Игорь Вячеславович Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) В 11.11.2015 в 19:55, Alexandr сказал: 600 светильников*2100микромоль/сек/10 000м*2=126микромолей/сек*м*2 .. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника.. Изменено 30 октября, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 5 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 Олег, точек замеров было много, - при перемещениях по горизонтальной линии показатель не менялся.. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 (изменено) 12 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал: А, что если не выдают! Делались замеры: Натрий 96 х 630Вт засвечивают площадь 750 м2. 96 х 630= 60 480 Вт. 60480 / 750 = 80 Вт/м2 теплицы. или 120 мкмоль/м2сек расчетные . Понятно, что это максимальное теоретическое значение, Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Proizvoditel Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 8 минут назад, Игорь Вячеславович сказал: Например в точке замера, на уровне бутона розы (4,5 метра под лампами) это - 48 мкмоль/м2*с. А есть ещё какие замеры? Можно в личку? Я эту инфу днем с огнем ищу по всему гуглояндексу и форумам...))) ибо спектрофотометра нема.... Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 http://agi32.com/blog/2014/12/10/photometry-and-photosynthesis/ Light Source Conversion Factor CIE A (incandescent, 2856K) 20.3 CIE 5000K daylight (D50) 18.1 CIE 5500K daylight (D55) 18.1 CIE 6500K daylight (D65) 18.3 CIE 7500K daylight (D75) 18.6 CIE HP1 (standard high-pressure sodium, 1959K) 11.7 CIE HP2 (color-enhanced high-pressure sodium, 2506K) 19.3 CIE HP3 (high-pressure metal halide, 3144K) 14.4 CIE HP4 (high-pressure metal halide, 4002K) 15.0 CIE HP5 (high-pressure metal halide, 4039K) 16.3 2700K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW9-PW27) 18.1 3000K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW9-PW30) 17.1 3500K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW7-PW35) 14.6 4000K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW8-PW40) 14.3 5000K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW8-PW50) 14.6 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 Но на самом деле все эти моли фигня полнейшая :) Электроны не участвуют в фотосинтезе. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 5 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 3 минуты назад, Proizvoditel сказал: ..или 120 мкмоль/м2сек расчетные . Извиняюсь, моя ошибка. Ваша правда, - если считать в лобовую, так и получается, - 120 мкмоль.. Тем не менее, показатель согласно замеров остаётся прежним - 48мкмоль Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 1 минуту назад, Игорь Вячеславович сказал: Извиняюсь, моя ошибка. Ваша правда, - если считать в лобовую, так и получается, - 120 мкмоль.. Тем не менее, показатель согласно замеров остаётся прежним - 48мкмоль Сколько лет лампам, какова освещенность в других точках? почему 630Вт? Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 7 минут назад, M23 сказал: http://agi32.com/blog/2014/12/10/photometry-and-photosynthesis/ Light Source Conversion Factor CIE A (incandescent, 2856K) 20.3 CIE 5000K daylight (D50) 18.1 CIE 5500K daylight (D55) 18.1 CIE 6500K daylight (D65) 18.3 CIE 7500K daylight (D75) 18.6 CIE HP1 (standard high-pressure sodium, 1959K) 11.7 CIE HP2 (color-enhanced high-pressure sodium, 2506K) 19.3 CIE HP3 (high-pressure metal halide, 3144K) 14.4 CIE HP4 (high-pressure metal halide, 4002K) 15.0 CIE HP5 (high-pressure metal halide, 4039K) 16.3 2700K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW9-PW27) 18.1 3000K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW9-PW30) 17.1 3500K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW7-PW35) 14.6 4000K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW8-PW40) 14.3 5000K white light LED (Philips Luxeon Rebel LXW8-PW50) 14.6 Кстати пояснения почему у белых LED тут так мало :) Не советую использовать такую методику. Light Source Conversion Factor 450 nm deep blue LED 119.4 525 nm green LED 8.4 660 nm deep red LED 130.5 Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 (изменено) 14 минуты назад, M23 сказал: http://agi32.com/blog/2014/12/10/photometry-and-photosynthesis/ Хорошая таблица, Для Натрия и наши уважаемых профессионалов самое то. Только вот все это для новых ламп дается, а при работе не только световой поток уменьшается, но и спектр в красную часть смещается. Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Proizvoditel 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 18 минут назад, Игорь Вячеславович сказал: Олег, точек замеров было много, - при перемещениях по горизонтальной линии показатель не менялся.. У Вас что то случилось с прибором. Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 11 минуту назад, Игорь Вячеславович сказал: показатель согласно замеров остаётся прежним - 48мкмоль и порядка 9,6-9,75 Вт на м2 мощности ФАР, так? Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 5 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 Только что, M23 сказал: Сколько лет лампам, какова освещенность в других точках? почему 630Вт? Я вот что подумал, 120 это в пересчёте от "номинала" (630 - потому что это реальное потребление +-), а 48 - это реальные. Таким образом можно сделать вывод что 600 натрий на расстоянии 4,5 светит на 48/120*100 = 40% процентов от номинала. Тут и "усталость" и прочее сказывается.. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 5 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 2 минуты назад, ruAlexa сказал: ..и порядка 9,6-9,75 Вт на м2 мощности ФАР, так? именно, - 10,7 если быть точным 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 Только что, Игорь Вячеславович сказал: Я вот что подумал, 120 это в пересчёте от "номинала" (630 - потому что это реальное потребление +-), а 48 - это реальные. Таким образом можно сделать вывод что 600 натрий на расстоянии 4,5 светит на 48/120*100 = 40% процентов от номинала. Тут и "усталость" и прочее сказывается.. А вот это многие тепличники не учитывают. Пользуют лампы до выхода из строя горелки, некоторые даже задействуют специальные схемы поджига исчерпавших ресурс ламп. Светить то она будет, но вот с такой эффективностью. Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 Игорь Вячеславович, я вам в личку написал. Интересен ваш комментарий по сообщению. Ответьте в личке. Спасибо. Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 3 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал: 10,7 если быть точным почти расчетно! Значит ресурс тут не причем, я считал используя коэф-ты, полученные на абсолютно новых неюзаных лампах, и как видите почти совпало, у меня цифра 9,795 Вт/м2 получилась )) Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 5 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 3 минуты назад, M23 сказал: У Вас что то случилось с прибором. .. сам так думал. Написал производителям, - получил категорический ответ от разработчика, - у нас правильный прибор! Кстати вот показатель прибора, которым пользуется агроном того хозяйства. Что скажете? Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 Возможна разница калибровок приборов. Сталкивался с тем, что "наши" микромоли отличаются от "филлипсовских" микромолей. Видимо в разных странах приняты различные методики калибровки/измерения - соответственно и цифры разные. цифра 137 больше корреллирует с нужными для цветов 150 микромолей( по различным НЕпроверенным источникам) Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 5 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 1 минуту назад, ruAlexa сказал: цифра 137 больше корреллирует с нужными для цветов 150 микромолей ..поэтому у людей цветы растут плохо, но они уверены, что дело не в досветке...)) Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 3 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал: .. сам так думал. Написал производителям, - получил категорический ответ от разработчика, - у нас правильный прибор! Кстати вот показатель прибора, которым пользуется агроном того хозяйства. Что скажете? Ну это модифицированный люксметр, сам таким мерял... http://greentalk.ru/topic/1522/?page=25 для оценки ДНАТ пойдет, по точности других спектров - полная ерунда. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 5 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2016 (изменено) с учетом этих новых знаний - 48 мкмоль/м2сек на 96шт 600 вт ламп прикинул я количество светодиодных светильников 76 Вт (52 мкмоль/м2сек на высоте 1м) с учетом сплошной засветки. У меня получилось 375 шт и мощность 28,5 кВт. если выкинуть проходы, то можно довести освещенность до нужной величины Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Proizvoditel 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 6 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 18 часов назад, Proizvoditel сказал: ..если выкинуть проходы, то можно.. .. так и есть, Сергей. Ресурс на засветку сокращается значительно. И опустить (в некоторых случаях) top lighting можно на предельно удобную высоту, но.. встаёт вопрос микроклимата. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 6 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 18 часов назад, M23 сказал: ..Ну это модифицированный люксметр Совершенно верно, Олег. И пересчитывает он люксы по вшитой формуле, куда забит ВОЗМОЖНО ошибочный коэффициент. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 6 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 5 минут назад, Игорь Вячеславович сказал: .. так и есть, Сергей. Ресурс на засветку сокращается значительно. И опустить (в некоторых случаях) top lighting можно на предельно удобную высоту, но.. встаёт вопрос микроклимата. А вот с микроклиматом гораздо лучше, поскольку нет ИК излучения и корпус светодиодного светильника нагревается не более 50 град. Высота подвеса в основном выбирается из условий равномерной освещенности Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 6 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 В соседнем топике убедительно доказывается обратное. А именно, - натрий полезен в смысле тепла, которое выделяет. Иначе придётся увеличивать нагрузку на систему отопления. При этом имеется утверждение, что высоту теплицы менять не желательно, поскольку инертность воздушной массы в большем объеме, позволяет нивелировать риски в периоды резкого понижения температуры (заморозки). Увеличение нагрузки на систему отопления тянет за собой увеличение температуры на уровне фитоценоза, что отражается на транспирации и т.д.. Ссылка на комментарий
Вопрос
Игорь Вячеславович
.. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника..
Изменено пользователем Игорь ВячеславовичСсылка на комментарий
272 ответа на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти