Модераторы Популярный пост Марите Опубликовано 15 сентября, 2016 Модераторы Популярный пост Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 А кто-нибудь то задумывался, что всякие там Атлеты и Завязи, столь любимые противниками химии, на самом деле содержат фитогормоны? Что Фитолавин является антибиотиком? Что биопрепараты на основе стрептомицеса выделяют антибиотики? Что по- настоящему чистый и полноценный продукт могут вырастить лишь специалисты, а не кликуши от экологии? 6 Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 15 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 3 минуты назад, olga0205 сказал: Очень интересно. Марите, как-то можно её увидеть? Была бы весьма признательна :) Увидеть можно, но прочесть не сумеете, она на латышском. Кстати, органисты к ней отнеслись серьезно. Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 15 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 Ну хотя бы в кратце, что является основой органического выращивания например в ЕС, есть немало мнений по этому поводу и большинство разнятся. Насколько я знаю в ЕС есть система сертификации таких продуктов, в России её нет и не предвидится, по крайней мере в ближайшем будущем. Насколько финансово оправдано такое выращивание? Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 15 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 Эта тема об удобрениях определенной фирмы, об органическом выращивании есть свои темы, мне с планшета их искать неудобно, продолжим позже. Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 15 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 Уважаемые профессионалы с дипломами , спасибо за должности и оскорбления . В особенности приятно получать пинки от Марите , которая к русскому рынку не имеет отношения . И просто напомнить ей , что этот продукт , по её мнению Гербалайф , приехал к нам из Евросоюза и применяется , внимание : в Германии , Греции , Голландии , Сербии , Хорватии и тд . Если интересно , можно пообщаться со Словенским агрономом Татьяной Рупник , которая может объяснить принципы и методы применения . Продукт был разработан Академией Агрономии Марибора и принят министерством сельского хозяйства Словении как продукт для органического земледелия . Противникам органического земледелия не стоит дискутировать на тему продукта , ибо он разработан не для них . В то время как эти специалисты советуют свои привычные методы , появляются новые продукты . Кто никогда не читал книги Джека Уэлча тот не знает ничего о новациях . Уязвимость этих людей в их косности . В любом случае , отрицать все новое это путь в никуда . Высоких урожаев господа ! Ссылка на комментарий
Популярный пост Ольга Толмачева Опубликовано 15 сентября, 2016 Популярный пост Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 Константин, профессионалов сильно раздражают высказывания типа: "Один из партнеров в России это тепличное хозяйство, входящее в ассоциацию "Теплицы России". В нём и получен результат +30% на баклажанах сорта Бейонсе в этом году, в сравнении с их стандартным способом выращивания в аналогичной теплице." Знаете, на ум сразу приходит,что в этой теплице раньше просто не применяли удобрения.А вот применили Ваше - и сразу +30% урожая. Если бы в нашем защищенном грунте изобрели что-нибудь, что сразу дает такую прибавку урожая, то этот изобретатель был бы не миллионером, а миллиардером! Не пишите так больше и не верьте испытателям, которые такие выводы Вам предоставляют... 8 Ссылка на комментарий
Популярный пост Шура-ви Опубликовано 15 сентября, 2016 Популярный пост Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 3 часа назад, ElenaS сказал: если смотреть на удобрения с точки зрения аптеки Лет 45 назад я для выращивания растений на гидропонике (кружок школьный был), брал нужные препараты в аптеке, вот скажите что безопаснее взять в аптеке препарат или из навозной кучки, если к примеру в сульфате магния написано содержание серы - 13%, магния-17%, то кто знает что находится в кучке навоза, сейчас так к примеру животноводство без антибиотиков невозможно Гораздо меньше известно о том, что антибиотики, уже использованные в животноводстве, в конце концов, оказываются в растениях, в частности, в овощах, и таким образом могут представлять серьезную проблему для человека.Не исключено, что даже так называемые «органические» продукты содержат антибиотики. Читать полностью: http://www.agroxxi.ru/arhiv-novostei/antibiotiki-iz-navoza-perehodjat-v-ovoshi.html Я как то давно этой темой не интересовался, убедил своих выращивать овощи на гидропонике, просто взял огурцы и помидоры выращенные у себя на гидропонике и сравнил в лаборатории с соседскими выращенные на навозе, сравнение было не в пользу овощей выращенных на органике. 5 Ссылка на комментарий
Ty144 Опубликовано 15 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 2 часа назад, Марите сказал: извините, всякий "Гербалайф". Они и так слишком много и тяжело работают! Извиняться не стоит.Гербалайф он и в Коми Гербалайф.Сектантов хватает везде.И эти производители найдут свой рынок. Марите,Вы то меня знаете.Да, я дурак необразованный.И я всеми руками за более чистую продукцию.Типо я "органист"(но не тот ,кто в костеле).Но здесь явный фуфломицин.Для того чтоб научиться продавать(а не впаривать) нужно думать и слушать критику.Топикстартер критику не умеет выслушать.И аргументов-фактов,кроме сомнительных ноль. Для российского рынка сойдет.Матушка большая,лохов много.Ну а мы как-нибудь будем слушать рекомендации людей более приземленных и опытных.Да и покупать вещи проверенные опытом и временем. Заколебали уже продацы вермикомпостов,вермочая,вермокофия и остальных чудес,высосаных из глубины окияна и пучины морской. Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 15 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 Огульно отрицать и утверждать нехитрое дело . Так ребёнок , не попробовав конфетку, кричит маме , не буду , не вкусно . Не верите , Ваше право , однако писать гадости и говорить что Вы специалисты с дипломами , это сомнительно . Обидные определения дело людей определенных . Удачи вам с вашими привычками . Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 15 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 (изменено) И ещё , может быть профессионалы ответят , необходимо ли применять фуфонон при выращивании белокочанной капусты . И как он может отразится на здоровье людей . Буду очень признательна . Изменено 15 сентября, 2016 пользователем ElenaS Ошибки Ссылка на комментарий
Grower1 Опубликовано 15 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2016 Только что, ElenaS сказал: Огульно отрицать и утверждать нехитрое дело . Так ребёнок , не попробовав конфетку, кричит маме , не буду , не вкусно . Не верите , Ваше право , однако писать гадости и говорить что Вы специалисты с дипломами , это сомнительно . Обидные определения дело людей определенных . Удачи вам с вашими привычками . Во-первых все попробовать никакой жизни не хватит. И тем более тогда производством заниматься некогда станет. Во-вторых должна быть логика и смысл. И внятно объяснена суть идеи/концепции. Про необходимость маломальски серьёзных производственных опытов также не на словах, а на деле. Уж уложиться в такие опыты серьёзная компания себе вполне может позволить. В-третьих: никогда и ничего не куплю у людей, так хающих (агрессивно осаждающих) конкурентов и всех, кто не пользуется их продукцией. По крайней мере при отсутствии четких подтверждений их эффективности (не голословных). 4 Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 16 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 Нехорошо, конечно, приводить ссылки на сторонние форумы, но еще раз рекомендую почитать вот эту дискуссию , хотя бы первые две страницы. Ну не переносить же мне ее сюда. http://www.fruit-inform.com/ru/forum/1/23757?page=1 Она специально затевалась для того, чтобы торговцы серьезными продуктами не реламировали их так же, как продавцы чудо-средств. Ну и для защиты потенциальных доверчивых жертв от проходимцев. Ссылки на то, что какой-то препарат зарегистрирован в одной из стран ЕС или в Швейцарии, ничего не доказывают. Существуют определенные правила регистрации, если они соблюдены, то средство регистрируют. Доказательства енго эффективности при этом никого особо не интересуют, это обычно проблемы продавца и покупателя. Мы этим летом решали вопрос о регистрации Нанопланта, так моя переписка с разработчиками длилась несколько месяцев, пока они не убедили меня, а уж я - коллег. Спасибо хозяйствам, откликнувшимся на мою просьбу поделиться опытом применения Нанопланта. Сейчас обсуждаем регистрацию очередного нетрадиционного швейцарского удобрения, там воогбще чудеса :) Два средства с одинаковым составом, но дескать у одного правый спин, а у другого левый. Видимо, на коллайдере производят :) Продавец чего-либо для промышленного производства овощей или цветов (не только) должен быть готов ответить на вопросы покупателя. От того, что он будет кричать "халва! халва!" слаще не станет :) 3 Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 16 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 10 часов назад, olga0205 сказал: Ну хотя бы в кратце, что является основой органического выращивания например в ЕС, есть немало мнений по этому поводу и большинство разнятся. Насколько я знаю в ЕС есть система сертификации таких продуктов, в России её нет и не предвидится, по крайней мере в ближайшем будущем. Насколько финансово оправдано такое выращивание? Ольга, почитайте вот эту тему и, если возникнут какие-то вопросы, то продолжим дискуссию об органическом земледелии в ней. 1 Ссылка на комментарий
Alexandr Опубликовано 16 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 15 часов назад, KonstantinS сказал: Уважаемая Марите. Вам, как специалисту должен же быть известен химический состав морской воды. Константин, морская вода--это в основном раствор минеральных солей. Если правильно понял, Ваши удобрения , получаемые из морской воды , проходят обработку (сепарацию) по разделению, изменению концентраций элементов первоисточника ( для этого применяется обычно куча всякой химии). В чем органичность такой продукции, когда обычные минеральные удобрения получают переработкой природных руд, отложений морских солей, воздуха ? 2 Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 16 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 Уважаемая Марите , спасибо за ссылку . Понятно , что такие удобрения , которые описаны в том форуме не только сомнительно применять но и сомнительно читать их описание . И в огромном количестве информации надо разбираться . Тяжёлая работа . Что касается описания Минерала , то Константин все Вам послал . Скажите, что ещё нужно , чтобы Вы дали своё заключение . Конечно , нам в России тоже важно понимать что мы делаем и зачем . Ваши респонденты разбирают продукты на уровне микробов и ионов . Минерал это солевой раствор , это видно из его состава . И , как известно , соль задерживаете воду и водный раствор является хорошим проводником . Никаких особенных микробов или бактерий он не содержит . Что касается проводимости . Это позволяет ускорить доставку минеральных веществ растению через корни . Только и всего . Оппонируйте , если я не права или информации мало . Спасибо Вам , за дискуссию . Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 16 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 Елена, я же все уже объяснила немного выше. Состав этих Минералов не такой, какой нужен растению, а какой получился у производителя. В рекомендуемых дозах они безвредны, но пользы от них тоже не ожидается. Повысить дозу рискованно из-за относительно высокого содержания натрия. В неразбавленном виде их можно применять в органическом производстве для внекорневых подкормок, как источник микроэлементов, но тоже без фанатизма, иначе этот натрий может нарушить поступление кальция и пойдет массовый краевой ожог. Во всяком случае, такой риск существует. Все остальное, что написано о них в первом посте и на сайте производителя, ближе к обману потребителя, чем к рекомендациям по применению. 3 Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 16 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 Марите , спасибо . У нас есть рекомендованные схемы применения от производителя и опыт применения в России . Именно макро и микро элементы содержаться в определённой концентрации и , как в любой органике , накапливаются в почве при регулярном применении . Мы не претендуем на отмену NPK или средств против болезней и вредителей при массовых загрязнениях или болезнях . Однако опыт применения уже положительный . Если интересно Вам , мы можем поделиться . В любом случае спасибо . Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 16 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 Да ведь эти ваши растворы никакая не органика, а просто солевые растворы. В них все в минеральной форме, водорослей и планктона в них ведь нету? И это очень ошибочное мнение, будто при применении минеральных удобрений в почве что-то там накапливается. Ведь растения потребляют элементы питания и с урожаем эти элементы выносятся из почвы. Именно поэтому мы их и применяем, чтобы восполнить и предупредить недостачу. Накапливаться могут лишь те элементы, которые растение потребляет относительно немного да к тому же они плохо вымывыаются из почвы. Вот хлор растению нужен в небольших количествах, но сколько в колхозах хлористый калий не вносили, хлор не накапливался, его вымывали дожди. А вот при регулярном внесении навоза и хлор, и натрий в почве накапливаются иногда даже до токсических значений. А если в результате применения этих Минералов в почве начнет возрастать содержание стронция или кадмия (а они есть в составе), то это и вовсе может быть опасно для здоровья. Правда, реальный риск при рекомендуемых дозах невелик, вряд ли ими кто-то будет поливать растения каждую неделю. Хотя при желании это можно рассчитать, какие в РФ максимально допустимые лимиты стронция в почве? 4 Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 16 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 Марите , дело в том , что по схеме применения Минерал Зелёный , содержащий 75 элементов в макро и микро форме применяется один раз в 2 недели , что касается Минерала Желтого и Красного , превентивно они применяются один раз в 10 дней , по очереди . В случае болезней и вредителей схема другая . И , мы применяем раствор в 4% . В случае загрязнений 6-8 % . NaCl служит отличным проводником из земли растению . Мы работаем по инструкции от производителя . Имеем положительный результат по баклажанам и помидорам , кукурузе , картофелю , цветам и др. Есть и статистические данные и фото . Что касается 'вредных элементов ' они присутствуют в микроколичествах и не имеют воздействия на почву . Эти растворы являются питательными (nutrient) . Когда мы познакомились с ними в Любляне впервые , ничего , кроме недоверия , мы не испытали . Наш агроном проводил испытания 6 месяцев . Она выпускница Тимирязевской Академии , как и Вы . Тесты она проводила со всей серьезностью на выделенной делянке . С мая по октябрь . В сентябре мы отдали образцы в тестовую лабораторию Тимирязевской Академии , профессору Борисову Б.А. Только после этих мероприятий было принято решение использовать эти средства у нас в стране . Так мы это делали . Если Вы или Ваши коллеги все ещё считаете эти средства бесполезными , нам никак не возможно убедить Вас как только предоставить reference от партнёров . Если Вам интересно , мы готовы это делать . Спасибо Вам . Ссылка на комментарий
Grower1 Опубликовано 16 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 (изменено) 2 часа назад, ElenaS сказал: ... NaCl служит отличным проводником из земли растению... Что-что, простите? Проводником чего? И для чего? Чувствую, что мы сейчас очень "много всего нового" узнаем. Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Grower1 3 Ссылка на комментарий
Модераторы samura Опубликовано 17 сентября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2016 Константин и Елена - обычные "продажники", никакие не пользователи продуктом, и точно никакие не производители. 13 часа назад, ElenaS сказал: ...содержащий 75 элементов в макро и микро форме применяется один раз в 2 недели... Макро и микро - это оказывается форма. 4 Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 17 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2016 Господа участники дискуссии , вы зачем тут ? Не интересно , глупо и множество других эпитетов . Так зачем тратить время . Просто не читайте. Оскорблять людей и навешивать им ярлыки это не дискуссии а обычный треп . Ничего я вам объяснять не буду . Вам это не интересно . Хороших выходных . Ссылка на комментарий
Ольга Толмачева Опубликовано 17 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2016 1 час назад, ElenaS сказал: Господа участники дискуссии , вы зачем тут ? Не интересно , глупо и множество других эпитетов . Так зачем тратить время . Просто не читайте. Оскорблять людей и навешивать им ярлыки это не дискуссии а обычный треп . Ничего я вам объяснять не буду . Вам это не интересно . Хороших выходных . Оооооо, Господа...Вам выход на профессиональный рынок будет закрыт при такой реакции на критику...Называть дискуссию профессионалов "обычным трепом" - это по меньшей мере, нерационально...Продвижению Вашего продукта на профессиональный ранок это точно не будет способствовать! Вы упускаете шанс прочувствовать настроение профессионалов и найти "ключик" к началу сотрудничества...К величайшему сожалению, отсутствие в компаниях-продавцах профессионалов затрудняет выход на рынок возможно очень хороших удобрений и других препаратов... Господа новички-продавцы, у Вас слишком много амбиций! Но тем не менее, удачи Вам в Вашем нелегком деле! 4 Ссылка на комментарий
ElenaS Опубликовано 17 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2016 Уважаемая Ольга , если господа считают оскорбительным слова 'продавать ' видимо все средства падают на их головы с неба . Всем понятно , терминология это основа для понимания при проведении дискуссии . Здесь ведь нет дискуссии , просто участники профессионалы вырывают фразы из контекста и ёрничают по этому поводу . Мы даём максимум информации , предлагаем ещё информацию , в ответ странные придирки к форме и оскорбления . Когда люди дискутируют они , как минимум, уважают друг друга . Разве это дискуссия? Почитайте комментарии 2 уважаемых мужчин профессионалов , что они хотят сказать или спросить ? Мне не понятно . Ссылка на комментарий
Ольга Толмачева Опубликовано 17 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2016 9 минут назад, ElenaS сказал: Уважаемая Ольга , если господа считают оскорбительным слова 'продавать ' видимо все средства падают на их головы с неба . Всем понятно , терминология это основа для понимания при проведении дискуссии . Здесь ведь нет дискуссии , просто участники профессионалы вырывают фразы из контекста и ёрничают по этому поводу . Мы даём максимум информации , предлагаем ещё информацию , в ответ странные придирки к форме и оскорбления . Когда люди дискутируют они , как минимум, уважают друг друга . Разве это дискуссия? Почитайте комментарии 2 уважаемых мужчин профессионалов , что они хотят сказать или спросить ? Мне не понятно . Елена, Вы так ничего и не поняли, что я хотела Вам сказать...Еще раз: удачи Вам! 4 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти