Войти  
Подписка 0
iluha

Агрохиманализ по листу растения

Оцените эту тему

25 сообщений в этой теме

Здрасти ! недавно наткнулся на такую услугу Хим анализ листа растения! делается он на месте, и показывает какие элементы в достатке а какие нет, стоит он примерно 25 американских рублей и этого анализа будет достаточно как заверили меня в этой организации анализа земли можно и не делать! Уважаемые эксперты стоит ли доверять такого рода предложениям и насколько достоверным будет результат? если можно опишите пожалуйста как его делать?

 

анализировать собираюсь картофель в открытом грунте

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не стоит доверять таким организациям. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не стоит доверять таким организациям. 

можно по подробней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно по подробней?

по чему не стоит и как определить професеоналов в этой сфере? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по чему не стоит и как определить професеоналов в этой сфере? 

выращиванием картофеля в открытом грунте занимаюсь давно и все делаем на глазок  , а в этот сезон  ну прям хочется подойти по научному в этом вопросе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

выращиванием картофеля в открытом грунте занимаюсь давно и все делаем на глазок  , а в этот сезон  ну прям хочется подойти по научному в этом вопросе

 

Ильхам - вот и пойдите по научному пути.  Возмите учебник агрохимии и почитайте на досуге. там ничего заумного и недоступного пониманию простого человека с законченным средним образованием ( не говоря уже о высшем) нету. 

или пообщайтесь с компаниями, которые делают удобрения и их поставляют - как правило, там бывают специалисты. 

Думаю, что анализ почвы будет намного боле информативным и полезным. Даа агротехника картофеля включает в себя далеко не только минеральное питание оного. Думаю, вы это знаете лучше меня уж точно.

 

а листовая диагностика слишком уж неизведанная тема, и может использоваться имхо, только как дополнительный инструмент. 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ильхам - вот и пойдите по научному пути.  Возмите учебник агрохимии и почитайте на досуге. там ничего заумного и недоступного пониманию простого человека с законченным средним образованием ( не говоря уже о высшем) нету. 

или пообщайтесь с компаниями, которые делают удобрения и их поставляют - как правило, там бывают специалисты. 

Думаю, что анализ почвы будет намного боле информативным и полезным. Даа агротехника картофеля включает в себя далеко не только минеральное питание оного. Думаю, вы это знаете лучше меня уж точно.

 

а листовая диагностика слишком уж неизведанная тема, и может использоваться имхо, только как дополнительный инструмент. 

большое спасибо за быстрый ответ, может вы мне все таки  посоветуете какие учебники взять и по хим анализу и по выращиванию картошки голландских сортов ? заранее благодарен 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае отдельно от результатов анализа грунта листовая диагностика недостаточно информативна. Да, наши хозяйства открытого грунта пользуются такой услугой фирмы Омекс, которая специализируется на производстве удобрений для внекорневой подкормки. В определенных случаях это необходимо, но заявления типа "сделайте анализ листьев и ничего больше не надо" просто подозрительны. Они бросают тень на репутацию тех, кто так говорит.

Да, в ряде стран распространено определение доз азотных удобрений под картофель по содержанию нитратов в черешках листа. Но не азотом единым создается урожай.

И еще важно, чтобы в лаборатории были специалисты, которые смогут дать квалифицированную рекомендацию по результатам анализов листьев.

Обычно сделать анализ намного проще, чем применить его результаты на пользу урожаю и его качеству.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

большое спасибо за быстрый ответ, может вы мне все таки  посоветуете какие учебники взять и по хим анализу и по выращиванию картошки голландских сортов ? заранее благодарен 

я? - неа- к сожалению я не специалист по этому вопросу - не знаю я какая информация вам нужна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я? - неа- к сожалению я не специалист по этому вопросу - не знаю я какая информация вам нужна. 

жаль но может все таки найдутся такие специалисты на форуме? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 место посадки Узбекистан Ташкент, культура картофель сорт голландской фирмы Агрико,  называется Диаманд, предшественник пшеница, а дальше по 500 кг карбамида на гектар  2 раза , 12 -15 поливов  и в перерывах борьба с вредителями а  осенью сбор , 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 место посадки Узбекистан Ташкент, культура картофель сорт голландской фирмы Агрико,  называется Диаманд, предшественник пшеница, а дальше по 500 кг карбамида на гектар  2 раза , 12 -15 поливов  и в перерывах борьба с вредителями а  осенью сбор , 

А ,что кроме азота в нитратной форме картофелю ничего не надо ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ,что кроме азота в нитратной форме картофелю ничего не надо ?

наверное и надо но никто ничего больше и не дает вот поэтому и хочется узнать  чего именно надо а чего нет , может вы посоветуите какой нибудь авторитетный источник надоело гадать на кофейной гуще и слушать горе агрономов которые говорят дай карбамида и не заморачивайся все же так делают ты что особый!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как,говорит товарищ "Гендальф" надо обратится к первоисточнику,то есть ,что необходимо картофелю для нормального роста и создания урожая-смотрим справочник агронома.Избыточное азотное питание способствует чрезмерному развитию ботвы в ущерб клубням,понижает устойчивость к болезням.Фосфорные удобрения способствуют лучшему развитию корневой системы,большему накоплению крахмала.При внесении калия картофель становится более устойчив к заморозкам и болезням.На каждые 100 ц картофель выносит из почвы в среднем 50 кг азота,20 кг фосфора и 90 кг калия.

Для получения 300-350 ц с га необходимо Р2О5-не менее  25-30 мг,К2О-не менее 25 мг на 100 г почвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А также картофель нуждается в микроэлементах, при дефиците марганца визуальные проявления на листьях очень напоминают альтернариоз. Избыток калия приводит к поменению мякоти клубней. Достаточное обеспечение кальцием повышает вкусовые качества и лежкость клубней. Последняя фраза - цуитата Ноллендорфа, который собственный картофекль опрыскивает нитратом кальция по листьям несколько раз за сезон. Причем интересно, кальций ведь из листьев в клубни не транспортируется, он так в них и остается. Это за счет изменеения качества листа изменяется вкус клубней.

Вот тут есть некоторые рекомендации на английском http://www.kali-gmbh.com/uken/fertiliser/advisory_service/crops/potato.html#anchor4

http://www.haifa-group.com/knowledge_center/crop_guides/potato/

Еще тут почитайте о поромышленном выращивании картофеля в разных географических зонах, даже в Колумбии :) http://2015.pole-online.com/pole2015/?culture=10

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А также картофель нуждается в микроэлементах, при дефиците марганца визуальные проявления на листьях очень напоминают альтернариоз. Избыток калия приводит к поменению мякоти клубней. Достаточное обеспечение кальцием повышает вкусовые качества и лежкость клубней. Последняя фраза - цуитата Ноллендорфа, который собственный картофекль опрыскивает нитратом кальция по листьям несколько раз за сезон. Причем интересно, кальций ведь из листьев в клубни не транспортируется, он так в них и остается. Это за счет изменеения качества листа изменяется вкус клубней.

Вот тут есть некоторые рекомендации на английском http://www.kali-gmbh.com/uken/fertiliser/advisory_service/crops/potato.html#anchor4

http://www.haifa-group.com/knowledge_center/crop_guides/potato/

Еще тут почитайте о поромышленном выращивании картофеля в разных географических зонах, даже в Колумбии :) http://2015.pole-online.com/pole2015/?culture=10

спасибо Марите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здрасти ! недавно наткнулся на такую услугу Хим анализ листа растения! делается он на месте, и показывает какие элементы в достатке а какие нет, стоит он примерно 25 американских рублей и этого анализа будет достаточно как заверили меня в этой организации анализа земли можно и не делать! Уважаемые эксперты стоит ли доверять такого рода предложениям и насколько достоверным будет результат? если можно опишите пожалуйста как его делать?

 

анализировать собираюсь картофель в открытом грунте

Здравствуйте, Ильхам!

Анализа листа как правило проводят с целью компенисирующих подкормок. Полезная штука этот анализ, но данные по почве нужны обязательно. В классической агрохимии сначала рассчитываю дозу удобрений под планируемы урожай. Планируете получить условные 20 тонн картофеля. вынос элементов с 1 тонной  составляет азота - 4 кг, фосфора - 3 кг, калия - 5 кг. на 20 тонн расходуется соответственно N,P,K - 80, 60 и 100 кг. действующего вещества. Переводится это все в физический объем удобрений, подходящий под почвенные условия. Проводят пересчет доступности элементов из удобрения. А анализ почвы  нужен, чтобы просчитать запасы самой почвы. Как правило доступность из почвы составляет от 15 до 30% в зависимости от элементов. Этот потенциальный объем вычетается из полученной дозы удобрений.

Один только карбамид вызовет бурный рост ботвы, клубни при хранении могут быстро загнить, крахмал покажет низкий процент.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.05.2016 в 23:36, Агрохимик сказал:

Здравствуйте, Ильхам!

Анализа листа как правило проводят с целью компенисирующих подкормок. Полезная штука этот анализ, но данные по почве нужны обязательно. В классической агрохимии сначала рассчитываю дозу удобрений под планируемы урожай. Планируете получить условные 20 тонн картофеля. вынос элементов с 1 тонной  составляет азота - 4 кг, фосфора - 3 кг, калия - 5 кг. на 20 тонн расходуется соответственно N,P,K - 80, 60 и 100 кг. действующего вещества. Переводится это все в физический объем удобрений, подходящий под почвенные условия. Проводят пересчет доступности элементов из удобрения. А анализ почвы  нужен, чтобы просчитать запасы самой почвы. Как правило доступность из почвы составляет от 15 до 30% в зависимости от элементов. Этот потенциальный объем вычетается из полученной дозы удобрений.

Один только карбамид вызовет бурный рост ботвы, клубни при хранении могут быстро загнить, крахмал покажет низкий процент.

здравствуйте Амиран  спасибо за ответ ! можно вас попросит вас дать более подробную инфу по этой теме ну или источник? я нашел агрохим лабораторию которая занимается полным анализом почвы и составлением плана питания на запланированный урожай, вроде все это хорошо но как то не хочется слепо верить во все что скажет лаборатория, хочется и самому понимать что да как? вот поэтому у меня большая просьба  помочь найти или подсказать направить так сказать в  правильное  русло что бы не стать жертвой обмана или не професианализма работников лабораторий

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зарание спасибо за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ильхам, я не думаю что Вас обманут в лаборатории. Во всяком случае намеренно. Но если хотите подстраховаться, можете:

1) выложить здесь результаты анализа вашей почвы и выданные рекомендации, и попросить помощи у форумчан - перепроверить

2) могу дать вам контакты гос лаборатории в Ташкенте, если захотите перепроверить данные. Это не дорого. Правда рекомендаций по питанию они не дают, только анализ проводят. Правда рекомендации особо никто и не спрашивает, потому что для большинства важно знать, как Амиран сказал, запасы самой почвы. А потом каждый сам решает, сколько внести удобрений и каких. Могу предположить, что у вас будет фосфор в избытке, и мало калия. Из калийных удобрений у нас сейчас самый доступный по цене - каршинский хлористый калий. В теплицах (томат, огурец, перец) мы к хлору очень настороженно относимся. А в открытом грунте может быть нормально... Как картофель на него реагирует, я не знаю. А вот капуста (или цветная капуста - не помню), говорят, к хлору относительно толерантна. Правда, это не мои культуры...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько мне приходилось слышать о картофеле, одно из важнейших условий хорошего урожая - безвирусный посадочный материал. Ну и нам в Узбекистане хорошо бы уже на капельный полив переходить :) 

а с питанием, думаю, Вы легко разберетесь. Что касается листовой диагностики - она нужна бывает "в процессе", для корректировки. Правда сам не пользовался ни разу. Но анализ почвы перед посадкой она точно не заменит. Потом, если выяснится, что не хватает чего-то, внести уже не сможете, особенно в поле на арочном поливе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ  Алексей ! если вас не затруднит дать  контакт гос лаборатории, то было бы классно . кстати картофель тоже хлорафобное  растение, есть еще калий сульфат  с очень низким содержанием хлора  но он очень дорогой, на бирже  650$ за тонну а в розницу еще дороже, я где то читал что цементная пыль отход производства цемента  тоже очень хорошее без хлорное калийное удобрение не слышали ? если пыль цемента содержит калий то значит и самом цементе есть калий а цемента то у нас в достатке)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цементная пыль содержит карбонат кальция (Са), а никак не калий (К). В моем детстве был случай, когда агроном одного крупного хозяйства при разгрузке вагонов на железной дороге перепутала вагоны и вместо известковой муки внесла в почву цемент :) На урожай это повлияло положительно, а вот на ее квартальную премию :(

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ильхам, написал контакты в личку, и предупредил, что вы можете звонить. Для анализа нужно около 0,5 литра почвы. И важно правильно взять образец с поля - это должна быть смешанная проба. То есть: с поля берете 5 проб по 0,5 литра примерно, методом конверта - одну пробу из центра поля, и 4 пробы - из четырех углов ( ну не прямо в углу конечно). Потом это все тщательно смешиваете, и уже из этой смеси берете нужное вам для анализа количество. Да, и пробу нужно брать не с поверхности, а срез на глубину корнеобитаемого слоя, примерно как торта кусок отрезать - от поверхности вглубь чтобы полный срез получился. Для поля размером 4-5 га достаточно одной такой смешанной пробы

Сделайте это после уборки пшеницы, после вспашки. Вспашка, внесение органики (например если навоз будете вносить), вспашка, потом анализ, потом внесение недостающих элементов (минеральных удобрений) по результатам анализа, фрезерование, потом нарезка гряд (ну или что там под картофель делается), потом посадка, как то так... Правда под картофель я не знаю как поле готовится, последовательность взял из теплицы. Кто более точно знает - поправьте пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.05.2016 в 09:41, iluha сказал:

Здрасти ! недавно наткнулся на такую услугу Хим анализ листа растения! делается он на месте, и показывает какие элементы в достатке а какие нет, стоит он примерно 25 американских рублей и этого анализа будет достаточно как заверили меня в этой организации анализа земли можно и не делать! Уважаемые эксперты стоит ли доверять такого рода предложениям и насколько достоверным будет результат? если можно опишите пожалуйста как его делать?

 

анализировать собираюсь картофель в открытом грунте

Я тут большого веса не имею, да и с ответом порядочно запоздал, но вставлю свои 5 копеек в защиту этого вида анализа. 
Как я понял речь идёт о функциональной диагностике (сам регулярно пользуюсь) разработанной профессором Ягодиным (предположу, что многие здесь учились по его учебникам) в 00-ых. В настоящее время подобный конторки расплодились по всей стране, стоимость лаборатории - 150 000 руб. В основе лаборатории лежит обычный колориметр и хлоропласты. Делается выжимка из листа и по очереди добавляются элементы питания. Далее колориметр фиксирует как меняется цвет препарата и на основе этого делаются выводы (через программку в экселе) о дефиците/избытке элемента. Меня устраивает.
Гуглить по запросу "фэд лаборатория".

fd.JPG

Изменено пользователем Amico
Добавил пример

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск