Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
Taiga

Комбинированное досвечивание и не только

Оцените эту тему

Recommended Posts

Уважаемые коллеги!

На данном этапе запуска теплицы накопилось множество вопросов. В том числе по досвечиванию.

Немного вводных:

Рузский район, Московская область. Экспериментальная круглогодичная теплица. Каркас оцинковка, коньковая форточка. Стены поликарбонат, крыша двойная пленка с поддувом, Площадь 16х11м. В коньке 5,5. Стены прямые 3 м.

Планируется выращивание горшечных культур:

1.так называемый «огород на подоконнике» (пряные травы, карликовые помидорчики, перцы)

2. цветы летники и многолетники.

Вопросы:

1.    Правильно я понимаю, что томаты и перцы требуют одного освещения, зеленные другого. Поэтому их нужно разделить в теплице на зоны и освещать отдельно?

2.    В случае с моей крышей как считать, у меня полная светокультура или все-таки через крышу летом в солнечные дни будет поступать достаточно света.

3.    Какое освещение порекомендуете в моем случае (деньги и электроэнергию экономлюJ)

4.    В случае с моими стенами нужно ли вертикальное зашторивание. Скажем так, насколько жизненно необходимо?

Очень надеюсь на вашу помощь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все ИМХО и без претензий на истинность

1) не усложняйте и так сложную жизнь. Для Вашего проекта разницы нет.

2) Конечно свет будет поступать, иначе зачем вы городили этот "огород". Но все зависит от времени года и погоды. В середине декабря при пасмурной погоде, естественного света нет почти.

3) вопрос не понятен

4) Думаю, нет жизненной необходимости если поликарбонат толстенький. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виктория, если я правильно поняла, то Вы собираетесь выращивать зелень, мелкие томаты и перец в горшках и продавать живые растения?

Все обойдутся уровнем досвечивания около 100 Вт/м2. Для этого подойдут ДНАТ 400 или ДНАТ 600, просто количество ламп будет разным.

Чем больше самих ламп, тем больше скачки температуры при их включении/выключении. Чем мощнее лампа, тем выше ее приходится подвешивать, но это дает равномерное распределение света.

ЛЕДы, по идее, дешевле в эксплуатации, если не перегорают один за другим (всяко бывает), но они дают направленный свет.

Я видела в прошлом сезоне в одном небольшом хозяйстве рассаду салата под нитрием (400 Вт) и ЛЕДами от Филипса, разница видна визуально и люди, работающие в теплице, это впечатление подтвердили.

Можете пообщаться с Ditto в личке на эту тему, но подозреваю, что ДНАТы Вам обойдутся дешевле.

Но Вы еще подумайте, а надо ли Вам вообще выращивать что-то в период ноябрь-середина февраля? Отопление тоже недешево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все ИМХО и без претензий на истинность

1) не усложняйте и так сложную жизнь. Для Вашего проекта разницы нет.

2) Конечно свет будет поступать, иначе зачем вы городили этот "огород". Но все зависит от времени года и погоды. В середине декабря при пасмурной погоде, естественного света нет почти.

3) вопрос не понятен

4) Думаю, нет жизненной необходимости если поликарбонат толстенький.

Алексей,спасибо за столь развернутый ответ. Буду думать.

Марите,спасибо за отклик!

Да,вы правы,собираюсь выращивать и продавать растения в горшках.По поводу зимнего периода,есть идея продавать горшечные плодоовощные и пряные культуры не только для еды, но и под заказ как подарочные (в том числе корпоративные подарки). В соответствующих горшках,упаковке и в наборах. Отсюда и осенне зимние месяцы,т.к. к новому году это востребовано.

Ой,случайно два сообщение в одном))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще такой вопрос! Если у меня стеллажи 1м80см ширина и 15 м длина, то как рассчитать количество ДНАТ 600 вт и расстояние между ними в длину? Понимаю, что 100вт/1м2, но какую площадь досвечивает лампа 600вт?? Или отражатели в светильниках создают границу? Не хочется освещать проходы еще))) Или как? Подскажите, пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то я запуталась в размерах Вашей теплицы. В начале темы Вы говорите о размерах 16 х 11 м, сейчас появились 15 м стеллажи. Кстати, стеллажи или столы? В один ярус или в несколько?

Я начинаю подозревать, что для 600 Вт ламп может не хватить высоты помещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть смысл ставить 3-х ярусные стеллажи с подсветкой LED, на отоплении на м2 экономия будет , да внутри стеллажей то же своя температура. Поскольку за суперурожаем  гнаться не надо, то достаточно нейтрального спектра, который отработан (ссылка в ЛС) и еще здесь обсуждали.

   http://www.greentalk.ru/topic/3680-vertikalnye-mnogoyarusnye-sistemy-vyraschivani/?p=47627 

Спасибо Марите за картинку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то я запуталась в размерах Вашей теплицы. В начале темы Вы говорите о размерах 16 х 11 м, сейчас появились 15 м стеллажи. Кстати, стеллажи или столы? В один ярус или в несколько?

Я начинаю подозревать, что для 600 Вт ламп может не хватить высоты помещения.

Марите, мы строим сейчас 2 стола 1.82 на 15м (снизу ярус для хранения тары и т.п.) и два стола 1.82 х 11м (снизу ярус для хранения тары и т.п.). Поэтому я их стеллажами назвала. Высота 80 см.

В документах по требованиям высоты для ламп ДНАТ прочитала, что для ламп 600вт, в зависимости от необходимого кол-ва выдаваемых люменов, удаленность от растений составляет 73,66см -для 5000лм и  55,88 см - для 8700лм. Если я правильно понимаю, то горшечные пряные зеленные и рассада цветочная как раз находится в этом диапазоне от 5000 - 8000 лм.

При высоте в моей теплице прямой стенки  3м я предположила, что высоты для размещения ламп должно хватить.

Или я ошибаюсь, уточните пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть смысл ставить 3-х ярусные стеллажи с подсветкой LED, на отоплении на м2 экономия будет , да внутри стеллажей то же своя температура. Поскольку за суперурожаем  гнаться не надо, то достаточно нейтрального спектра, который отработан (ссылка в ЛС) и еще здесь обсуждали.

   http://www.greentalk.ru/topic/3680-vertikalnye-mnogoyarusnye-sistemy-vyraschivani/?p=47627

Спасибо Марите за картинку.

Я тоже думала, что рассадное отделение можно так сделать в будущем. Заодно на практике пощупать разницу LED и ДнаТ.

Пока мы на стадии экспериментального стартапа с последующими планами увеличения кол-ва теплиц. Сразу все не охватишь и финансово и по трудозатратам. Но в голове такой вариант держу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если я правильно представляю, общая ширина стеллажей с проходами получается чуть меньше 8 м. В принципе можно повесить посередине 600 Вт лампы из расчета одна лампа на 6 кв м, но не на высоте 80-90 см от растений, а повыше.

Иначе будет пятно яркого и довольно горячего света в одном месте и тень по бокам этого пятна. А растения все разные и требования температуры у них тоже разные. Для горшечной зелени вполне достаточно 20-22оС.

Там потребуется высота 2-2,5 м от поверхности стеллажа.

Можно вешать и 400 Вт лампы в два ряда в шахматном порядке, но тоже не ниже 150 см от верхушек растений. В таком случае одна лампа осветит 4 кв м.

Смотрите по месту, как технически проще (ну и дешевле, конечно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

как дотягиваться до середины такого стеллажа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

как дотягиваться до середины такого стеллажа?

А в чем проблема? Стол 1.8м, с обеих сторон проходы по 60см. 90 см рабочая поверхность, как на кухне)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проходы маленькие, не меньше метра нужно.  Есть нормы по всяким безопасностям, но это уточнять надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если я правильно представляю, общая ширина стеллажей с проходами получается чуть меньше 8 м. В принципе можно повесить посередине 600 Вт лампы из расчета одна лампа на 6 кв м, но не на высоте 80-90 см от растений, а повыше.Иначе будет пятно яркого и довольно горячего света в одном месте и тень по бокам этого пятна. А растения все разные и требования температуры у них тоже разные. Для горшечной зелени вполне достаточно 20-22оС.Там потребуется высота 2-2,5 м от поверхности стеллажа.Можно вешать и 400 Вт лампы в два ряда в шахматном порядке, но тоже не ниже 150 см от верхушек растений. В таком случае одна лампа осветит 4 кв м.Смотрите по месту, как технически проще (ну и дешевле, конечно).

Марите, спасибо, буду думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проходы маленькие, не меньше метра нужно.  Есть нормы по всяким безопасностям, но это уточнять надо.

По 60см от длинной стенки с обемх сторон, потом по 70см и  центральный проход 1,5м. По-другому никак не получается. У меня коньковая вентиляция и под ней не хочется стеллаж ставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Логично, Можно над столами  светодиодные светильники повесить, скиньте почту покажу как мы это сделали примерно в такой же теплице

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Логично, Можно над столами  светодиодные светильники повесить, скиньте почту покажу как мы это сделали примерно в такой же теплице

Так и здесь можно показать, думаю, многим будет интересно, не только нам с Викторией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это можно сказать макеты светильников, которые работают больше года, работают круглосуточно. Для выращивания рассады  цветов до 2-х,- 3-х. недель. Хозяйка счастлива, качество продукции резко улучшилось. 

post-5173-0-19987500-1458810282_thumb.jp

post-5173-0-69019700-1458810610_thumb.jp

post-5173-0-00530400-1458810654_thumb.jp

Изменено пользователем Proizvoditel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 В этих светильниках не устраивал алюминиевый профиль. пришлось запускать свой. Как только с производства выйдет первая партия сразу повесим в эту теплицу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, интересно.

Не ради критики, просто совет.

Производители рассады, обратите внимание на левую сторону первого фото. Верхние полки стеллажей немного прогибаются под тяжестиью рассады. Это ведет к неравномерному поливу и рахзвитию рассады.

Надо либо больше подпорок, либо короче сами полки, но рассада должна стоять на ровной поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это можно сказать макеты светильников, которые работают больше года, работают круглосуточно. Для выращивания рассады  цветов до 2-х,- 3-х. недель. Хозяйка счастлива, качество продукции резко улучшилось. 

Зря Вы на вагах в теплице монтаж делали... не безопасно же. Может сверху капать и стекать конденсат по проводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Монтаж владельцы делали, а этой теплице очень много лет, как и стеллажам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, интересно.Не ради критики, просто совет.Производители рассады, обратите внимание на левую сторону первого фото. Верхние полки стеллажей немного прогибаются под тяжестиью рассады. Это ведет к неравномерному поливу и рахзвитию рассады.Надо либо больше подпорок, либо короче сами полки, но рассада должна стоять на ровной поверхности.

Ага, обратила внимание тож. Сейчас как раз заказываю материал для столов. Думаю в деревянный каркас оцинкованную сетку, как столешницу зашить. Теперь задумалась, что нужно достаточную жесткость обеспечить, без провисания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще никак не могу инфу найти и понять для себя:

1. Если покупать лампы Днат с зеркалкой, то в светильнике не нужен отражатель уже, кранштейна достаточно???

2. Если лампа Днат, то Лучше готовый светильник брать с патроном, пра, отражателем или при самостоятельной сборке экономия реальная. Стоит ли морока?

Изменено пользователем Taiga

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это можно сказать макеты светильников, которые работают больше года, работают круглосуточно. Для выращивания рассады  цветов до 2-х,- 3-х. недель. Хозяйка счастлива, качество продукции резко улучшилось.

Если сей проект сравнивать по самому народному счету цена/качество/эффект, то реально интересный вариант?? Или как часто: ''все лотерея, нифига не с'экономишь, все равно поимеешь проблемы, но другие''))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      В голландском хозяйстве Lans Zeeland в этом сезоне ведется первое крупномасштабное испытание выращивания томатов полностью под светодиодами. Осветительная система ClimaLED3, созданная фирмой QWestland, излучает белый свет. Светильники оснащены вентиляторами, которые направляют вниз выделяемое ими тепло.
      Форма светильников ближе к традиционной форме натриевых светильников, чем к уже традиционным линейкам красных и синих диодов. Это испытание финансируется из средств проекта «Теплица, как источник энергии», осуществляемого университетом в Вагенингене, поэтому в теплице проводится значительное количество измерений параметров температуры и распределения света в теплице. 

      С помощью тепловизора и вентилируемых температурных датчиков установлено, как и ожидалось, что излучение тепла от ламп повышает температуру верхушек растений под ними. Испытания с помощью дыма также показали, что тепло от ламп не выходит за пределы верхушек растений. При этом температура верхушек растений под LED-светильниками выше, чем в среднем и нижнем ярусе растений.
      К удивлению исследователей, это различие оказалось даже больше, чем под натриевыми лампами высокого давления. По-видимому, излучение тепла от натриевых ламп проникает глубже в ценоз, чем конвективное тепло светодиодных светильников. Само по себе это не является проблемой, но следует учитывать при проектировании системы отопления и стратегии ее использования.
      Кроме того, оказалось, что в теплице со светодиодными светильниками по сравнению с соседней теплицей при практически одинаковом потреблении электроэнергии расход тепла снизился на 10% при поддержании средней температуры воздуха на 1% выше и относительной влажности воздуха на 6% ниже. Это поразительный результат, ведь принято считать, что применение светодиодного досвечивания должно увеличивать расход тепла.
      Все светильники расположены под поперечными балками теплицы. При этом они светят на расстоянии 5 м. Свет применяемых светодиодных светильников в большей степени направлен вниз, чем у широко излучающих натриевых светильников, что приводит в менее равномерному распределению света на уровне верхушек растений (1,9 м ниже высоты подвеса светильников). Глубже в ценозе распределение света практически одинаково.  Пока неясно, снижает ли урожайность неравномерное распределение света, так как в процессе выращивания все верхушки на какое-то время попадают непосредственно под светильник. (В процессе приспускания томатов верхушки растения каждый раз немного сдвигаются и к концу оборота уходят более чем на 11 м от места высадки рассады. За это время они несколько раз попадают под светильник. - Прим. перев.) Кроме того, было установлено, что температура воздуха под лампами примерно на 1оС выше, чем между ними. Это может быть преимуществом с учетом того, что растение получает больше света.
      Как уже говорилось, это испытание финансируется из средств программы «Теплица, как источник энергии» - совместного проекта ассоциации тепличных хозяйств Голландии «LTO Glaskracht Nederland» и министерства сельского хозяйства, экономики и продовольствия.  Само хозяйство Lans Zeeland является частью семейной фирмы Ланс, владеющей 52 га современных теплиц в двух местностях. Эта фирма специализируется на выращивании различных сортов кистевых томатов. В провинции Зееланд площадь теплиц занимает 20 га.
      Источник: http://www.fruit-inform.com/ru/technology/grow/176342#.Ws-qZodREcU.
      Оригинал: http://www.groentennieuws.nl/artikel/153240/ClimaLED3-Dimbare-LED-lampen-en-ventilatoren, http://www.groentennieuws.nl/artikel/158042/3-ha-LED-belichting-voor-Lans.
    • Автор: Редактор

      На региональном этапе Open Innovations Startup Tour в Ижевске лучшим проектом в направлении биотехнологий в медицине и сельском хозяйстве стала система лазерного фитоосвещения. Его автор Алексей Лещёв — резидент Отраслевого аграрного бизнес-инкубатора, созданного в Тимирязевской академии.

      Алексей и его команда разработали новую систему освещения для теплиц взамен старой, недостаточно эффективной. В основе технологии лежит использование лазерных светодиодов с особым спектром излучения, что позволит без ожогов вплотную приближать их к растениям. Кроме того, благодаря новой технологии на 50-80% снизятся расходы на электроэнергию и минимизируется потеря света.Система лазерного фитоосвещения обеспечит автоматический подбор необходимого спектра света на всех этапах жизненного цикла выращиваемой культуры, а также адаптацию уровня освещённости при любых погодных условиях и времени суток.
      Большой Стартап-Тур, организованный фондом «Сколково» при содействии других национальных институтов развития, проходит в Ижевске в первый раз. В нем приняли участие 600 человек, на конкурс стартапов было подано 130 заявок. Всего в финал вышли три предложения — по одному из каждого направления: «IT-трек», «Биотехнологии в медицине и сельском хозяйстве», «Индустриальный трек». Ижевск был пятым этапом Стартап-тура в 2018 году. Следующим 21 и 22 марта станет Калининград.


      Михаил Тверской
×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru