Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

24 минуты назад, Nikolay сказал:

По досветке и интерплантингу согласен полностью, но чего нет того нет. А можно пожалуйста ссылку или поподробнее про баки смешения и "паскаль"? Если не трудно, я не так давно с теплицей работаю, а лишних знаний не бывает.

Баки предварительного смешивания очень хорошие (эффективные и надёжные) ставят "Фитошники". В плане автоматики из ругают все почему-то (может и по делу, х.з., я так гораздо больше косяков в работе агрономов замечал, чем в работе оборудования. А работал и с Фито и с Приват долгое время, правда с Фито только в плане полива, так что знаю о чем говорю. И кстати человеческие косяки имели на порядок больше негатива, чем сбои автоматики).

Европейские баки смешивания же обычно представляют из себя какие-то хлипкие поделия, рассчитанные явно не на наш постсовецкий менталитет (когда в бак не глядя кидают сразу 5-10 мешков, да ещё слежавшиеся в камень без предварительного дробления), которые растворяют удобрения в течение чуть ли не суток. Фито же справляется буквально за полчаса!!!

Я им как-то в Новосибирске целый талмуд писал по ТЗ как должны выглядеть и как исполнены баки смешивания. Так как имел за плечами печальный опыт не очень продуктивной их установки. А потом когда увидел их баки, то понял, что напрасно беспокоился. Все сделано как надо было.

Если "жаба душит" то можно и самостоятельно сконструировать. Но самодеятельностью заниматься не рекомендую. Видел также подобные плоды самодеятельности и работал долгое время на них и скажу что удовольствие и технология работы с этими решениями - та ещё "заморочка". И в плане соблюдения растворения, и в плане время и трудозатрат. И плане соблюдения ТБ.

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы имеете в виду баки удобрений? У нас в принципе буржуйские стоят из полиэтилена, но ребра и крышки нормально сделаны и мешалки стоят хорошие. Смешение конечно не пол часа занимает, но за 2-3 растворяет хорошо. Я грешным делом подумал, что речь идет про приготовление маточного раствора на весь день и полив с него. У нас это было предусмотрено, но я отказался от этого. Вот там как раз ни постоянного перемешивания, ни дополнительного контроля раствора не было предусмотрено.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А приготовление раствора у нас управляется Isii, работает достаточно корректно, главное не лениться своевременно датчики поверять и фильтры чистить. А так вопросов особых нет.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

О Паскале у нас есть тема

А еще есть Трутина (Trutina), похожа на Паскаль, но дешевле. О ней тоже на форуме говорилось, поищите (например, http://greentalk.ru/topic/3582/?do=findComment&comment=58239).

Изменено пользователем BKB
Вставил прямую ссылку на обсуждение Trutina.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Марите добрый вечер. Спасибо за ссылку, почитал. Да вещь весьма полезная и интересная, но использовать можно только на припуске, а у нас огурец боковым побегом по шпалере. Но понравилось. У меня была идея так температурное поле разместить, но дороговато для опытов. Ртутные градусники наше все. Тяжелее по времени, а польза есть. Я еще хочу попробовать тепловизионную съемку растений, но наверное уже в следующем году, в этом Isii запланировал обновить весной (с авариями на смартфон, визуализацией и т.д.).

 А если не по существу (я всю тему два раза прочитал), то вопрос сколько инженеры с агрономами (или наоборот, кому как нравиться) грызть друг друга будут. Возникает от их общения чувство, что они друг другу вредить поставлены. Учитесь господа и дамы, обменивайтесь знаниями. Пользы то больше будет. Я благодарен Юричу за то что работал с ним и знания какие то почерпнул и заинтересовался. И кстати у нас за климат я отвечаю, и зарплата от урожая зависит. Так то агрономы..... И в институт я в прошлом году поступил, по специальности агрономия (помню в школе на УПК два часа в неделю агрономия у нас была. 4 в аттестате). Сдал экзамены и прошел на бюджет с первого места по баллам. Не все инженеры плохие. И мы хотим с позиции растений делать. Только объясняйте проще и доходчивее, что бы людям интересно было с вами работать. Вот тогда будет результат. Извините текст больше для флудильни и не по теме... Не баньте, больше не буду.

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Система Aquabalance представляет собой комбинированное взвешивающее устройство, по отдельности определяющее вес субстратного мата и вес дренажных вод, отводимых из него. Система Aquabalance используется для соблюдения установленного процента дренажа. (Дословный текст из "Help")

К примеру, участок выращивания (отделение), оснащенный системой Aquabalance, может быть запущен не только на основании временных параметров или уровня излучения (параметры настраиваемые в разделе "полив"), но и на основании результатов измерения веса субстрата. Для этого определяется значение параметра 'Аквабаланс: желаемый стартовый вес'. Если значение параметра 'Аквабаланс: вес субстрата: замер' ниже значения, установленного параметром 'Аквабаланс: желаемый стартовый вес' и если согласно рецепта система Aquabalance может быть запущена, происходит активация участка выращивания (запуск полива по установленному рецепту).

При осуществлении запуска участка выращивания, оснащенного системой Aquabalance, определяется окончательный вес дренажных вод, полученных в ходе предыдущего цикла орошения, и исходный вес мата в начале текущего цикла полива. Затем открывается клапан дренажного колодца (клапан установленный непосредственно на весах, открывает проход в накопительную емкость весов, не общий колодец), и может быть начат сброс дренажных вод (из емкости в лоток с подсчетом слитого дренажа). Количество поданной воды определяется в момент остановки клапана (окончания полива).

Затем определяется значение параметра 'Аквабаланс: желаемый стартовый вес' для следующего цикла орошения. Данное значение рассчитывается на основании веса насыщенного субстрата, значения параметра 'Аквабаланс дренаж: ViP' и количества воды, поданной в ходе выполнения предыдущего цикла орошения. Вес насыщенного субстрата достигается в момент, когда субстрат больше не может впитывать влагу. Дополнительная вода, подаваемая на насыщенный мат, сразу же отводится.

Измеряемые параметры выведены в "график" (поливы приведены за 26.02.2018).

При первичной настройке указываем: количество растений на весах, количество растений в отделении, тарируем весы по нолю и максимуму, также проверяем и настраиваем счетчик дренажа (счетчик устроен до безумия просто, поплавок с магнитом (гетеродин), количество срабатываний помноженное на величину указанного дренажа за одно срабатывание).

Вот вкратце суть AQ, далее буду отдельно выкладывать параметры настроек и то что про них пока понял.

И обратите внимание на полив в 21-00, а также дренаж с этого полива, в подтверждение слов Максима о том как кушают растения. И кстати с помощью AQ можно настроить желаемые значения в течении суток и таким образом привязав их к включению досветки (привязка к графику работы досветки) начинать поливы раньше с контролем дренажа. И в случае отсутствия датчиков EC/PH на AQ привязать датчики дренажных станций (вчера проверили вечером карта позволяет). 

график.jpg

 

Далее идет таблица настраиваемых и расчетных параметров. 5a952b1779bd0_.thumb.png.0046978f28f6933e887d1fdcf7d87460.png

VIP - параметры приоритетных настроек влияющих на расчеты и вторичные настройки... Не подумайте ничего плохого...

Аквабаланс дренаж:VIP-%

Данный параметр ViP позволяет установить необходимый процент дренажа, который должен быть достигнут после запуска устройства Aquabalance. Для снижения степени насыщения мата укажите здесь отрицательное значение. На основании параметра ViP рассчитывается значение параметра Аквабаланс:желаемый стартовый вес''. (пока прикладываю текст из пояснений Hoogendoorn).  

5a952c0485b78_AQVIP.thumb.jpg.f38cd9fcf51978fc1319b11b7c87924f.jpg

И вот здесь как раз можно разбивать различный желаемый дренаж по времени суток, так же добавлять влияния от работы досветки, радиации, температуры в теплице и т.п. Одним словом начинается творчество агронома!5a952c9dd40a6_AQVIP.thumb.jpg.6042be469b3489e9e00bbdce3138e1ce.jpg

Ну вот и добрались до первой засады.

Минимальная разница вес насыщения VIP - кг. Значения задаются в диапазоне от 0.00 до -99.00. Разбираемся что это и на что влияет. Пока непонятно, пояснений в Help нет. Беру паузу. Пишите пожалуйста если кто то уже знает, может и Павел нам сможет помочь. Буду крайне признателен.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Минимальная разница вес насыщения: ViP - кг

Этим ViP параметром вы можете предотвратить иссушение мата в ночное время. Вы можете установить, сколько веса может потерять субстрат, чтобы начать набор веса субстрата, после падения ниже веса насыщения. Это условие начала хорошо видеть по «минимальная разница вес насыщения: ViP» в графике, наряду с разностью веса насыщения. Если разница падает ниже минимальной разницы, начинается один полив насыщения. Дополнительные условия запуска:

- Значение «Аквабаланс дренаж: ViP» должно быть 0% или ниже.

- Предполагаемый процент дренажа в свою очередь, должен фактически быть равен 0%. Другими слова: «разница веса насыщения» плюс ожидаемое увеличение веса во время капельного полива должны оставаться равны 0,00 кг.

- Настройки в «участке выращивания» и рецепте должны позволять начало поливов на основе Аквабаланса.

 На основе ViP меняется «Аквабаланс: желаемый стартовый вес».

Пример: Вы хотите, чтобы мат субстрата в ночное время не терял слишком много веса и не пересыхал слишком сильно. После окончания поливов, снижение веса мата может составлять не более 0,5 кг / ч. Общее снижение массы не должно превышать 4 кг. С более быстрой или большей потерей веса, начнется полив. Вы можете установить VIP следующим образом:

image.png.4ede52cf5fb9391d807d85f44262edc6.png

 

Нашел на голландском, пока перевел со словарем.....

Вот и до свидания пересыханию матов на труборельсах в мороз без экранов...

Чем дальше тем интереснее.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А перед использованием полива по аквабалансу необходимо установить уровневый клапан

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Самрат.

Обязательно нужно, при этом установить по умолчанию 8 гр. на один цикл клапана, а затем замерив фактическое количество дренажа внести корректировку. И делать это хотя бы раз в месяц в течении оборота, и обязательно перед началом оборота, вместе с тарировкой веса.

Спасибо за Ваше утонение.

Но работает система действительно хорошо. Очень удобная вещь.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да действительно отличная вещь. Главное настроить и подстроиться. Сделал расчеты по весу, задал дренаж и мониторь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 19.04.2018 в 12:01, Nikolay сказал:

Здравствуйте Самрат.

Обязательно нужно, при этом установить по умолчанию 8 гр. на один цикл клапана, а затем замерив фактическое количество дренажа внести корректировку. И делать это хотя бы раз в месяц в течении оборота, и обязательно перед началом оборота, вместе с тарировкой веса.

Спасибо за Ваше утонение.

Но работает система действительно хорошо. Очень удобная вещь.

5ae27ff615135_1.JPG.a636c48da5459cc47e7992d8bcbdb172.JPGЗдесь есть такая опция как "Аквабаланс: поправ коэф подачи воды". Он корректируется относительно каких параметров? И "вычисление веса насыщения: минимальный вес дренажа" что по этому параметру посоветуете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самрат здравствуйте.

Хорошо что зашел случайно, отвечал Вам, но что то не прошел ответ. Еще раз кратко, подробно могу после выходных, потому, что в отъезде сейчас.

По поправочному коэффициенту:

он используется если при расчетах Вы обнаруживаете расхождение между поливом, весом и дренажом, т.к. например некоторая часть воды может испаряться. Этот коэффициент влияет на параметры "Аквабаланс: желаемый стартовый вес" и Аквабаланс: расчетный вес насыщения". т.е при коэффициенте более 1 будет увеличиваться на величину коэффициента расчетный вес насыщения. Также коэффициент применяется если у Вас заданы различные единицы измерения в Аквабаланс и участке выращивания. 

"Вычисление веса насыщения: минимальный вес дренажа" этим параметром определяется минимальный вес дренажа с которого начинается расчет параметра вес насыщения. настройка этого параметра помогает избежать неправильного расчета при дренаже не напитанного мата или когда нужно компенсировать в расчетах остатки дренажа от предыдущего полива (остаток можно померить слив в мерник из ванночки дренажного клапана). Соответственно параметр влияет на параметр "расчетный вес насыщения".

30 грамм это базовая настройка задаваемая по умолчанию, но как я понял обычно его меняют в основном при изменении количества растений на весах.

 

 

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


Пользовательский поиск





×