Taiga

Комбинированное досвечивание и не только

Оцените эту тему

45 сообщений в этой теме

Уважаемые коллеги!

На данном этапе запуска теплицы накопилось множество вопросов. В том числе по досвечиванию.

Немного вводных:

Рузский район, Московская область. Экспериментальная круглогодичная теплица. Каркас оцинковка, коньковая форточка. Стены поликарбонат, крыша двойная пленка с поддувом, Площадь 16х11м. В коньке 5,5. Стены прямые 3 м.

Планируется выращивание горшечных культур:

1.так называемый «огород на подоконнике» (пряные травы, карликовые помидорчики, перцы)

2. цветы летники и многолетники.

Вопросы:

1.    Правильно я понимаю, что томаты и перцы требуют одного освещения, зеленные другого. Поэтому их нужно разделить в теплице на зоны и освещать отдельно?

2.    В случае с моей крышей как считать, у меня полная светокультура или все-таки через крышу летом в солнечные дни будет поступать достаточно света.

3.    Какое освещение порекомендуете в моем случае (деньги и электроэнергию экономлюJ)

4.    В случае с моими стенами нужно ли вертикальное зашторивание. Скажем так, насколько жизненно необходимо?

Очень надеюсь на вашу помощь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все ИМХО и без претензий на истинность

1) не усложняйте и так сложную жизнь. Для Вашего проекта разницы нет.

2) Конечно свет будет поступать, иначе зачем вы городили этот "огород". Но все зависит от времени года и погоды. В середине декабря при пасмурной погоде, естественного света нет почти.

3) вопрос не понятен

4) Думаю, нет жизненной необходимости если поликарбонат толстенький. 

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория, если я правильно поняла, то Вы собираетесь выращивать зелень, мелкие томаты и перец в горшках и продавать живые растения?

Все обойдутся уровнем досвечивания около 100 Вт/м2. Для этого подойдут ДНАТ 400 или ДНАТ 600, просто количество ламп будет разным.

Чем больше самих ламп, тем больше скачки температуры при их включении/выключении. Чем мощнее лампа, тем выше ее приходится подвешивать, но это дает равномерное распределение света.

ЛЕДы, по идее, дешевле в эксплуатации, если не перегорают один за другим (всяко бывает), но они дают направленный свет.

Я видела в прошлом сезоне в одном небольшом хозяйстве рассаду салата под нитрием (400 Вт) и ЛЕДами от Филипса, разница видна визуально и люди, работающие в теплице, это впечатление подтвердили.

Можете пообщаться с Ditto в личке на эту тему, но подозреваю, что ДНАТы Вам обойдутся дешевле.

Но Вы еще подумайте, а надо ли Вам вообще выращивать что-то в период ноябрь-середина февраля? Отопление тоже недешево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все ИМХО и без претензий на истинность

1) не усложняйте и так сложную жизнь. Для Вашего проекта разницы нет.

2) Конечно свет будет поступать, иначе зачем вы городили этот "огород". Но все зависит от времени года и погоды. В середине декабря при пасмурной погоде, естественного света нет почти.

3) вопрос не понятен

4) Думаю, нет жизненной необходимости если поликарбонат толстенький.

Алексей,спасибо за столь развернутый ответ. Буду думать.

Марите,спасибо за отклик!

Да,вы правы,собираюсь выращивать и продавать растения в горшках.По поводу зимнего периода,есть идея продавать горшечные плодоовощные и пряные культуры не только для еды, но и под заказ как подарочные (в том числе корпоративные подарки). В соответствующих горшках,упаковке и в наборах. Отсюда и осенне зимние месяцы,т.к. к новому году это востребовано.

Ой,случайно два сообщение в одном))

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще такой вопрос! Если у меня стеллажи 1м80см ширина и 15 м длина, то как рассчитать количество ДНАТ 600 вт и расстояние между ними в длину? Понимаю, что 100вт/1м2, но какую площадь досвечивает лампа 600вт?? Или отражатели в светильниках создают границу? Не хочется освещать проходы еще))) Или как? Подскажите, пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то я запуталась в размерах Вашей теплицы. В начале темы Вы говорите о размерах 16 х 11 м, сейчас появились 15 м стеллажи. Кстати, стеллажи или столы? В один ярус или в несколько?

Я начинаю подозревать, что для 600 Вт ламп может не хватить высоты помещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть смысл ставить 3-х ярусные стеллажи с подсветкой LED, на отоплении на м2 экономия будет , да внутри стеллажей то же своя температура. Поскольку за суперурожаем  гнаться не надо, то достаточно нейтрального спектра, который отработан (ссылка в ЛС) и еще здесь обсуждали.

   http://www.greentalk.ru/topic/3680-vertikalnye-mnogoyarusnye-sistemy-vyraschivani/?p=47627 

Спасибо Марите за картинку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то я запуталась в размерах Вашей теплицы. В начале темы Вы говорите о размерах 16 х 11 м, сейчас появились 15 м стеллажи. Кстати, стеллажи или столы? В один ярус или в несколько?

Я начинаю подозревать, что для 600 Вт ламп может не хватить высоты помещения.

Марите, мы строим сейчас 2 стола 1.82 на 15м (снизу ярус для хранения тары и т.п.) и два стола 1.82 х 11м (снизу ярус для хранения тары и т.п.). Поэтому я их стеллажами назвала. Высота 80 см.

В документах по требованиям высоты для ламп ДНАТ прочитала, что для ламп 600вт, в зависимости от необходимого кол-ва выдаваемых люменов, удаленность от растений составляет 73,66см -для 5000лм и  55,88 см - для 8700лм. Если я правильно понимаю, то горшечные пряные зеленные и рассада цветочная как раз находится в этом диапазоне от 5000 - 8000 лм.

При высоте в моей теплице прямой стенки  3м я предположила, что высоты для размещения ламп должно хватить.

Или я ошибаюсь, уточните пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть смысл ставить 3-х ярусные стеллажи с подсветкой LED, на отоплении на м2 экономия будет , да внутри стеллажей то же своя температура. Поскольку за суперурожаем  гнаться не надо, то достаточно нейтрального спектра, который отработан (ссылка в ЛС) и еще здесь обсуждали.

   http://www.greentalk.ru/topic/3680-vertikalnye-mnogoyarusnye-sistemy-vyraschivani/?p=47627

Спасибо Марите за картинку.

Я тоже думала, что рассадное отделение можно так сделать в будущем. Заодно на практике пощупать разницу LED и ДнаТ.

Пока мы на стадии экспериментального стартапа с последующими планами увеличения кол-ва теплиц. Сразу все не охватишь и финансово и по трудозатратам. Но в голове такой вариант держу.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я правильно представляю, общая ширина стеллажей с проходами получается чуть меньше 8 м. В принципе можно повесить посередине 600 Вт лампы из расчета одна лампа на 6 кв м, но не на высоте 80-90 см от растений, а повыше.

Иначе будет пятно яркого и довольно горячего света в одном месте и тень по бокам этого пятна. А растения все разные и требования температуры у них тоже разные. Для горшечной зелени вполне достаточно 20-22оС.

Там потребуется высота 2-2,5 м от поверхности стеллажа.

Можно вешать и 400 Вт лампы в два ряда в шахматном порядке, но тоже не ниже 150 см от верхушек растений. В таком случае одна лампа осветит 4 кв м.

Смотрите по месту, как технически проще (ну и дешевле, конечно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как дотягиваться до середины такого стеллажа?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как дотягиваться до середины такого стеллажа?

А в чем проблема? Стол 1.8м, с обеих сторон проходы по 60см. 90 см рабочая поверхность, как на кухне)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проходы маленькие, не меньше метра нужно.  Есть нормы по всяким безопасностям, но это уточнять надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я правильно представляю, общая ширина стеллажей с проходами получается чуть меньше 8 м. В принципе можно повесить посередине 600 Вт лампы из расчета одна лампа на 6 кв м, но не на высоте 80-90 см от растений, а повыше.Иначе будет пятно яркого и довольно горячего света в одном месте и тень по бокам этого пятна. А растения все разные и требования температуры у них тоже разные. Для горшечной зелени вполне достаточно 20-22оС.Там потребуется высота 2-2,5 м от поверхности стеллажа.Можно вешать и 400 Вт лампы в два ряда в шахматном порядке, но тоже не ниже 150 см от верхушек растений. В таком случае одна лампа осветит 4 кв м.Смотрите по месту, как технически проще (ну и дешевле, конечно).

Марите, спасибо, буду думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проходы маленькие, не меньше метра нужно.  Есть нормы по всяким безопасностям, но это уточнять надо.

По 60см от длинной стенки с обемх сторон, потом по 70см и  центральный проход 1,5м. По-другому никак не получается. У меня коньковая вентиляция и под ней не хочется стеллаж ставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логично, Можно над столами  светодиодные светильники повесить, скиньте почту покажу как мы это сделали примерно в такой же теплице

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логично, Можно над столами  светодиодные светильники повесить, скиньте почту покажу как мы это сделали примерно в такой же теплице

Так и здесь можно показать, думаю, многим будет интересно, не только нам с Викторией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это можно сказать макеты светильников, которые работают больше года, работают круглосуточно. Для выращивания рассады  цветов до 2-х,- 3-х. недель. Хозяйка счастлива, качество продукции резко улучшилось. 

post-5173-0-19987500-1458810282_thumb.jp

post-5173-0-69019700-1458810610_thumb.jp

post-5173-0-00530400-1458810654_thumb.jp

Изменено пользователем Proizvoditel
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В этих светильниках не устраивал алюминиевый профиль. пришлось запускать свой. Как только с производства выйдет первая партия сразу повесим в эту теплицу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, интересно.

Не ради критики, просто совет.

Производители рассады, обратите внимание на левую сторону первого фото. Верхние полки стеллажей немного прогибаются под тяжестиью рассады. Это ведет к неравномерному поливу и рахзвитию рассады.

Надо либо больше подпорок, либо короче сами полки, но рассада должна стоять на ровной поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это можно сказать макеты светильников, которые работают больше года, работают круглосуточно. Для выращивания рассады  цветов до 2-х,- 3-х. недель. Хозяйка счастлива, качество продукции резко улучшилось. 

Зря Вы на вагах в теплице монтаж делали... не безопасно же. Может сверху капать и стекать конденсат по проводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Монтаж владельцы делали, а этой теплице очень много лет, как и стеллажам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, интересно.Не ради критики, просто совет.Производители рассады, обратите внимание на левую сторону первого фото. Верхние полки стеллажей немного прогибаются под тяжестиью рассады. Это ведет к неравномерному поливу и рахзвитию рассады.Надо либо больше подпорок, либо короче сами полки, но рассада должна стоять на ровной поверхности.

Ага, обратила внимание тож. Сейчас как раз заказываю материал для столов. Думаю в деревянный каркас оцинкованную сетку, как столешницу зашить. Теперь задумалась, что нужно достаточную жесткость обеспечить, без провисания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще никак не могу инфу найти и понять для себя:

1. Если покупать лампы Днат с зеркалкой, то в светильнике не нужен отражатель уже, кранштейна достаточно???

2. Если лампа Днат, то Лучше готовый светильник брать с патроном, пра, отражателем или при самостоятельной сборке экономия реальная. Стоит ли морока?

Изменено пользователем Taiga

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это можно сказать макеты светильников, которые работают больше года, работают круглосуточно. Для выращивания рассады  цветов до 2-х,- 3-х. недель. Хозяйка счастлива, качество продукции резко улучшилось.

Если сей проект сравнивать по самому народному счету цена/качество/эффект, то реально интересный вариант?? Или как часто: ''все лотерея, нифига не с'экономишь, все равно поимеешь проблемы, но другие''))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      Досвечивание промышленной теплицы одновременно газоразрядными лампами и светодиодами (LED)
    • Автор: Робот
      Уважаемые коллеги! С большим удовольствием приглашаем Вас и Ваших специалистов принять участие в 10-ом Международном юбилейном Форуме по светодиодным технологиям – LED FORUM 2016.
      Форум по использованию энергоэффективных светодиодных приборов в тепличных хозяйствах представляет большой интерес для развития технологий в сельскохозяйственной отрасли.
      В рамках 10-ого Международного Форума по светодиодным технологиям LED Forum 2016, на площадке крупнейшей в России и СНГ светотехнической выставки Interlight Moscow powered by Light+Building, состоится специальная сессия: «Освещение теплиц при помощи светодиодных технологий», научно-методическую помощь в организации которой оказывают Всероссийский научно-исследовательский светотехнический институт им. Вавилова и Ассоциация «Теплицы России».
      Форум по использованию энергоэффективных светодиодных приборов в тепличных хозяйствах представляет большой интерес для развития технологий в сельскохозяйственной отрасли.
      10-й LED FORUM 2016
      Международный форум по светодиодным технологиям
      8 – 9 Ноября 2016
      ЦВК «Экспоцентр», павильон Форум, конференц-зал «Южный», «Мраморный»
      Организатор: Messe Frankfurt RUS
      При поддержке: ВНИСИ им. С.И. Вавилова
      День 2 / 9 Ноября / Среда
      Освещение теплиц при помощи LED-технологий
        Модераторы 10.30-10.35 Прикупец Леонид Борисович, заведующий лабораторией ВНИСИ им. Вавилова
      Владислав Геннадьевич Терехов, член правления АПСС 10.35-10.40 Приветственное слово
      Министерство сельского хозяйства РФ
      Чекмарев Петр Александрович, Директор департамента растениеводства, механизации, химизации и защиты растений Раздел №1 Из фитотрона в теплицу? Научные исследования с использованием светодиодов для выращивания растений 10.40-10.55 Состояние и перспективы развития отечественной отрасли тепличного овощеводства
      Рогова Наталья Дмитриевна, Генеральный директор, Ассоциация «Теплицы России», 10.55-11.10 Светотехника для теплиц. Особенности применения светодиодных фитооблучателей в теплицах
      Прикупец Леонид Борисович, заведующий лабораторией ВНИСИ им. Вавилова 11.10-11.25 Светодиодные облучатели: новые возможности в регулировании роста и развития растений
      Тараканов Иван Германович, д.б.н., профессор, заведующего кафедрой «Физиологии растений» МСХА им. К.А. Тимирязева 11.25-11.40 Применение светодиодных источников света для выращивания растений в условиях фитотрона
      Мартиросян Юрий Цатурович, к.б.н., зав. лаб. биохимической физики и инженерии метаболизма растений ИБХФ РАН, Руководитель группы аэропонных технологий выращивания растений ВНИИСБ, ВНИИ сельскохозяйственной биотехнологии 11.40-11.55 Пути оптимизации светодиодного освещения растений применительно к космическим оранжереям
      Беркович Юлий Александрович, д.т.н., ведущий научный сотрудник ГНЦ РФ Институт Медико-Биологических Проблем РАН Раздел №2 Опыт применения светодиодных фитооблучателей в теплицах 11.55-12.10 ЗАО «Агрокомбинат Московский»
      Радченко Андрей, Начальник отделения 12.10-12.25 ООО «Весна», город Ессентуки
      Крат Михаил Викторович, Технический директор 12.25 -12.40 ЗАО Агрофирма «Выборжец» г. С.Петербург
      Косарев Игорь Сергеевич, Агроном 12.40 –12.55 Опыт применения светодиодной досветки в тепличных комплексах России и Европы
      Вячеслав Миллер, Управляющий ГК "ЮНИОН" 13.00-14.00 Ланч Раздел № 3 Агрофотоника   Модератор   Долин Евгений Владимирович, Генеральный директор АП ПСС 14.00-14.15 Консорциум Агрофотоника
      Долин Евгений Владимирович, Генеральный директор АП ПСС 14.15-14.30 Влияние различных длин волн на физиологические процессы растений
      Ольга Миронова, к.б.н, агроном филиала Ботанического сада МГУ имени М.В. Ломоносова «Аптекарский огород» 14.30-14.45 Диоды в тепличном освещении, сегодня или всё же завтра?
      Сергей Солодовников, Директор по маркетингу и рекламе ОАО ОСРАМ 14.45-15.00 Применение светодиодной досветки в тепличных хозяйствах на примере хортикультуры «Огурец»
      Маслов Дмитрий Евгеньевич, технический директор ООО "СПК" 15.00-15.15 Последние достижения в области LED-технологий для теплиц
      Андрис Стукс, Philips Horticulture LED Solutions 15.15-15.45 Создание эффективного источника света для повышения урожайности тепличных культур
      Червинский Михаил, Инженер технической поддержки CREE 15.45-16.00 Итоги 16.00-17.00 Фуршет  
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск