Войти  
Подписка 0
admin

Полив на субстратных блоках.

Оцените эту тему

21 сообщение в этой теме

Поливать или не поливать растение?

Как контролировать полив в теплице?

Как определить, сколько нужно полить?

Весовой контроль полива субстратов.

По оценкам специалистов зарубежных химических корпораций и агрономов-консультантов степень влияния агрохимической составляющей на урожайность укладывается менее чем в 5% при условии использования стандартных субстратов и схем питания» Без нарушения исходящих показателей, в противном случае возможно быстрое получение избытка одних элементов и недостаток других. Даже использование стандартных субстратов и схем питания не гарантирует от изменения условий выращивания, погоды, нарушения микроклимата, изменение нагрузки на растение. Идеальных условий не бывает, а быстрый контроль нарушений позволяет оценить ситуацию и быстро принять меры по ее нормализации.

А правильный полив зависит от культуры и субстрата. Основным нарушением системы полива является превышение водной составляющей субстрата над воздушной. В субстрате всегда должен быть воздух. Превышение влажности субстрата над оптимальной вызывает снижение потребление раствора корнями из-за недостатка кислорода и способствует еще большему его заливу. Оптимальные значения для томата являются влажность 65-75%, а огурца 70-80%. При этом первая цифра должна быть утром перед началом полива, а вторая в полдень при максимальном освещении. К вечеру необходимо добиваться среднего значения, и заканчивать полив прогнозируя влажность субстрата на уровне первой цифры и особенностями поведения самого субстрата. Превышение максимальной влажности в субстрате приводит к резкому снижению потребления воды корнями и преобладание в субстрате анаэробных форм микроорганизмов в противовес аэробным. Стратегия полива любой культуры на любом субстрате является самым важным звеном технологии выращивания. Первично как поливать и сколько, вторично чем ЕС и рН.

При напитке мата необходимо добиться полного насыщения мата до 100%. Для этого необходимо насытить мат до полной влагоемкости. В мате заклеивают все дренажные отверстия и заливают его питательным раствором, до полного насыщения, выдерживают его несколько часов. Прорезают дренажные и начинают взвешивание мата через равные отрезки времени. Первоначально мат начнет быстро терять вес- идет отток лишнего раствора, затем вес мата стабилизируется- это будет полная влагоемкость мата. От этой суммы необходимо взять 65-75 % получим цифру оптимальной влажности на которую необходимо ориентироваться при поливе. Отток раствора из полностью насыщенного мата возможен тремя путями: дренаж, потребление корнями и испарение.

Поливы. Основные положения.

Очень важно выбрать правильную стратегию поливов, результатом которой будет развитие мощной, работоспособной корневой системы. Только здоровые корни могут снабжать растения водой и питательными элементами.

Каждое хозяйство, каждая теплица сугубо индивидуальны, поэтому стратегию поливов, (придержки), нормы и т. д. необходимо разрабатывать отдельно для каждого конкретного случая. Кроме того, все познается в сравнении, на малообъемке имеется возможность поливать отдельные клапаны по-разному. Таким образом, можно пробовать различные поливные нормы и различные придержки. Полезно также знать какую концентрацию и наименьшую влажность субстрата могут выдерживать Ваши растения без последствий.

Контроль влажности.

Самым дешевым, надежным и быстрым методом определения влажности является весовой. Контроль по прибору вызывает сомнения, дело в том, что прибором измеряется только электропроводность, а потом пересчитывается во влажность субстрата. Но, в зависимости от ситуации (фазы роста, стратегии полива, свойств субстрата, места отбора и т. д.), при одной и той же электропроводности может быть различная влажность субстрата.

Для весового контроля влажности можно поставить одни весы на 1 зону полива (хотя, чем больше - тем лучше-это снизит статистическую погрешность измерения. Ставить весы необходимо в типичном месте, в середине ряда, причем необходимо их немного заглубить для того, чтобы мат, лежащий на весах, не возвышался над другими матами. Проверьте, чтобы взвешиванию ничего не мешало. Влажность мата вычисляется в процентах от максимальной влагоемкости за вычетом веса растений, поддона, сухой ваты или другого субстрата и др.

Но всегда помните, что это только один мат из нескольких тысяч, поэтому полностью доверять этому методу не стоит.

Оптимальная влажность субстрата приводится во многих рекомендациях, единственное, что минимальная влажность не должна быть меньше 50%.

Со временем объективность измерений может уменьшиться. Это связано с невозможностью контролировать вес растений, тогда показания весов можно использовать как показатель водопотребления (потеря веса за сутки, за ночь и т. п.).

Концентрацию в мате лучше контролировать ежедневно во время наибольшего солнечного излучения (т. е. в момент максимального дренажа и максимального водопотребления), так как измерение после 3-го полива (как многие рекомендуют) недостоверно отражает ситуацию в корневой среде.

Хорошо, если Вы будете контролировать ЕС еще и утром, до полива, это показывает, насколько правильно и вовремя Вы проводите последний полив.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересные мысли Вы высказываете, может получится хорошая тема. Наконец то, хоть кто то пишет . Смех

Если позволите, то несколько коментариев с моей стороны. С чем не совсем согласен.

Превышение влажности субстрата над оптимальной вызывает снижение потребление раствора корнями из-за недостатка кислорода и способствует еще большему его заливу. Современные субстраты очень часто трудно переувлажнить в прямом смысле этого слова. Практически всегда, в нормальных субстратах, содержится определённое количествовоздуха, читай кислорода, и всунуть туда больше воды сложно. (хотя конечно, же Вы правы, очень часть именно переливают а не пересушивают)

Оптимальные значения для томата являются влажность 65-75%, а огурца 70-80%. Это очень сомнительное утверждение и напрямую не работает. К тому же по моему мнению эти цифры практически одинаковые. Разницу в 5% получить сложно. Для растений не так важен уровень влажности, то есть её абсолютные значения, а именно её динамика.

При этом первая цифра должна быть утром перед началом полива, а вторая в полдень при максимальном освещении. Это совсем не так однозначно. Эти цифры зависят от времени года, сотояния культуры, климата, гибрида, ситуации с болезнями и многих других фаторов.

Первично как поливать и сколько, вторично чем ЕС и рН. По моему, разделать эти понятия нельзя, стратегия полива включает в себя и Ес и рН, хотя идея не лишена смыла.

От этой суммы необходимо взять 65-75 % получим цифру оптимальной влажности на которую необходимо ориентироваться при поливе. Это не всегда так. (См. выше)

Отток раствора из полностью насыщенного мата возможен тремя путями: дренаж, потребление корнями и испарение. А как это, испарение из субстрата? Это только если поверхность открыта, а такое редко встречается в современных системах.

Очень важно выбрать правильную стратегию поливов, результатом которой будет развитие мощной, работоспособной корневой системы. Только здоровые корни могут снабжать растения водой и питательными элементами. Бальзам на душу. Улыбка

Самым дешевым, надежным и быстрым методом определения влажности является весовой. Контроль по прибору вызывает сомнения, дело в том, что прибором измеряется только электропроводность, а потом пересчитывается во влажность субстрата. Но, в зависимости от ситуации (фазы роста, стратегии полива, свойств субстрата, места отбора и т. д.), при одной и той же электропроводности может быть различная влажность субстрата. Ваша правда, но есть ведь специализированные приборы, которые под КАЖДЫЙ вид матов имеет свои специальные настройки в приборе. К тому же такие приборы предназначены для контроля динамики влажности а не её абсолютных значений.

Оптимальная влажность субстрата приводится во многих рекомендациях, единственное, что минимальная влажность не должна быть меньше 50%. Это не так. Есть субстраты которые можно сушить до 49-45% а есть которые ниже 60 нельзя опускать.

Со временем объективность измерений может уменьшиться. Это связано с невозможностью контролировать вес растений, тогда показания весов можно использовать как показатель водопотребления (потеря веса за сутки, за ночь и т. п.). Это утверждение конфликтует с рассуждением о измерении влажности приборами на основании Ес Wink Так как вес растений начнёт влиять на правильность определения абсолютной влажности, практически сразу, так что остаётся только динамика, а её можно мерить и не только весами. ( я не агитирую, за те приборы, я на них денег не зарабатываю, но у них есть свои преимущества. Например, их можно больше понатыкать, к тому же поменять место измерения (мат) можно гораздо легче)

Концентрацию в мате лучше контролировать ежедневно во время наибольшего солнечного излучения Ес надо бы тоже иметь график её изменения в течение суток, недели и т д. Так можно более грамотно управлять поливами.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нельзя ли, заодно, растолковать термин "придержка" ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это от куда? Приведите всю фразу, а то я не нашёл :)

Может это тот показатель или установка которой "придерживаются". :)

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Каждое хозяйство, каждая теплица сугубо индивидуальны, поэтому стратегию поливов, (придержки), нормы и т. д. необходимо разрабатывать отдельно для каждого конкретного случая."

Не получилось правильно скопировать. Второй абзац сверху в разделе "Поливы. Основные положения".

Что такое "придержки" в "стратегии поливов", как их делают и для чего ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я это говорю, я имею в виду те значения, которые вносятся в программу управления поливами. Время повтора, перерыва, сумма света, интенсивность,объёмы полива, уровни дренажа и другие влияния. и т д и т п.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое, Алексей!

Я последнее время все больше "туплю", извините.

Если имеется в виду, что в каждом конкретном случае разрабатывается своя собственная стратегия поливов (все перечисленное Вами) и этой стратегии нужно "придерживатся", тогда более менее все понятно.

Мне почему-то показалось, что под словом "придержка" имеется в виду какой-то мне неясный агротехнический прием.

Скорее всего это я так "прочитал" и попросту ошибся.

Хотя, признаться честно, - так и не понял.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже иногда говорю, говорю, а потом......... опа, а чё сказал то и не понятно Высунутый язык

Не "придержка" это не агротехнический приём, это скорее всего каверкание великого и могучего Русского азыка. Или коверкание Undecided. Слово-паразит в общем.  Это то, чего надо придерживаться. Например, начинать полив надо через 1-3 часа после восхода солнышка. В общем Валерий, вот так Улыбка

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Алексей!

Сняли с души "камень".

А то похожу-похожу вокруг компьютера, снова почитаю.

И не поймешь, что делать.

То ли сделать вид - что "разобрался", то ли еще разок переспросить.

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня небольшая теплица но даже в ней все время идет большая разница по влажности в матах расположеных в 5 метрах друг от друга чем ближе к солнечной стороне тем больше водопотребление.приходиться для уравнивания всю теплицу на разные плечи делить и поливать их по разному.говорить о поддержании +\-5% помойму не риально.пример октябрь месяц огурец джайзер за 30 минут до захода солнца примерно 18.15 делаю полив дренаж 25% по всем матам утро около 8.30 половино матов вл.около 45% другая половина более 60% а в мае вобще даржать какоето значение постоянным очень очень тяжело температура скачет на улице и в теплице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, во первых, обратите внимание в название форума - "Форумы » Промышленные теплицы » Тепличное оборудование" У вас промышленная теплица с подвесными лотками, с качественной капельной системой с выровненными растениями и микроклиматом?

А во вторых, влажность в матах зависит от того, какие у Вас маты, как лежат, как дренаж прорезан, как Вы поливаете, какие растения, какой КЛИМАТ!!!. Вы же в своём сообщении сами же и ответили на вопрос  - почему.  Если у Вас влажность   45% то не удивительно что она разная, на каких это матах 45% влажность?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня маты ростовского завода " комат " хаотичное расположение волокон максимальная влагоемкость 75% отверстия по два на две стороны маты лежат на лотках выстовленых по уровню с уклоном 1% разница по росту растений около 10-15см веду в один стебель выравниваю нормировкой количества зеленцев система отопления газ с водяным контуром работают насосы включаемые автоматикой по команде датчиков температуры установленых в теплице вентиляция фромунги в крыше высота по коньку 5 метров система полива компенсированые капелници 2л\ч компютера нет но управление на основе контролера январь5.1 от " ваз " он легко переливается через комп. с уважением дмитрий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Дмитрий. У Вас много всего. Я честно, понятия не имею, что такое Январь 5.1 от "ваз" Выглятит всё более менее, но тогда Вам надо обсудить это с Коматом, что они скажут. Меня немного смущает 75% это низковато, ИМХО, а чем суше субстрат тем он менее равномерный.

Вопрос - какой дренаж, какими дозами и как часто поливаете?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Алексей январь 5.1 это блок управления двигателем ваз 2110 основная моя специализация ремонт электронных систем управления автомобилей а тепличка для души . маты с хаотичным расположением выбираю в осень- зима зима-весна с целью не допустить переувлажнения корневой в лето-осень беру маты с горизонтальным расположением волокна у них влагоемкость около 90% ну а поливаю по факту время года , погода ,PH субстрата дренаж от 5% в малосолнечное время года до 60% весной-летом вобщем четкого графика у меня нет все по факту режим онлайн.

Кстати, о статье в начале обсуждения по поводу того что маты надо напитать до 100% выдержать несколько часов и прорезать дренаж .у меня корневая лутше развивалась и ростение быстрее росло когда я прорезал не сразу дренаж в основании мата а делал маленький прокол ниже верха мата на 5-7мм при установке кубика на мат при этом я совсем не поливал кубик как некоторые рекомендуют.через 2-3 дня следующий прокол и так до самого низа мата .в результате огурец " герман " на 32 день от посадки имел высоту чуть более 3 м и начинал выдовать огурчик и за первые 3 недели урожайность 10 кг\ м ослепление 8 узлов один стебель .

С уважением дмитрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С блоком управления двигателем ясно. Улыбка

Мне сложно судить о продукции Комата, как говорил, это надо к ним обращаться, они свою продукцию лучше знают. Но кроме качества минеральной ваты, да и других субстратов, на их влажностный режим оказывает большое влияние и стратегия поливов. Я всегда был, не то чтобы противником, но рекомендовал осторожно относиться к использованию малообъёмных субстратов для хобби теплиц (я никого не хочу обидеть, честно). Я имею в виду, конечно не тех, кто просто из любви к искусству, а тех кому важет финансовый результат.

Вот посмотрите, Вы говорите, о большой невыравненности субстрата (я лично много раз мерил влажность, летом в современных теплицах на лотках и влажность варьировала + 5-8%) Но это там, где поливали правильно. Сам по себе факт того, что есть дренаж, даже большой дренаж, не говорит о том, что растению даётся достаточное количество раствора. Это так же не говорит о том, что начало и окончание полива происходит в верное время и субстрат при этом, не пересыхает до опасных уровней. Для каждого вида субстрата есть минимальная влажность, опустившись ниже которой, Вы уже не сможете поднять её до исходных уровней (те 45% которые Вы упомянули, уже ниже этого уровня для Комата ) ИМХО. А это в свою очередь может привести к тому, что даже в одном мате будет разная влажность в разных его концах. Особенно в матах с вертикальными расположением волокон (Хаотичное, то терминологии Комат), когда маты дренируют легко и восстанавливают влажность хуже.

Вы пишите, что поливаете "по факту". Это что значит? Какие факторы используются как сигнал к поливу? Какие дозы используете?

Что касается такого способа организации дренажа, то он конечно имеет право на жизнь и есть в этом смысл. Но делать это на больших площадях просто невозможно с точки зрения трудовых затрат.

А вот 10кг\м2 за 3 недели, это ОЧЕНЬ хороший урожай. Мои поздравления. Особенно для этого гибрида.

Для тех, кто хочет себе это представить, получается, что собиралось, ПОЧТИ по 2 зеленца с КАЖДОГО растения, КАЖДЫЙ день, 7 дней в неделю.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот,зашла форум почитать,а тут плагиат... Уважаемый biomet,Вы бы хоть указали,что это цитата

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, то то мне некоторые фразы показались знакомыми. Правильно!!! Источники надо указывать!

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"При напитке мата необходимо добиться полного насыщения мата до 100%. Для этого необходимо насытить мат до полной влагоемкости. В мате заклеивают все дренажные отверстия и заливают его питательным раствором, до полного насыщения, выдерживают его несколько часов. Прорезают дренажные и начинают взвешивание мата через равные отрезки времени. Первоначально мат начнет быстро терять вес- идет отток лишнего раствора, затем вес мата стабилизируется- это будет полная влагоемкость мата. От этой суммы необходимо взять 65-75 % получим цифру оптимальной влажности на которую необходимо ориентироваться при поливе. Отток раствора из полностью насыщенного мата возможен тремя путями: дренаж, потребление корнями и испарение."

Не много поздновато, но проблема актуальна и сейчас !Только один вопрос: Это необходимо проделать на мате без растений или можно посреди сезона? Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В течение всего периода выращивания.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

You like guiding star!:)Thank you muchly!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Программа фирмы Прива «TopCrop» определяет стратегию полива в теплице

Известная голландская фирма «Прива» - разработчик компьютерных программ управления микро-климатом в теплицах - в 2012 году провела испытания новой программы полива «TopCrop» в пяти теплич-ных хозяйствах. Сравнивая результаты в нескольких отдельных отсеках теплиц, удалось устранить ряд «детских болезней» и подготовить программу к внедрению в практику. В процессе работы удалось уточ-нить ряд агротехнических вопросов.

В современном тепличном производстве все более важным становится практическое применение теоретических знаний и исследований о физиологии растений. Например, удалось измерить влияние изл у-чения на растение и его изменения, вызываемые поливной дозой. Доработку программы планируется про-должить и в 2013 г., уже в январе в испытания будут вовлечены несколько новых хозяйств. С помощью

программы удается визуализировать показания фитомонитора и наблюдать изменения состояния растений

в течение суток. Показания фитомонитора отражаются в графической форме, а их обобщенный результат

под графиком демонстрирует «актуальный статус» состояния растения. Это облегчает восприятие инфо р-мации и принятие необходимого решения агрономом.

Пользователь может выбрать мониторинг желаемого показателя: активность растения (зеленый), уровень инфицированности (красный) или водопотребление (синий). Как только датчики регистрируют ограничения по тому или иному показателю, цвет линии на мониторе становится темнее. Это дает воз-можность агроному сразу видеть прямую связь между условиями микроклимата и состоянием растений.

Очень трудно однозначно определить желаемый «статус» растения. Замечено, что наиболее активный рост

растения наблюдается по утрам и именно в это время необходимо активное водообеспечение. В полуден-ные часы рост замедляется. В это время снижение испарения воды растением приводит к повышению дав-ления воды в нем в темное время суток. Использование фитомонитора позволяет управлять растением в желаемом направлении, изменяя соответственно параметры микроклимата

Источник: АПК- информ № 50 от 28 декабря 2012 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск