0 grower Опубликовано 26 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2010 Во вложенном файле ОЧЕНЬ ГРУБАЯ схема температурного графика для томата. Обсуждается изменение тех или иных периодов: во времени, в уровне температуры их влияние на развитие культуры томата. Еще можно добавить о среднесуточной в зависимости от освещённости и количества кистей. 2.ppt 1.ppt Ссылка на комментарий
0 murat Опубликовано 30 января, 2011 Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Логично, наверное,выйти на дневную температуру на момент достижения эффективного уровня освещенности (30-40Вт). За час до восхода думаю рановато, хотя встречал подобные рекомендации голандских специалистов.С той ситуацией по влажности о которой говорит Марите, наверное сталкивался каждый специалист на производстве. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 30 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Ок. не за час, а за пол часа или 15 минут. Вообще то ситуация когда проветривать нельзя достаточно редкая. Когда на улице -15 там идёт активная конденсация на стекле, а востальное время можно на 1-2% форточку приоткрыть (конечно речь о новых, высоких теплицах). Идея такова, что когда теплица разогревается то компьютер увеличивает температуру труб, и поднимается она до момента достижения заданной температуры. Поэтому если разогревать к моменту восхода то у вас получится истуация, когда температура труб максимальная и тут ещё и солнышко вышло и начало греть. Соответсвенно быстрый рост температуры выше заданных - повышенная конденсация на толстых частях растения - ботритис. Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 30 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Ну да, все так. Вся проблема в том, чтобы правильно определить начало и динамику разогрева. Если днем это можно привязать к освещенности, то в ночь 2 остается привязывать к чему? К накопленому опыту? Недавно попадалось что-то на эту тему у голландцев с основным выводом - необходима система осушения воздуха. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 30 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Система осушения воздуха - закрытая теплица. Это вообще наверно лучший вариант на данный момент. А температуру труб можно отследить на климаткомпьютере, это не проблема. Вообще имхо, лучше когда растения уже готовы к активной работе уже в тот момент когда в теплицу попадает солнце, там траспирация будет выше потом весь день. К тому же темпераура растения скорее всего отстаёт от температуры воздуха (когда она повышается), так что получив "день1" за какое то время до восхода, растения нагреются и активируются несколько позже, возможно как раз к нужному моменту. Потом вот ещё что. До восхода температура наружного воздуха минимальная. так всегда, самый заморозок перед восходом. Поэтому и проблема с влажностью решится легче из-за конденсации на более холодном стекле. А вообще то я хотел обсудить, следующий вопрос, а когда (при каком состоянии растений?) какие варианты лучше? Возможно ведь когда то нужно и раньше выйти на "день1", а когда то позже. ВОт что интересно! Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 30 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Да и мне это интересно :)) Остается ждать, что скажет Людмила Ивановна или Adviser. Рината тоже давно не слышно... Ссылка на комментарий
0 alandareva_lyudmila Опубликовано 30 января, 2011 Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Аландарева Л.И. Не секрет,что в зимнее время Т*листа на 1-3*ниже Т*воздуха.А в ясные лунные ночи верхушка растения на5-6* ниже за воздух.Если заблаговременно не начать разогрев растений,то приТ*листа17*и Т*воздуха 19-20*дефицит транспирации будет отрицательный,устьеца будут закрытыми,а на растениях выпадет роса,со всеми истекающими последствиями.Разогревать растения нужно со скоростью 1*в час.Если ночная 17*,а первая дневная 19*,то поднимать Т*нужно за 2 часа до восхода солнца.Нивкоем случае нельзя допустить,чтобы растения выходили из ночи мокрыми.И полив также нельзя делать на неразогретые растения,но это уже другая тема.А как делаете Вы? 3 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 30 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Людмила Ивановна, спасибо что оживляете дискуссию, очень интересны Ваши коменты. ПО градусу в час или даже по 2 градуса за три часа подъём температуры, это понятно. А всё таки, к какому моменту температура "День1" должна быть достигнута? Именно к восходу или чуть раньше? Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 alandareva_lyudmila Опубликовано 30 января, 2011 Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Аландарева Л.И.Лучше чуть пораньше.Растения от этого не пострадают. 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 30 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 января, 2011 Вот! Это для меня важно было. Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 31 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Раз больше никто не участвует переходим к другому вопросу (хотя любые коментарии по предыдущему приветсвуются). Как кто думает, какие установки для периода "день2" - "послеобеденный пик" оптимальны для вегетативных и генеративных гибридов (либо растений в той или иной кондиции)? Интересует зависимость от наружной освещённости, для периода Февраль-Апрель. Пример такой: Генеративная культура +3оС от 200 до 400Ватт Вегетативная культура +5 оС от 150 до 400Ватт Я понимаю, что много чего влияет, но всё же. Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 alandareva_lyudmila Опубликовано 31 января, 2011 Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Аландарева Л.И.Температурная стратегия не строится на постоянных величинах,все относительно.Среднесуточная для томата 19-20*.Дневная в 22*при хорошей освещенности дает 95%ассимиляции,а 23* прибавит лишь 5%.Поэтому температуру выше 23* на томатах лучше не применять.Но случаи бывают разные: растение слабовегет.-с 13часов до16часов 22* разница д.-н.3* растение вегетативное- с 12 до16часов 24* разница 5* растение ну очень вегетативное-с 12 до17 26* разница 8*,кроме этого нужно включать другие рычаги управления растением:Т* труб,ОВВ,ЕС на поливе и в мате,содержание воды в матах,СО2,обрезка листьев,время первого и последнего поливов,нагрузка растения. 2 Ссылка на комментарий
0 alandareva_lyudmila Опубликовано 31 января, 2011 Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Аландарева Л.И.Алексей,похоже,что кроме нас никто больше не желает дискуссировать.Задача агронома в январе-феврале сделать растение сильным(ФИОЛЕТОВАЯ ОКРАСКА ВЕРХУШКИ,верхнее соцветие кулачкообразное с5-6 бутонами,длинна 5листа от цветущей кисти 35-40см.,диаметр стебля 12-14мм.под цветущей кистью,для зимы).Надо иметь энергию в растении иуметь ею распорядиться,чтобы она не ушла в "гудок":поддерживать с.суточную,перепад д.-н.,растение должно работать-транспирировать.На растение нужно смотреть каждый день после полудня и внести поправки в предночной,ночной и утрений периоды.Активность-это поглощение света,воды и хорошая транспирация. Когда растение активно?- если ОВВ возрастает утром!Растение начало пить и выдавать воду. -если утром падает уровень СО2. Сильное растение не всегда значит вегетативное.Ньюансов может быть много.Желаю успехов всем тепличникам. 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 31 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Даа, жаль, что мало кто участвует. Жалко то, что когда посещаешь хозяйства, полным полно ситуаций, когда специалисты не уделяют должного внимания температурам,да и климату вообще. Всё больше про минеральное питание беспокоятся. Хотя с ним то уж сложно намудрить сильно. Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 31 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Алексей прав, в большинстве хозяйств либо нет возможности управлять температурой, либо нет времени и желания во все это вникать. А то что, эти моменты и энергию экономят, и урожай повышают, и делают растение менее восприимчивым к инфекциям - с этим все согласны, но дальше дела не идет :)) 1 Ссылка на комментарий
0 Гость Павел Аркадьевич Полубояринов Опубликовано 31 января, 2011 Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Так, это сколько возни и ответственности за микроклиматом следить, мол, компьютер сам умный, пусть он и следит! Куда проще виновным за все огрехи агрохимика сделать. Главное это делают, как правило, люди ни уха ни рыла в химии не понимающие. Плохая у тебя рецептура и все, а вот голландская лучше! Дебилы. Мне это правда, так надоело, что я им в глаза говорю что о них думаю - только это помогает, не связываются. Ссылка на комментарий
0 Valery N Z Опубликовано 31 января, 2011 Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Людмила Ивановна, не заканчивайте, пожалуйста, обсуждение ! Желающие участвовать - есть, только добавить нечего, а вот читать - интересно и полезно. Спасибо! Журавлев Валерий, г.Воркута. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 31 января, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 А вы Валерий не скромничайте, добавить может и нечего, а вот спросить можно, оно и пойдёт само сабой. Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 alandareva_lyudmila Опубликовано 31 января, 2011 Поделиться Опубликовано 31 января, 2011 Аландарева Л.И.Если Вы не против,то продолжу по микроклимату на томатах.До начало плодоношения имет влияние на перспективный урожай на 80%микроклимат и только на 20%питание. До 4кисти:подача воды,уровень кальция,активный климат,формировка кистей. Среднесуточная Т*воздуха относительно солнечной радиации: до 100дж-16-16.5* 100-200дж-17-17.5* 200-400дж-17.5-18* свыше 400-18-19* НА протяжении дня: утро-19* обед-20-24* предночная-16* ночная-17-17.5* 30%налива плодов идет за счет предночной Т* Т*субстрата: высокая-слабые корни. низкая-плохое питание(mg,ca) ОВВ: высокая-растения не активны,вероятность появления болезней низкая-р-я не получают кальций и бор. СО2: дозация в250-450ррм-прибавка урожая 18% ДОЗАЦИЯ В 900-1000 ЛИШЬ 2% Всем тепличникам успехов! 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 1 февраля, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2011 Людмила Ивановна, а какие сорта томатов выращивают в Вашем хозяйстве? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 1 февраля, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2011 Вообще досадно, на польском в Tomato Academy есть интересные вещи на обсуждаемую тему, но много, чтобы так сходу перевести. А на русском у меня их последняя информация не открываетс... Жалко! Ссылка на комментарий
0 Valery N Z Опубликовано 2 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2011 Высокая ОВВ - растения не активны ... (Немного понятно) Низкая ОВВ - не получают кальций и бор ... Нельзя ли это место (о кальции) немного пояснить ... Есть подозрения, что кальций плохо поступает в растение, в числе "прочих" мер пытаюсь снизить и влажность (что бы увеличить транспирацию ...) - получается, делаю НЕПРАВИЛЬНО ? Спасибо! Журавлев Валерий, г.Воркута. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 2 февраля, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2011 Валерий, а какая у Вас в "огороде" относительная влажность воздуха? Поступление кальция в растение напрямую связано с транспирацией, а она, в свою очередь, с температурным полем и относительной влажностью воздуха. Транспирацию блокирует как высокая влажность воздуха, так и низкая. В обоих случаях устьица закрываются и поток воды (а с ним и транспорт кальция) останавливается. В промышленных теплицах транспирацию стимулируют, создавая восходящий поток воздуха - нагрев напольных регистров плюс хоть крохотная щель в форточке. Нет возможности открыть форточку (как у нас сейчас, как у Вас), приходится использовать вентиляторы. В наших теплицах стоят горизонтальные, голландцы последнее время все больше изучают применение вертикальных вентиляторов. Главная задача - необходимо создать "активный климат". Ну и, конечно, следить, чтобы кальция хватало в растворе. Ссылка на комментарий
0 otec Опубликовано 3 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2011 Аландарева Л.И.Если Вы не против' date='то продолжу по микроклимату на томатах.До начало плодоношения имет влияние на перспективный урожай на 80%микроклимат и только на 20%питание. До 4кисти:подача воды,уровень кальция,активный климат,формировка кистей. СО2: дозация в250-450ррм-прибавка урожая 18% ДОЗАЦИЯ В 900-1000 ЛИШЬ 2% Всем тепличникам успехов![/quote'] Поясните пожалуйста по СО2 ДОЗАЦИЯ В 900-1000 ЛИШЬ 2%: это общее количество,или дополнительная доза? Ссылка на комментарий
0 alandareva_lyudmila Опубликовано 3 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2011 Увеличение подачи СО2 в промежутке от 900 до 1000ррм(тоесть на 100 единиц)-всего лишь 2%,а в промежутке от 250 до 450ррм (НА 200 ЕДИНИЦ)-аж на целых 18% ___ Аландарева Л.И. 1 Ссылка на комментарий
0 otec Опубликовано 3 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2011 Увеличение подачи СО2 в промежутке от 900 до 1000ррм(тоесть на 100 единиц)-всего лишь 2%' date='а в промежутке от 250 до 450ррм (НА 200 ЕДИНИЦ)-аж на целых 18%___ Аландарева Л.И.[/quote'] Не понял точки отсчета Было 250 добавили 200 рост 18% Было 250 добавили 650 стало 900 рост ????% Было 900 добавили 100 стало 1000 рост 2% Замените вопросы пожалуйста цифрами. Вы отслеживаете содержание глюкозы и крахмала вечером и утром? Ссылка на комментарий
