Войти  
Подписка 0
Марите

Возможно ли передозировать микробиологические препараты?

Оцените эту тему

12 сообщений в этой теме

Есть еще одна возможность, которая скорее всего не имеет отношения к этому случаю - деформация всходов и отмирание верхушечной почки бывает при избыточном протравливании семян спорами триходермы. Сам видел, но не зафиксировал в свое время.

Спасибо! А как Вы считаете, избыточное протравливание семян триходермой, это сколько в количественном выражении?

Ведь различные триходермины очень широко применяются и в любительском и в полупрофессиональном производстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Вот на счет триходермы и я грешу. В прошлом сезоне на рассаде томата отмирали нижние листья,начиная с семядольных.Тогда был сделан вывод,что был перелив.Но в этот раз рассада не поливалась более 3 недель...А вот с триходермином я мог и переборщить.Передоз видимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели триходермы передоз? А я как раз только что пролила Трихоцином землю, через сутки планирую посев огурцов. И что теперь делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сеять :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В теме http://www.greentalk.ru/topic/4762-povrezhdeniya-listev-rassady-ogurtca/page-3зашел разговор о возможной передозировке триходермина при выращивании рассады и я решила, что эту тему следует вынести отдельно.

В самом деле, широко распространено мнение, что микробиологические средства передозировать невозможно и в целом, я с ним согласна (и сама это часто утверждаю).

Многие агрономы относятся к применению микробиологических средств так же, как к применению химических фунгицидов или инсектицидов, но это неправильно.

Если у химического средства защиты известен точный состав, то у микробиологических средств, особенно многокомпонентных, состав изменчив. Как в отношении вида и штамма, так и по количественному содержанию. У химических средств концентрация д.в. указывается в процентах по массе или объему, у микробиологических средств указывают титр — количество единиц, образующих колонию, (по-английски cfu) в 1 г или мл препарата.

Например, различные триходермины в мире производятся очень широко, при этом применяют разные виды и штаммы. Даже если взять один и тот же вид T.harzianum, то у разных производителей титры отличаются. Например, в Латвии производят триходермин с титром 105-107 , то есть фактическая концентрация колониеобразующих единиц может различаться в 100 (!) раз. Понятно, что в таком случае ничего особо передозировать невозможно. Агроном может увеличить дозы в 1.5-2-3 раза по сравнению с рекомендуемой, но ведь не в сто же раз!

Копперт маркирует свою продукцию точнее, Трианум содержит ту же T.harzianum Т-22 в концентрации 1.5 *109 спор/г. Казалось бы, уж тут передозировка возможна, ан нет. То же самое, мы можем превысить дозу в несколько раз, но не в десять же. (Препараты денег стоят...)

Но все это верно пока речь идет об обработке субстрата и внесении в почву тем или иным способом.

Для успешного действия триходермина важно, чтобы мицелий триходермы как можно раньше и полнее освоил поверхность корня. Как я говорю на своих лекциях, триходерма должна образовать чулок на корне. В реальной жизни все корни в такие чулки не одеваются по множеству причин, в том числе из-за того, что физическое расстояние между растущим корнем и мицелием может быть очень разным. Ну развели мы споровый порошок или внесли в почву зерновой или торфяной препарат (препаративных форм немало), все эти миллионы и миллиарды спор размещаются на каком-то расстоянии друг от друга и корней. С этой точки зрения жидкие препараты распределяются более равномерно, чем зерновые/торфяные, но у жидких суспензий очень короткий срок хранения.

Логично, что предпосевная обработка семян должна обеспечить практически мгновенное заселение прорастающего корешка триходермой. Но вот именно в этом случае возможно передозировка! Не забудем, что триходерма выделяет и ростовые вещества, недаром ряд фирм регистрирует ее, как стимулятор корнеобразования.

Производители рекомендуют определенные дозы триходермина для предпосевной обработки семян, обычно в г/кг семян. Например, в Латвии «Биоэффект» рекомендует 10-20 г/кг. Тоже неплохой разброс дозировки, в два раза, но такое бывает и с «химией». Дело в другом, масса 1000 семян варьирует очень сильно и понятно, что при одной и той же дозе на кг на одно семя мелкосемянных культур придется меньшая доза, чем у крупносемянных. Производители триходермина пока об этом не задумывались (то есть мне не попадалось рекомендаций, учитывающих этот фактор, но я ведь не все знаю). Именно здесь возникает риск передозировки триходермина и любого другого микробиологического средства.

Пока конкретных рекомендаций нет, но на эту тему стоит задуматься.

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Используем триходермин уже 2 сезона подряд ничего плохого не наблюдала, только наблюдаю то что еще не одно растение не погибло. Стеблевых и прикорневых гнилей вообще нет, а раньше пользовались раз в 2 недели Превикуром и все равно выносили от гнилей очень много растений, приходилось проливать потом Фундазолом.

Вливаетм триходермин 5л/1000л воды/2 раза в неделю.

А зачем вносить триходермин два раза в неделю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем вносить триходермин два раза в неделю?

 Если производители сами иногда не особо знают как использовать,то уж и продацы и того меньше.И получаеться испорченый телефон. Ну и народ пользует по аналогии с химфунгицидом.

 А вот нам попроще-у нас Марите есть!!!  :)

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите у нас есть, и это очень хорошо. Спасибо ей за умение и желание сформулировать вопрос и дать толковый совет. Хотелось только уточнить нарисованную картину. При микроскопировании корней вы не найдете никакого чехлика из мицелия триходермы на корнях, всё-таки она не микоризообразователь. В субстрате споры есть, их можно выделить, но постепенно их количество уменьшается. Для каждого случая это своя динамика, но главное, через некоторое время триходерма почти исчезнет. Повторное внесение позволяет поддержать определенный уровень спор в субстрате и это хорошо. Мы не знаем как часто и с какой периодичностью надо точно вносить, но "на глазок", двух-трёхнедельный интервал для минераловатных субстратов - это хороший срок. Для органических субстратов он, конечно, больше: месяц-два месяца. например, на почвогрунтах когда-то я в конце сезона оценивать частоту встречаемости триходермы после внесения в начале года 200 кг зернового препарата. Так получалось, что триходерма обнаруживалась только в трети проб. Вытесняют её антагонисты, это факт.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но вносить ее два раза в неделю все же слишком часто. Опять же активны не споры триходермы, а ее мицелий.

Кстати о микоризах, голландцы уверяют, что микоризах образует глиокладиум, Аскар Камбарович, это так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я знаю, активны и споры и мицелий триходермы. При прорастании спор выделяются антибиотики, а мицелий осуществляет экспансию, захватывая источники питательных веществ и препятствуя другим компонентам микробиоты спокойно осваивать объем субстрата.

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cпасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем вносить триходермин два раза в неделю?

Это в месяц, неправильно написала.  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск





  • Сейчас популярно