Agronomist

Состав воды и удобрений в программе "Агрохимик"

Оцените эту тему

11 сообщений в этой теме

Здравствуйте!

 

Состав нашей воды:

рН=8,00

ЕС=0,50

 

Ж общ. = 2,5 мг-экв./л

Гидрокарб.=4,0 мг-экв./л

 

Остальные элементы в мг/л

Азот: нитратный=1,4

Амиачный=0,2

Фосфор=4,5

Калий=3,7

Кальций=65

Магний=16

Сульфаты=25

Хлориды=55

Натрий=36

 

Культура - огурец

 

Удобрения используемые:

Террафлекс ГФ (NO3=9,2%, NH4=1,7, P2O5=11,4%, K2O=32,8%, MgO=3,2%, B=0,033%, Cu=0,006%, Fe=0,2%, Mn=0,037%, Mo=0,007%, Zn=0,03%)

Нитрат кальция Криста Кальцинит: NO3=14,4%, NH4=1,1%, Ca=19%

Нитрат калия Криста К: NO3=13,5%, K2O=45,5%

Нитрат магния: N=10,5%, MgO=15%

Сульфат калия Криста СОП: K2O=52%, S=18%, SO3=45%

Сульфат магния: MgO=16%, SO3=32%

ГроГрин Дрип: B=0,9%, Cu=0,25%, Fe=6,25%, Mn=3,0%, Mo=0,25%, Zn=1,75%

Монофосфат калия: P2O5=52,1%, K2O=34,5%

Азотная кислота 58%

Фосфорная кислота 86%

ОЭДФ

 

У меня возникают вопросы:

1)    Не совпадение кальция+магния и жесткости с гидрокарбонатами

Все-таки в 1 мг-экв/л:

а) сколько мг/л

б) сколько ммоль/л

Может быть вопрос данный не корректен, но программа именно эти данные спрашивает.

 

2)    Не могу подобрать питательный раствор в программе «Агрохимик». На фазу массовое плодоношение.

Все данные вношу в пункт «Исходная вода», обновляю базу данных, в расчетах появляется наша вода.

Подскажите где, какие пункты проставить, с корректировать, и самое главное, что именно поставить в составе нашей воды. Объем маточного раствора 300 л.

 

Да, кстати, с простыми удобрениями расчет тоже «не клеится», обязательно надо «втюхивать» Террафлекс. В программе где удобрения элементы заполнять в чистом виде или с оксидами?

 

В программе также не могу поменять состав простых удобрений, есть просто значение в кг, удобрения, которые надо в маточный раствор насыпать, чтобы получился 1 ммоль данного вещества (например, ам.азота) в рабочем растворе.

 

Что я делаю не так?

 

Вопросы скорее всего авторам проги, но хочу спросить у практиков, кто, что меняет «под себя».

Позже скину скрин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не знает, или "игнор" вопроса... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В исходной воде может быть приличное количество микроэлементов, поэтому желательно сделать анализ в Голландии или Умани. Надо один раз перейти в расчетах на миллимоли/л, применение простых удобрений ( и микроэлементов)-- если у Вас ТК. Если не ошибаюсь, Максим приводил программы расчета растворов в Exel. Да и самому можно поупражняться-- проще самому написать программу, чем разобраться в чужой.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1)мг-эквиваленты(устаревшая номенклатура)- 1 ммоль-эквиваленты. 4 ммоль гидрокарбонатов у вас. Кальция 65/20=3,25 ммоль + магний 16/12,3=1,3 ммоль. 20 и 12,3 - молекулярная масса /валентность. Эти данные вам и нужны для расчета.

2) в расчетной графе уравнять катионы и анионы 

3) чтобы понять где косяк скриншоты пошагово выкладывайте, так проще подсказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1)мг-эквиваленты(устаревшая номенклатура)- 1 ммоль-эквиваленты. 4 ммоль гидрокарбонатов у вас. Кальция 65/20=3,25 ммоль + магний 16/12,3=1,3 ммоль. 20 и 12,3 - молекулярная масса /валентность. Эти данные вам и нужны для расчета.

2) в расчетной графе уравнять катионы и анионы 

3) чтобы понять где косяк скриншоты пошагово выкладывайте, так проще подсказать.

Спасибо! Завтра постараюсь посчитать, выложить скрины.

 

1) Если 4 ммоля всего, 1 ммоль оставляем для буферности "в запас" при расчетах?

2) "в расчетной графе" - имеете ввиду, во вкладке корректировка исправить в "расчетном растворе" (идет после "корректировки по воде" и "исходного раствора")? Если так, то, что в первую очередь меняем в анионах и катионах? А если мне надо понизить азот нитратный на 3 ммоля, а калий повысить на 3 ммоля, например?

 

Кстати, нитраты "прут" излишне в раствор, а вот как всегда калия не хватает - как быть? . .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Да, кстати, с простыми удобрениями расчет тоже «не клеится», обязательно надо «втюхивать» Террафлекс. 

Чего-чего а этого быть точно не может. Данная программка считать может и безо всяких комплексных удобрений (я правда свою таблицу составлял).

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1-й Совет: если хотите разобраться попросите лабораторию в милимолях данные по элементам дать.

 

А то ведь сульфат-анион к примеру, у Вас это "милиграммы" самого сульфат-аниона или серы элементарной?

1,6 мМоль - Са; 0,67 мМоль  - Mg, 1,64 - Na. Итого катионов 6,18 "мМоль-экв". Значит уже непохоже на правду (Ес = 0,90 мСм должно получиться плюс "крохи" от калия...

 

Смотрим по анионам:

 

4 мМоль гидрокарбонаты; 1,57 - хлориды; 0,71 - сульфаты (если это милиграммы элементиарной серы) .

Итого 6,99 мМоль-экв. Т.е. у нас с Вами даже катионы и анионы не "бьются". Но в принципе "косяк расхождение в 0,8 мМоль при сумме 6,2-7,0 мМоль вполне себе бывает у лабораторий, особенно если выяснится, что милиграммы сульфатов даны не по элементарной сере а по целому сульфат-аниону...

 

Насчет Ес=0,5 мСм Вы уверены?

В Ваших краях должно быть повыше по идее. Тем более, что так много натрия и хлора (простой поваренной соли проще говоря и судя по рН равной восьмерке, там действительно много однавалентных катионов в виде того же натрия)

Изменено пользователем Grower1
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NiAg-2Nd47Y.jpg

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1-й Совет: если хотите разобраться попросите лабораторию в милимолях данные по элементам дать.

 

А то ведь сульфат-анион к примеру, у Вас это "милиграммы" самого сульфат-аниона или серы элементарной?

1,6 мМоль - Са; 0,67 мМоль  - Mg, 1,64 - Na. Итого катионов 6,18 "мМоль-экв". Значит уже непохоже на правду (Ес = 0,90 мСм должно получиться плюс "крохи" от калия...

 

Смотрим по анионам:

 

4 мМоль гидрокарбонаты; 1,57 - хлориды; 0,71 - сульфаты (если это милиграммы элементиарной серы) .

Итого 6,99 мМоль-экв. Т.е. у нас с Вами даже катионы и анионы не "бьются". Но в принципе "косяк расхождение в 0,8 мМоль при сумме 6,2-7,0 мМоль вполне себе бывает у лабораторий, особенно если выяснится, что милиграммы сульфатов даны не по элементарной сере а по целому сульфат-аниону...

 

Насчет Ес=0,5 мСм Вы уверены?

В Ваших краях должно быть повыше по идее. Тем более, что так много натрия и хлора (простой поваренной соли проще говоря и судя по рН равной восьмерке, там действительно много однавалентных катионов в виде того же натрия)

Все точно в милиграммах на л:

Сульфаты, именно SO=25, а фосфор не в чистом P-виде, а в виде P2O4 = 4,5.

 

Кальций получается = 1,6 мМоль, магний = 0,67 мМоль, Натрий = 1,64 мМоль

Гидрокарбонаты = 4 мМоль, хлориды = 1,57 мМоль

Как быть с серой и фосфором?

 

По ЕС - это прибор показывает, что = 0,5.

 

Что влияет?

 

рН - действительно высокая = 8,0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего-чего а этого быть точно не может. Данная программка считать может и безо всяких комплексных удобрений (я правда свою таблицу составлял).

Как раз буду считать новый раствор, попробую скрины скинуть сюда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все точно в милиграммах на л:

Сульфаты, именно SO=25, а фосфор не в чистом P-виде, а в виде P2O4 = 4,5.

 

Кальций получается = 1,6 мМоль, магний = 0,67 мМоль, Натрий = 1,64 мМоль

Гидрокарбонаты = 4 мМоль, хлориды = 1,57 мМоль

Как быть с серой и фосфором?

 

По ЕС - это прибор показывает, что = 0,5.

 

Что влияет?

 

рН - действительно высокая = 8,0

Если сульфатные мг даны в именно "вес сульфат аниона" (с четырьмя элементами кислорода) то это более менее уравнивает анионы и катионы, ну то есть делает анализ более реальным (так как эти анионы и катионы априори равны :))

 

По Ес все-таки не сходится ну никак.

 

Предварительная водоподготовка (подмес кислоты, нейтрализация бикоарбонатов избыточных) у вас в комбинате есть? 

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск