Войти  
Подписка 0
Aleksey Kurenin

Удобрения для капельного полива

Оцените эту тему

103 сообщения в этой теме

Кемира Гидро, кристаллон коричневый (там где 3% азота) или что то подобное от других производителей. А забитые капельницы - как у Вас с рН?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

pH держится в пределах 5,5-5,8, в зависимости от исходной воды. Вода отстоянная водопроводная, никак не обрабатывается. Из крана течет что попало, в зависимости от таяния снега в горах. Или не таяния. Но в любом случае ниже 5,5 и выше 6,0 раствор не "вываливается".

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос " вдогонку".

А не могли бы посоветовать какой-нибудь готовый комплекс микроэлементов, для капельного полива ? Можно ли, например использовать "Рексолин АПН" - ? Или что-то более подходящее ?

Кемиру-Гидро - вроде разыскал. Ужас, какой-то. Или в агробизнесе "так положено" или все "шифруются" - ничего не поймешь - кто импортер, кто дилер, кто дистрибьютор... На картинках - одно, в описаниях - другое, прайсов - нет ... Делайте заказы незнамо чего. Голова кругом. С ударением на "у".

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые Алексей и Игорь (или не менее уважаемые желающие поделиться знаниями)!

Не подскажете, что из комплексных водорастворимых удобрений (желательно импортных) лучше взять за основу для рабочего раствора ? (Огурец, возможно - томат. Минеральная вата, капельный полив).

В настоящий момент готовлю рабочий раствор из химически чистых солей. Все бы ничего. К сожалению, среди них - кальциевая селитра Буйского завода (не химически чистая. и вообще - не очень чистая. даже грязная).

Результат - постоянно засоряющиеся капельницы.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у Вас есть состав этих рексолинов? Там есть ещё BSP кроме APN, а то лень искать.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Самусенко

Лучше всего использовать:

Кальциевую селитру бельгийскую или яровскую,

Сульфат калия только бельгийский, даже немецкий плохо растворяется,

Калийную селитру можно местную, её растворимость практически не зависит от производителя,

Сульфат магния в крайнем случае индийский, только не китайский.

Монокалийфосфат - Бельгия

Железо - дисольвин или рексолин 11-12%

Пробовали пользоваться испанским комплексоном - проявляется недостаток железа.

Микроэлементы можно местные сульфаты марганца, цинка, молибденовокислый натрий и тетраборат натрия(бура)

Вот этот набор позволит вам составлять оптимальные питательные растворы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей и Игорь, большое спасибо за подсказки.

Состав рексолина смотреть не стал, спрашивал про АПН только по тому, что на сайте фирмы прочел явное упоминание о "капельном поливе", а другие марки, мне показалось, для грунта. Хотя, может я и ошибся. Пока вопрос о микроэлементрах снялся сам собой. Получил все-таки Кемиру-Гидро, оказалось в нее входит нужный перечень микроэлементов. Правда, не знаю в нужных ли пропорциях и придется ли что-то довавлять под огурцы, еще не разбирался.

После слов Игоря о бельгийской или яровской селитре, долго переживал - ту ли я заказал. Норвежская и все тут, без комментариев. Оказалось - действительно яровская - Calcinit Yara Liva. Видимо, то что нужно. Наверное мне повезло. Слава богу!

А теперь вопрос, как же без него.

Я над ним пока думаю, как пограмотней сформулировать.

Что б никто не веселился и понял о чем речь.

Пока формулируется слабо.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основной вопрос - сколько Вы используете этого удобрения, если Вы добавляете на 1000л маточного раствора, (который потом разбавите примерно 1:100) Кемира гидро примерно 100 кг, то никаких дополнительных микроэлементов вносить не надо. Ну или по крайней мере, только по результатам анализа.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Алексей !

Не совсем про капельный полив, но все равно вопрос в эту тему.

На упаковке "Кемиры Гидро" четко и понятно прописан состав, название элемента, обозначение, содержание в процентах.

Причем для калия и фосфора указано и в виде чистого элемента и в виде оксидов типа

Калий К2О 31%

Калий К 26%

Ну и соответственно для фосфора также.

На любительских розничных упаковках "Кемиры Люкс" указано более "продуманно", словами

Калий 27,1

Фосфор 20,6

Не понятно, состав указан в виде оксидов или чистого элемента.

Как ни странно и на "удобрительных" сайтах состав указан "словами".

Вопрос возник на другом, "любительском" форуме, при проверке правильности работы калькулятора и "базы удобрений".

Мнения разошлись, а так, чтобы точно - никто не знает.

Не поможете ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Валерий, ну Вы чё. Wink Где это в комплексном удобрении фосфора может быть в пересчёте на чистый элемент 20,6. Это только в чистом монокалий фосфат столько может быть. или в моноаммоний фосфате,  И то и другое оксиды К2О и Р2О5

Там так написано, потому, что это удобрение только, тех, кто выращивает на подоконннике десяток штук рассады или фиалки в горшочках. Обратите внимание, что в нём очень большая доля аммиачного азота.  

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нда-а, Алексей, пристыдили Вы меня...

А оказывается все так просто, можно было и сообразить.

В следующий раз как проснусь, буду пробовать и голову будить.

Собственно, Кемира Люкс с практической точки зрения как раз и не интересует, "диспут" был больше "теоретический".

А теоретики из нас оказались еще веселее, чем практики.

Все равно спасибо, и за предупреждение об аммиачном азоте - тоже.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые Алексей и Игорь!

Помогите, пожалуйста, одолеть рН, будь он неладен.

Вместо химически чистых моносолей и буйской кальциевой селитры, перебрался на Кемиру Гидро и Кальциевую Селитру "Яра Лива". Отказываться от них не хочу и не буду, не знаю как растениям, а мне самому они понравились. В смысле не "есть", конечно, а возиться с ними приятнее.

До нужного уровня макроэлементы довожу сульфатом магния и калиевой селитрой. Через 3-4 дня в минераловатных матах стал резко падать рН.

На "моносолях" рН входящего раствора держал около 5,6-5,8, ЕС 2,5-3. рН дренажа практически "не гулял", так немного туда-сюда.

С комплексным удобрением - ЕС=2,7, рН=5,7 - стала заментно расти концентрация, рН укатился сначала к 5,0, а затем и к 4,6. Наверное и дальше бы снижался, прям термоядерный реактор какой-то завелся. Кокосовые маты "потерпели" с неделю, затем и с ними ситуация повторилась с абсолютной точностью.

Нечего не придумал, кроме как снижать концентрацию, повышать рН входящего раствора и увеличивать дренаж. Дошел до ЕС=1,5, рН=6,2, дренаж 50%. Чего-то там немного "улучшилось", но все равно "не в Красную Армию". Максимум до чего добрался рН дренажа 5,2. И все равно норовил вниз свалиться. Приходилось просто в маты воду лить, появились признаки кислотных ожогов.

Второй этап "борьбы". Снизил количество Кемиры Гидро вдвое, макроэлементы опять же "довел" солями, теперь уже с монофосфатом калия. Калиевую селитру заменил на сульфат калия.

И аж целых три дня радовался жизни и собственной сообразительности.

Теперь все пошло по кругу. Только в другую сторону, рН=6,86, куда его еще "крутить" и раньше не знал, а теперь и вовсе не знаю.

Что в исходной воде - загадка. Что там с бикарбонатами - не знаю, да и сами бикарбонаты представляю плохо. Сделать анализ не представляется возможным. Отстоянная вода "из крана" рН=7,3-7,6, ppm=24-26.

Ничего умнее не придумал, как податься в СЭС. Что я у них спрашивал - они не поняли, что они мне отвечали - я не понял.

Привожу почти дословно "вода у нас хорошая, горная, обедненная солями, железа мало, что, конечно, плохо. Хлорка - в норме", конец цитаты.

Если из этого моего "потока сознания", а точнее - "бреда", можно извлечь какую-нибудь полезную информацию - дайте, пожалуйста, полезный совет.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не иначе - магия.

Или может - колдовство.

Одним словом - нечистая сила.

В матах завелся "бабайка".

Я его почти что видел, еле-еле не поймал.

И наверное его мучает "сушняк", "похмельный синдром" - если по умному.

Все с кошмарной повторяемостью вернулось надад - рН постепенно сполз до 4,8.

Что ему надо, ума не приложу. Может огурец туда соленый засунуть. Или помидор. Вдруг поможет ?

Хотя, наверное, вряд ли.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сырьевую воду (до её отправки в растворный узел) необходимо добавить буфер (те же самые бикарбонаты). сделать это можно добавив 0,5-1,0 мМоль\л КНСО3 или NaHCO3. Этим самым Вы немного повысите рН (возможно и нет) сырьевой воды, затем нейтрализуете часть внесённых бикарбонатов кислотой, но при этом часть их останется в растворе и не даст так быстро снижаться рН.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые все!

Подскажите, чем можно попытаться "стабилизировать" рН раствора в мате ?

После смены раствора из моносолей на "комплексный" рН упорно лезет вниз.

Возврат к прежнему составу не помог. "Тупой" перебор "элементов" тоже ситуации не помогает. Калий и азот пытался подавать всем, что было - калиевой селитрой, сульфатом калия, аммиачной селитрой, в том числе даже натрием азотнокислым (что, наверное, нехорошо).

Есть еще хлористый калий, может его попробовать ?

Или попробовать в качестве калия - поташ ? Правда его нет под рукой.

Манипуляции с частотой поливов, объемом дренажа, концентрацией и рН входного раствора не помогают. Концентрацию менял от 1,0 до 3,5, "входной" рН поднимал от 5,6-5,7 и сейчас довел до 6,8. Разницы - никакой.

Раствор в мате упорно лезет вниз, сначала до 4,8, затем 4,6, сейчас добрался до 4,4.

Пробовал "сбивать" низкий рН вообще проливами чистой водой.

После каждой такой экзекуции рН слетает вниз все быстрей и быстрей.

Полное ощущение, что в мате "завелась" и упорно происходит какая-то реакция. А вообще, может в матах происходить что-нибудь типа "брожения" ?

И чем это дело можно "одолеть" ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, прошу прощения, пока сочинял свой вопрос, пропустил Ваш ответ/комментарий.

Пойду "расшифровывать", что такое КНСО3 и NaHCO3. И где их "берут".

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сода пищевая, я там формулку неправильно написал NaHCO3 И КНСО3.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, про соду пищевую я на Википедии почитал, а вот с калием запутался.

Самая полезная заметка попалась про "калия цианид". Наверное, она мне в данной ситуации точно поможет.

Алексей, если не сложно, подскажите "про соду" в граммах на литр. Я химическую формулу соды, конечно, пересчитаю с калькулятором, в миллимоли-пипиэмы поперевожу, но больше для "тренировки". Мои "результаты" обычно сильно расходятся с "общепринятыми".

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гидрокарбонат калия, он же калий углекислый кислый - это, видимо, о нем речь ?

Наткнулся на интересную штуку - уравнение Менделеева-Клапейрона. А я раньше знал только про Менделеева.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да это о нём речь.

Масса одного миллимоля NaHCO3 равна 84 мг.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное - рядом.

Даже странно, при "складывании в столбик" получил похожий результат 23+1+12+16*3=84.

Даже "подрос" в собственных глазах.

Или просто "столбик" правильный попался.

Значит, можно попытаться провести такую "процедуру" добавляя от 42 до 84 мг соды на литр ?

И наверное, поискать, откуда еще можно аммиачный азот выкинуть.

Алексей, большое спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут дело на совсем в аммиачном азоте, дело в буфере которого у Вас судя по всему нет в воде.

Добавив в воду, например 80 мг\л соды Вы конечно введёте в раствор немного натрия, что (в теории) вредно для растений, но так как Вы его добавите немного, то растения не пострадают. Но вы также добавите и немного НСО3-. Потом добавив в раствор удобрений кислоты, вы часть введённого НСО3- нейтрализуете, но часть то останется в растворе и потов, когда туда (в раствор взоне корней) попадает ион водорода (через мембрану корня в раствор вокруг оного) он, этот ион водорода, тут же нейтрализуется оставщимся в растворе НСО3- до СО2 и Н2О и изм енения рН в кислую сторону не происходит.

Во как. так что попробуйте сыпануть чуть чуть (МИЛЛИГРАММ!! 60 на литр воды) соды и посмотрите, что выйдет.

КНСО3 конечно лучше, так как содержит калий а не натрий.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, наверняка Вы знаете, где этот самый Калий углекислый кислый принято брать-покупать.

Что-то мне его не удается найти. "Знакомые" магазины химреактивов им почему-то не торгуют.

Все, что мне попалось, почему-то - Китай, Гонконг, Камерун.

Но за калием я туда точно не поеду - далековато.

Может быть подскажете что ? Агрофирмы, торгующие удобрениями могут такое удовольствие продавать ? Или все же лучше искать по "чисто" химическим компаниям ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, к сожалению, не знаю.

Думаю надо в химреактивах искать.

А что сода не нравится? Вы не пробовали ещё?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто пытаюсь "смотреть в будущее" (тут бы должен быть "смайл", но не знаю как его в этом форуме вставлять).

Вы же говорите - натрий для растений нехорош. А у меня его итак избыток из-за натрия азотнокислого. Аммиачную селитру все равно убрал пока, от греха подальше, приходится добирать азот чем попало.

Соду как раз пробую, вроде легкая "обнадеживающая" тенденция появилась, но после первых утренних поливов судить еще сложно, да и "сглазить" опасаюсь.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск