Перейти к содержанию
ЛиС

Влияние высоты теплицы на параметры микроклимата

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

  • Модераторы
В Sunday, October 02, 2016 в 21:07, Марите сказал:

Замечательно! В двух видео сказано то, что я пытаюсь объяснить страницами текста!

В этих рекламных роликах отражено как температурно-влажностные проблемы переносятся в верхнюю часть пленочной теплицы и как от них можно дешево и сердито избавиться (где и когда?) путем естественного вентилирования:laugh:.

Непонятно восхищение по поводу типичной "подмены тезиса" в дискуссии – данный пост возник как обсуждение влияния высоты зимних остеклённых теплиц (со светокультурой) на параметры микроклимата. В огороде бузина ...

Изменено пользователем BKB
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Спокойно, о светокультуре в дискуссии речи не было. Речь была о влиянии высоты теплицы ( связанной с запасом свободного объема воздуха над верхушками растений) на динамику изменения влажности воздуха и микроклимата теплицы в целом.

Для меня лично этот вопрос ясен, я по буквально на своей шкуре ощутила, для тех, кто не согласен с теорией, лучше всего было бы сравнить графики климат- компов различных теплиц, находящихся в более менее одинаковых климатических условиях.

Ау! Коллеги! Поделитесь, пожалуйста, информацией. Ведь эта дискуссия, в первую очередь, вам полезна, не мне и КБ :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Без всяких сомнений, буферная высота над верхушками растений, включая лучшую равномерность в случае системы венло по сравнению с куполами пленочных теплиц, весьма положительно влияет на климат в теплице. В о все периоды года. Проверено лично. 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

 

22 часа назад, BKB сказал:

В этих рекламных роликах отражено как температурно-влажностные проблемы переносятся в верхнюю часть пленочной теплицы и как от них можно дешево и сердито избавиться (где и когда?) путем естественного вентилирования:laugh:

Это трехсерийный материал, который постепенно, понятным языком отвечает на вопросы касательно преимуществ высоты теплицы, заблуждений о высоких затратах на тепло, и третий ролик будт о полузакрытыз системах, которые обеспечивают активный микроклимат внутри теплицы, при сложных наружных условиях. Совсем не понятен ваш скепсис...

И, как верно заметил Владимир Владимирович, любой практик подтвердит что чем выше тем лучше.

К примеру в пленочных теплицах, при высоте в 5 метров до желоба, было около 7 м3 воздуха на 1 м2, но при этом растения страдали от неравномерности микроклимата в зоне верхушек. Из за куполообразности конструкции, в одном ряде была значительная разница по середине домика и ближе к лоткам. Особенно эти проблемы сказывались на томате и перце.

Именно поэтому мы пришли к минимуму в 6 метров под лотком, для высокорослых культур, при такой высоте купол вместо минуса, играет в дополнительный плюс, в летнее время "забирая" жару. При этом чем выше теплица, тем выше мощность системы вентиляции, при одинаковой системе форточек.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
15 часов назад, Марите сказал:

... кто не согласен с теорией...

Как давно детские рекламные мультики стали теорией и для кого

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
  • Модераторы

Мультики вовсе не детские, а вполне наглядно иллюстрируют теорию для тех, кто по-прежнему думает, будто высокая теплица расходует больше энергии за счет увеличения площади поверхностного ограждения.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
  • Модераторы
В 26.09.2016 в 13:50, mger сказал:

Абсолютно верно Евгений. 

Основные теплопотери идут через крышу, и не только через ограждающий материал пленку или стекло, но и через конструктив. Поэтому при увеличении высоты теплицы например на 2 метра (к примеру с 4 до 6 метров), идет увеличение объема воздуха почти в два раза, а совокупной площади теплопотерь всего на 4%. Мы опубликуем наглядное видео, через пару дней, давно готовили, но вроде уже финальная версия.

Если посмотреть на крышу теплицы через тепловизор, то наглядно видно что желоб, это самая холодная точка, далее форточки, далее идет конек, далее стыки / клипса.

Так вот, на антраците шириной в 6.40 и Венло с широной в восемь метров, значаительная разница в теплопотерях через конструктив. То же самое в пленочных, модель шириной в 12.80, намного герметичнее 8 метровых и 9,6 метровых моделей.

 

Здравствуйте, mger.
Как у Вас дела с финальной версией видео о теплопотерях в теплицах, получилось доделать? Где можно посмотреть? 

Ссылка на комментарий

Здравствуйте Евгений,

Видео уже выложено в этой ветке, просто админ как всегда оперативнее))

Следующее, заключительное, по полузакрытым, будет в начале января.

Ссылка на комментарий
В 28.09.2016 в 19:18, BKB сказал:

Пока растения того же огурца эти "буфера для избыточной влажности" макушками не достанут:search:. Какова высота шпалеры и какова высота конька?!

По поводу чудесной однородности микроклимата в высоких теплицах, представлю суточный график изменения относительной влажности на светокультуре огурца в одном из новейших тепличных комбинатов за один из декабрьских дней 2015 г., при неработающих циркуляционных вентиляторах (архивные данные климат-компьютера 0-24 ч с 2 датчиков влажности по диагонали теплицы, дискретизация 5 мин.). И это далеко не самый разительный пример разброса показателей за декабрь-январь. Что-то высота/объём теплицы сам по себе не очень способствовал выравниванию микроклимата?

large.57ebe64cb1a71___.jpg

 

+ график температуры за указанный период, было бы хорошо!

Ссылка на комментарий
В 28.09.2016 в 19:18, BKB сказал:

Пока растения того же огурца эти "буфера для избыточной влажности" макушками не достанут:search:. Какова высота шпалеры и какова высота конька?!

По поводу чудесной однородности микроклимата в высоких теплицах, представлю суточный график изменения относительной влажности на светокультуре огурца в одном из новейших тепличных комбинатов за один из декабрьских дней 2015 г., при неработающих циркуляционных вентиляторах (архивные данные климат-компьютера 0-24 ч с 2 датчиков влажности по диагонали теплицы, дискретизация 5 мин.). И это далеко не самый разительный пример разброса показателей за декабрь-январь. Что-то высота/объём теплицы сам по себе не очень способствовал выравниванию микроклимата?

large.57ebe64cb1a71___.jpg

 

+ график температуры за указанный период, было бы хорошо!

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Я говорила не о горизонтальном температурном или влажностные поле, а о суточной динамике температуры и влажности в теплицах с разной высотой колонн. У меня есть данные из одного хозяйства для теплиц четырех высот, расположенных рядом и занятых одним гибридом, но в Экселе и не получается их здесь выложить.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
В 02.12.2016 в 15:23, Roman49 сказал:

... график температуры за указанный период, было бы хорошо!

Так и не вспомнил, какое отделение и какой месяц был, но вот графики за очень похожий январский день 2016 г.. При относительно стабильной температуре, ОВ при выключенных циркуляционных вентиляторах по площади теплицы скачет как хочет, не обращая внимания на её высоту и рассуждения некоторых авторов :angry:.

large.5842d077e0ff1_.jpg.ed52453cd451730

Изменено пользователем admin
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

ВКВ, спасибо!

Наложил графики, и многое что объясняет. Идеального состояния микроклимата в соотношении отопления и влажности не добиться. Отсюда стресс и болезни растений. 

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

 

2 часа назад, Roman49 сказал:

Идеального состояния микроклимата в соотношении отопления и влажности не добиться.

Почему же – для этого и служат циркуляционные вентиляторы. Но необходим правильный расчёт их числа и размещения – чтобы при минимальной скорости воздушного потока по всей площади теплицы одновременно выравнивались температура воздуха, влажность и концентрация CO2. Также в этом немного помогают современные системы зашторивания, но по ним, к сожалению, ничего сказать не могу.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Совершенно верно, согласен. Добавлю, что и высота растений тоже имеет значение. Если все правильно просчитать и продумать, то перекосов по диагонали не будет. А для этого лучше использовать принцип 5 поколения. Остаётся освещённость + питание, и агрономы будут счастливы)).

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Попробую вставить графики с климат компа одного реального хозяйства. Один день, один гибрид, три разных теплицы бок о бок.

Антрацит

Old greenhouse.jpg

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Теплица с высотой колонн 5,5 м. Теперь видите, что я имею в виду, говоря о влиянии высоты на параметры микроклимата?

 

New greenhouse 2.jpg

Изменено пользователем Марите
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Ничего не разглядел на таких некачественных сканах. Где легенда?

Какая  модель компьютера и версия ПО?

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Уж какие есть :) Посмотрите в галерее , возможно сумеете увеличить до более разборчивого разрешения

 

Ссылка на комментарий

Марите, большое спасибо!

Объём влияет для теплиц 4 поколения. При условии, что много контурное и раздельное отопление с регулированием каждого, по каждой секции.

Ссылка на комментарий

Марите, правильные ли выводе я делаю, - в ночное время, когда отключен натрий, температурные показатели имеют более равномерный ландшафт, а следовательно держать температуру заданной будет легче, если заменить натрий на СИД? 

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
1 час назад, Roman49 сказал:

Марите, большое спасибо!

Объём влияет для теплиц 4 поколения. При условии, что много контурное и раздельное отопление с регулированием каждого, по каждой секции.

Объем влияет даже для 2 поколения :) В том-то все и дело! Я ведь уже выше писала, что убедилась в этом на собственной шкуре, буквально :)

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.