересеваем, либо вовсе идем на биржу труда :( за новой специальностью.

 

Исходя из идеи температурной интеграции пострадавшим растениям стоило бы поднять (постепенно) температуру до выхода на приемлемые среднесуточные значения, но этот подход тоже не всесилен.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите, в большинстве случаев участники форума, в той или иной степени, прислушиваются вашего мнения, советуются.

 

Но по части этой темы, я не согласен - препараты выше озвученные, да, похожи на "гербалайф", в составе которого в основном аминокислоты, азот (в виде карбамида, амидной или в нитратной форме) плюс микроэлементы.

 

Но есть факты. Мы применяли (не буду рекламировать какой именно) - есть эффект, есть результаты. Только тогда, точнее не реанимировали (и не с охлаждением связано), а с упреждением, заранее применили, и есть разница с тем, где мы не использовали препарат.

А по части "работаем как надо" уточните пожалуйста что Вы имели ввиду...

А то смысл такой, что получился форс-мажор (авария),и человек здесь вообще не виноват, это природная стихия, надо спасать, выходить из ситуации, ищем все возможные реальные (и нереальные) пути выпутаться из заложенных уже затрат - а ВЫ "ищите работу на бирже труда"...


По поводу подмерзшего Яни - экспозиции 1,5 или чуть больше часов мне кажется недостаточно для серьёзных физиологических нарушений. Тем не менее желательна обработка Эпином и Изабионом (Мегафолом), а также Мивалом/Крезацином.

Вообще при критическом понижении температуры желательна обработка Мивалом/Крезацином и эпином как можно раньше (перед похолоданием, во время или после).

Вот именно Александр, что это температурный шок был, я полагаю. Потому что температура до такого значения упало быстро, за счет мороза и ветра. Держалось несколько часов, и еще плюс поднималось очень медленно.

Изменено пользователем Agronomist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимаю скепсис коллег, но "всё-таки она вертится". Нам не понятна глубинная суть электричества, однако это не мешает нам им пользоваться. Марите сама писала о NatuGro (во многом аналоги Радифарма, Мегафола, Изабиона), а теперь пишет, что это гербалайф. Я бы не писал о вышеперечисленных препаратах, если бы сам не видел положительных реанимирующих результатов. Но это не реклама, а ответ на просьбу коллеги. Кстати, shflow, это продукты переработки растений, а не кожи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Agronomist, извините, я не хотела обидеть Вас лично, но если всякий раз недоработки технических служб будут вытягивать на себе агрономы с помощью всяких ухищрений, то технические службы и руководство предприятия никогда не поймут, насколько важно обеспечивать растениям оптимальный микроклимат. Поэтому я и сержусь. Не для того строятся дорогущие теплицы, чтобы в них аварии происходили.

 

Хотя, честно говоря, понижение температуры до 8оС в течение 4 ч не могло вызвать настолько серьезные последствия. Отставание растений в росте может быть связано с низкой температурой в корневой зоне, с ошибками в питании, с неравномерным температурным режимом после аварии, но чем тут помогут аминокислоты с азотом в амидной или нитратной форме и микроэлементы? Хотите подкормить растения азотом? Так подкормите, а аминокислоты тут при чем? До сих пор ни разу не слышала внятного аргументированного ответа на вопрос, зачем нужны аминокислоты в минеральныхъ удобрениях? Как хелаторы? Так у нас немало хелаторов с известным диапазоном работы - элементы, рН. А тут какое-то гадание на кофейной гуще вместо точного выращивания. Показали бы фото пострадавших растений, было бы легче что-то рекомендовать.

 

Аргументы "мы пробовали и результат был лучше, чем где не применяли" недостаточны. Мы же все учились методике опытного дела, все понимаем, что опыт в одном повторении ничего не доказывает.

 

Что касается NatuGro, то за развитием этой концепции я слежу уже несколько лет с появления первых публикаций на эту тему. Ее не применяют для реанимации растений, это совсем иная тема. NatuGro применяют для повышения микробиологической активности в корневой зоне, в первую очередь, для контроля патогенов. А то, что при этом улучшается усвоение элементов, то это не обязательно аминокислоты, это в большей степени результат деятельности бактерий.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не обижаюсь. К сожалению, в большинстве случаях наверное это так - виноваты агрономы во всем. Инженерные службы идут в сторону наименьшего сопротивления: отечественное оборудование, которое не всегда надежна, или оборудование что то попроще, чтобы легко обслуживать инженерам, но не соответствует требованиям агронома, или же что то заоблачное, фантастическое иностранное космическое, чтобы вдруг ссылаться на иностранных специалистов, мол вот они так сказали. Руководители же идут по пути наименьших расходов: по дешевле, по меньше, использовать повторно и т.д. Главное - когда все это неизбежно, а работать все равно надо, вот тогда начинаешь искать "неагрономические" пути, или искать такие средства и способы, в которые охота верить. Вера, надежда, как говорится...

 

Мегафол мне не достать, радифарм есть...

Что делать с температурой и досветкой, оставить все также?..


Аргументы "мы пробовали и результат был лучше, чем где не применяли" недостаточны. Мы же все учились методике опытного дела, все понимаем, что опыт в одном повторении ничего не доказывает.

 

 

Да, учились этому пять лет, еще и работали 10 лет в этом деле - опыты, эксперименты, расчеты. "Глаз уже наметан", виден эффект сразу, тем более повторение может быть один раз за сезон, но с разными гибридами и в течение нескольких лет,это видно.

 

Да, никто не рассчитывает в таком случае (в производстве) НСР, биологический и экономический эффект, потери урожайности в % от воздействия негативного фактора, или же прибавка урожайности от применения того или иного препарата и мн.др. показатели как это бывает в опытном деле.

 

Но эффект чисто визуальный: по морфологии, по реакции, по восстановительным процессам и возвращению растения к прежнему нормальному ритму роста и развития всегда виден.

 

Я имел ввиду об этом, а не чистота эксперимента (я на этом много времени потерял по полям, все эти результаты никому не нужны, деньги уходят "налево", производство далеко от науки, иногда выходит наоборот - производство впереди, в связи с изменяющимися условиями рынка, а наука интересуется техникой, технологией и результатами того или иного хозяйства)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не нервничайте и делайте все что можете на основе вашего опыта. Пролейте радифарм, вы сейчас лучше любого из нас чувствуете свои растения. У меня растишки оклемались, чуть больше отбраковали и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все-таки, покажите, пожалуйста растения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, что у Вас за привычка лечить то чего не ведаете?

Марте, полностью с Вами согласен, нужны фото.

Я бы хотел ещё увидеть, как менялась влажность в субстрате за последний период?

Если можно, график изменения температур при выходе из этого "пике".?

То, что температура, по Вашим описаниям поднималась медленно, может быть и плюсом для Вас.

И не торопитесь лечить не разобравшись с ситуацией.

Яни сильный гибрид и достаточно пластиный. .

Реагируете оперативные. ..

Вопрос-ответ.

Коротко

Пришлите, пожалуйста фото растений.

График температур-момент падения и подъёма. .

Данные о влажности субстрат за последний период в тенденции. .

И не торопитесь лечить..

Дурная привычка, давать рекомендации не видя всей картины в целом. .

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск