Необходимость применения СО2 в теплице

Алексей .Вы не вкурсе сколько со2 выделяют продукты розпаду и жизнидеятельности почвенных микроорганизмов.Я з СО2 вообще не заморачиваюсь .Почва наверное сама обезпечает растения СО2 в отличии от стерильных теплиц на искуственных субстрактах.

Внесу небольшую лепту в обсуждение проблемы обеспечения растений ГЛАВНЫМ питательным компонентом - диоксидом углерода.

Во-первых, несколько справочной информации: 1.Содержание диоксида в в-хе - 0,03% об. Или 0,56 г в куб. метре.

2.В метровом слое воздуха над гектаром почвы содержится всего 5,6 кг диоксида углерода

3. На гектаре растения того же роста (1 м) в день усваивают 250- 300 кг диоксида углерода на га.

4 Основными составляющими тело растения элементами (средние величины и без учёта воды, т.е. на сухую массу), являются углерод (42%), кислород (37,9%), водород (5,5%) - эти извлекаются из воздуха и воды; далее следуют азот (4,3%), фосфор (1%), сера (0,3%), калий (5,5%), кальций (0,6%) и т.д. - извлекаются из почвенного раствора.

5. Содержание воды в пищевых растениях составляет от 70 (чеснок) до 95% (огурец).

Обратите внимание: 85,5% сухой массы растения составляют элементы, получаемые при связывании диоксида углерода и разложении воды

Зная вышеприведенные величины, достаточно просто рассчитать примерное количество диоксида углерода, которое необходимо связать в листовом аппарате растения, чтобы получить ОДИН КГ пищевой продукции.

Вот некоторые величины:

на 1 кг томата нужно 120,12 г

на 1 кг огурца - 92,4 г,

на 1 кг картофеля - 462г,

на 1 кг укропа - 207,9 г диоксида углерода. (Приведенные цифры увеличины на 20% против расчёта для учёта потребности в диоксиде листвы-стеблей-корней).

Отсюда со всей очевидностью следует, что рекомендации агрохимиков увеличивать концентрацию СО2в теплицах в 3-5 раз (до 0,1-0,15% об.) СОВЕРШЕННО ОПРАВДАНЫ и ЭФЕКТИВНЫ! Откуда взять диоксид углерода?

1. Самый простой и дорогой - купить газовый баллон с углекислотой и из него дозировать в теплицу. (В Самаре есть фирма, которая продаёт-монтирует комплекты спец. оборудования)

2. Сжигать бензин-керосин-солярку- свечи - (каждый кг их даст 3,1 кг газа) и охлаждённый газ подавать в теплицу. (Можно сжигать и метан-газ - каждый кг газа даст 2,75 кг диоксида углерода.

3. Самый дешёвый и самый трудоёмкий - из теплицы сделать классический парник: в траншею уложить смесь растительных остатков с навозом, сверху слой плодородной удобренной почвы для выращивания растюх. В этом случае при ферментации нижнего слоя будет выделяться тепло и диоксид углерода - и ТЕПЛО, и Нужный ГАЗ. (Так растят самые ранние огурцы овощеводы из Луховиц М.о. Правда, это я наблюдал много лет назад, как сейчас - не знаю...)

4. Самый оригинальный, м.б., кому и подойдёт... :-)) особо... Ежели занимаетесь винокурением или самогоноварением, то помните: 1 кг сахара при брожении даёт примерно по 0,5кг спирта этилового и диоксида углерода. Первый - для внутреннего потребления после перегонки, второй - для растений - ставите бадью-канистру-банки для брожения в теплицу. Приглядитесь - польза двойная!

Как рассчитать?

Попробуйте считать от суточного потребления растениями метрового роста (см. п.3 справочной информации). Уменьшая высоту, пропорционально снижайте потребление, а за основу потребителя вместо рассады можно взять укроп.

С уважением.

Игорь Константинович, про Самарскую фирму, которая делает спец-комплекты, адресок в личку закиньте.

С уважением Валерий.

Алексей, здравствуйте

возможно ли использовать имеющуюся систему распределения и контроля 10%-СО2 в виде дымового газа (гофрированные рукава) для 100% газообразного-СО2? Известны ли Вам теплицы, где это используется?

Известны ли Вам теплицы, где это используется? Т.к. самарские специалисты предлагают не очень удобное решение.

Оборудование для подвчи СО2 и Самарскую фирму поищите тут же

http://www.greentalk.ru/forum или просто наберите в поисковике Яндекс нужное словосочетание.

Большое спасибо, но предложение самарской фирмы было ОЧЕНЬ не удобно. Также хотелось отметить, что использование чистой углекислоты (имеется ввиду не баллонную) не является самым дорогим способом, даже при сегодняшних ценах на природный газ.

АМР, поясни "но предложение самарской фирмы было ОЧЕНЬ не удобно", и еще очень интересно "использование чистой углекислоты (имеется ввиду не баллонную) не является самым дорогим способом, даже при сегодняшних ценах на природный газ".

С уважением Валерий.

"Не очень удобное" значит, что их технико-экономическое решение было основано на их СТАНДАРТНОМ решении (новое оборудование), без использования уже инсталлированного оборудования, которое может быть использовано.

Очень хорошо, что поддерживаете (а не встреваете) дискуссию.

Теперь по поводу "... когда котёл работает, а работает он много, то тогда отходящие газы,.... они практически "бесплатные", а вот жидкое СО2 бесплатным вряд ли может быть..." В районах, где в жаркое время работает котел, в "бесплатную" стоимость СО2 входит:

а - природный газ

б - вода для охлаждения дымового газа

в - электричество для транспортировки дымового газа (при этом в нем только 10%СО2, т.е. 90% материала крутим вентиляторами)

Сейчас в России тепличные хозяйства ставят у себя мотор-генераторы (Ко-генераторы), с катализаторами (для снижения NOx), что позволяет снизить расходы на энергетику. Однако опять же поднимается вопрос (б) о утилизации тепла (даже после абсорбционных холодильных машин выхлопной газ имеет высокую температуру) и вопрос (в) о электроэнергии для транспортировке выхлопного газа с 5%СО2

Наиболее удобный способ, это производить самим жидкий СО2 из выхлопных газов. Для производства которого использовать полностью или частично тепло когенератора и частично электроэнергию. Произведённый сжиженный СО2, накапливается в емкости, а избыточный также может продаваться. При этом следует учесть, что для газификации жидкого СО2 следует использовать теплый воздух из теплиц, т.е. энергия испарения идет на охлаждение теплиц.

Один БОЛЬШОЙ недостаток этого варианта, то что надо иметь "добро" на "слив" электроэнергии в сеть, т.к. теплица не потребляет электроэнергию по 24 часа 360дней в году.

Ok, уйдем от когенерации и попытаемся разобраться с котлами

При сжигании горелкой 1м³ газа имеем:

а- порядка 2 кг СО2

б- тепловой энергии (для процесса десорбции) на производство порядка на 4кг сжиженного СО2

Расход электроэнергии порядка 0,36квт на кг сжиженого СО2

Расмотрим режим когда котел работает 12 часов (темное время) и идет производство и накопление сжиженного СО2 в количестве А, а следующие 12 часов (светлое время) идет полное потребление этого количества А. Устанавливаем паралельно с котлом станцию для производства сжиженной углекислоты, производительность которой А/12 кг/ч. Эта станция, без дымового газа отопительных котлов, будет потреблять Б= (А/12)*2 м³/ч природного газа, но если на нее направить дымовые газы с отопительных котлов то теоретически расход Б можно снизить на 50%. На практике на 40%. Таким образом дополнительное суточное потребление природного газа на производство сжиженного СО2 составит 0,6*Б=0,1А м³.

На Урале, в Екатеринбурге.

АМР, поконкретнее, какой комбинат, что за установка,принцип работы,очень интересно, но нет конкретики.

С уважением Валерий.

Диоксид углерода является САМЫМ ГЛАВНЫМ компонентом питания растений: в сухой массе растений его содержание составляет примерно 42%, добывается он растением, в основном, из воздуха, где его всего 0,56-0,6 г/м.куб. - делайте выводы.

Добывать его дополнительное количество можно по разному:

добавкой охлаждённых топочных газов в теплицу.

специальнвм сжиганием в закрытой теплице (при наличии освещения и с осторожностью для собственного здоровья)керосина, бензина, солярки, свечей - каждый кг этих продуктов даст Вам 3 кг диоксида углерода. 1 кг газа даст примерно 2,7 кг диоксида.

Если гоните самогон для себя, то помните, что 1 кг сахара даст при брожении применрно 0,5 кг спирта и 0,5 кг диоксида углерода. Так что, бадью для брожения ставьте в тепличку или в рассадное отделение... Польза тройная: газ, спирт, тепло... :-))

Успехов!!

Предлагаю Вам ознакомиться с технологией создания регулируемой газовой среды. А в частности, минеральный комплекс "Парник". Данная технология не только проста в использовании, но и максимально эффективна на небалансированной почве. При этом цена вопроса значительно меньше даже по сравнению с "классическими" технологиями.

Интересно,развей тему поподробнее.

С уважением Валерий.

Минеральный комплекс «Парник» это специально подобранные соединения, при горении которых выделяется (генерируется) аэрозоль, состоящий из смеси газов (СО2, N2) и твердых частиц, содержащими макро- и микроэлементы в сбалансированном составе. Наиболее высокие результаты применения МК «Парник» заметны на не сбалансированной почве. Потому как, при уровне рН более 5,5 (кислые и слабокислые почвы) Cu, Zn, Mn, Fe доступны для усвоения, а Mo – нет. При рН равном 7 и более (нейтральная и щелочная реакция почвенного раствора), Cu, Mo, Fe, Zn, Mn становятся «малоподвижными» и не переходят в усваиваемые растворы. Кроме того, Са3+ в высоких концентрациях тормозит поступление K+, Na+ Mg2+ и наоборот. В МК «Парник» подобрано оптимальное соотношение всех элементов.

Газовая среда, образующаяся после сжигания минерального комплекса «Парник» содержит: углекислый газ (CO2), калий (K), фосфор (Р), магний (Mg), кальций (Са), а так же микроэлементы в соотношении: марганец (Mn) : бор (B) : молибден (Mo) : медь (Cu) = 10 : 6 : 1 : 1, что, по данным научных исследований, является наиболее оптимальным для растений защищенного грунта.

Данная технология используется на закрытом грунте уже 13 лет.

Если есть возможность, ответить.Что за соединения, они продаются или их надо самим подбирать,стоимость комплекса, кто производит, какой обьем газа выходит, как долго работает комплекс ну и т.д.

С уважением Валерий.

"Минеральный комплекс Парник" уже обсуждался на другом форуме с автором-разработчиком, анализировали представленные результаты анализов газовой среды после сжигания, оценивали состояние и состав аэрозоля. Убедились, что "комплекс" представляет собой пиротехнический состав, где в качестве окислителя может использоваться, практически, только аммиачная селитра, а следовательно в составе газовой среды присутствует инертный азот и, при несбалансированности рецептуры по кислородному балансу, кроме диоксида углерода, вредные оксиды азота и монооксид углерода (СО - угарный газ - смерт. ЯД!), совершенно ненужные растениям и, тем более, людям. (Кстати, из представленных ранее автором результатов анализов чётко следует, что в составе газовой смеси угарного газа достаточной много, чтобы отравить человека.) Относительно состояния макро- и микроэлементов в аэрозоле после сжигания пиротехнического состава. Поскольку пиротехнический состав горит при температуре не менее 1000-1200 гр.Ц (а, как правило, значительно выше), то все введённые в рецептуру элементы (кроме калия, пожалуй, и, м.б., фосфора) в составе аэрозоля будут находится в виде закалённых-инертных частиц твёрдых оксидов, которые не могут быть усвоены листовым аппаратом растения и не будут переработаны в почве в ионнную - усвояемую форму.

Так что, я думаю, что предложение использовать "Парник" в качестве источника диоксида углерода не шибко полезно, а, весьма возможно, и вредоносно.

Год-полтора назад "Парник" представлялся, как новейшая разработка, - не понятно - откуда "13 лет использования"?
И с каких пор кальций стал ТРЁХВАЛЕНТНЫМ?!

Всем успехов!

P.s.: Тысячекрат проще и дешевле сжигать в тепличке или рассаднике простые парафиновые свечи, 1 кг свечей даст 3 кг чистого диоксида углерода!