Зависимость плотности фотонного потока от расстояния до светильника

2 минуты назад, samura сказал:

По моему есть системы которые позволяют включать и  выключать досветку с операторской на компе, но по крайней мере на не больших ТК, эти системы излишняя роскошь не дешевая. Оператор не плохо справляется с этой задачей.

Заинтересованные, не в теплицах, имеют телеуправление. На сегодня ценник не заоблачный.

Главное что оператор справляется по графику.

2 минуты назад, samura сказал:

А зашить в программу периоды досветки сразу, чтобы все работало очень сложно. Это только кажется, что легко.

Зашить конечно не получится, агарном не расскажет по каким предчувствиям погоды составляет график для оператора. А оперативно , автоматически, смотреть за освещенностью не надо, оператор же справляется.

Сэкономить на контроллере важней мифической прибыли с урожайности.

,

15 минут назад, samura сказал:

По моему есть системы которые позволяют включать и  выключать досветку с операторской на компе, но по крайней мере на не больших ТК, эти системы излишняя роскошь не дешевая. Оператор не плохо справляется с этой задачей.
А зашить в программу периоды досветки сразу, чтобы все работало очень сложно. Это только кажется, что легко.

Зачем тогда вообще светокультура, это же излишняя роскошь не дешевая.

Только кажется сложно, даже школьник написание алгоритма осилит. Работать в таком режиме - вредительство! 

Алгоритмом называется как раз автоматический расчет продолжительности досветки.

Например:

n= текущий дневной час

Y1...Yn=радиация за час квт*ч

если Yn< 0.25 и сумма (Y1...Y(n-1))/(0.25*(n-1) < 1 то включение досветки вне зависимости от графика

6 минут назад, M23 сказал:

Только кажется сложно, даже школьник написание алгоритма осилит. Работать в таком режиме - вредительство! 

Алгоритмом называется как раз автоматический расчет продолжительности досветки.

Школьник то напишет, Ваговский контроллер легко выполнит.

Но это же не специализированное решение получится.

Оператор привычный. Большой плюс голосовое управление в реальном времени.

1 минуту назад, 13amator сказал:

Школьник то напишет, Ваговский контроллер легко выполнит.

Но это же не специализированное решение получится.

Оператор привычный. Большой плюс голосовое управление в реальном времени.

Если положение дел действительно так... печально это все. Экономия на такой простой автоматике может принести большие убытки.

Раствор тоже операторы перемешивают?

2 часа назад, Марите сказал:

Олег, все не так страшно :) На самом деле гораздо дешевле задать опратору время вкл./выкл., и ему два раза в сутки подойти к щиту управления, чем завязывать автоматику на приход естественной радиации. При переменной облачности, как у нас,например, практически весь сезон (кроме зимы,когда она постоянна), лампы будут без конца включаться-выключаться, а на это требуется время, плюс возрастает износ самих ламп, плюс скачки температуры - в результате потери урожая будут выше, чем мнимая экономия.

 Марите, мне кажется Вы немного ошибаетесь в понимании автоматизации. Скорей всего стоит простейший таймер, а оператор лишь меняет его настройки.

Ошибаетесь и по поводу алгоритма работы: включаться-выключаться освещение не будет по причине закладки в алгоритм гистерезиса на довольно продолжительный временной отрезок. В приведенном мной алгоритме теоритически переключение досветки возможно не ранее одного часа. На практике скорее всего включение будет происходить один раз в пасмурный день.

По поводу перемешивания раствора оператором был сарказм. О какой роботизации может идти речь, когда даже свет включают вручную...

12 минуты назад, M23 сказал:

По поводу перемешивания раствора оператором был сарказм

2 часа назад, Марите сказал:

в маленьких хозяйствах - агроном или даже сам владелец

извините, не удержался ))  

первых трех минут просмотра достаточно ))

Сам Calvin :))

23 минуты назад, ruAlexa сказал:

извините, не удержался ))  

Алексей (автор видео)  снимает эти видео "фермерские", канал раскручивает. Даже отдавал наш светильник на "испытания".

Не понимаю я такую организацию производства...

2 минуты назад, BKB сказал:

Евгений и Марите простые словамии дали очень хорошие исчерпывающие ответы. Для любителей же бездумной алгоритмизации (автоматизации), которым лень читать соседние подфорумы, в очередной раз сообщаю: порядка 90% светокультурных ТК в России сейчас для электроснабжения используют собственные энергоцентры из мощных ГПУ, работающих в изолированном ("островном") режиме. Установленная мощность светильников достигла уже 2 МВт/га.

Самой большой проблемой является обеспечение их работы в постоянном режиме со стабильной нагрузкой (~95%), поскольку останавливать машины даже 1 раз в сутки категорически не рекомендуется (из-за повышенной амортизации, перерасхода масла и аварийности), а при выключении досвечивания электроэнергию девать некуда (продавать либо невозможно, либо себе в большой убыток)! На практике, частный сброс-наброс нагрузки даже в относительно небольших пределах у распространённых моделей ГПУ резко уменьшает реальное КПД, непрапорционально повышает расход очень дорогого машинного масла и увеличивает риск поломок.

Исходя из вышесказанного, в российских реалиях самым зловредным случаем вредительства как раз и будет переделка ручного включения контуров системы досвечивания (до 200 тыс. евро/га) и/или ГПУ (до 1 млн. долларов/шт.) на автоматическое – по школьным алгоритмам, в зависимости от переменной облачности  .

 

Всегда можно придумать контрпример... Установка нескольких ГПУ? Запитка от сети для "веерного" включения досветки в пасмурную погоду. Это уже работа инженеров.

3 минуты назад, BKB сказал:

Самой большой проблемой является обеспечение их работы в постоянном режиме со стабильной нагрузкой (~95%),

Тем более! Светодиодные светильники можно "палить" сутки на пролёт. 

5 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Тем более! Светодиодные светильники можно "палить" сутки на пролёт. 

Тут разговор про ДНАТ.

А увеличить плотность посадки с увеличением мощности облучения  или территорию для использования высвобожденной энергии не резон?

1 минуту назад, Марите сказал:

Олег, промышленное производство это коммерческая деятельность, каждая копейка на учете. Затраты высоки, а цены на продукцию снижаются с каждым сезоном. Организация производства и автоматизация должны быть направлены на получение максимальной отдачи от затраченных денег и ресурсов. Автоматизация как самоцель здесь не годится.

Ну вот и я о том же. Топить дровами дорого и по причине стоимости зарплаты истопника. Автоматизация досветки не даст таких провалов урожайности от плохой погоды, окупиться за месяц-неделю :)

Сегодня в программе утро России примерно на 25 минуте был ролик про светодиодные светильники и теплицы

Интересно это кто производитель? целая лаборатория у них.

22 минуты назад, mur сказал:

Интересно это кто производитель? целая лаборатория у них.

https://russia.tv/video/show/brand_id/3838/episode_id/1519563/video_id/1648512/

14 минута. Производитель светильников АтомСвет.

8 минут назад, 13amator сказал:

Производитель светильников АтомСвет.

БГГ :)

Теплицу Пшеничного показывали?

2 минуты назад, BKB сказал:

Я так понимаю, меньше чем на 5 Государственных премий РФ за вклад в развитие науки и техники, разработчики из "АтомСвет" не согласны .

вы считаете на LED спектр все культуры отзываются одинаково?

Но пять премий это прикольно!