Игорь Вячеславович Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) В 11.11.2015 в 19:55, Alexandr сказал: 600 светильников*2100микромоль/сек/10 000м*2=126микромолей/сек*м*2 .. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника.. Изменено 30 октября, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 6 декабря, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 24 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал: В соседнем топике убедительно доказывается обратное. А именно, - натрий полезен в смысле тепла, которое выделяет. Иначе придётся увеличивать нагрузку на систему отопления. Немного не так. Натриевые лампы выделяют тепло, поэтому их удается применять лишь до определенного момента. Например, в апреле-мае в пасмурную погоду надо бы светить, да слишком жарко получается. Леды в таком случае были бы (и есть) лучше. Да, леды испускают меньше тепла, поэтому в опытах Филипса светильники сейчас дополняют ИК-ледами, которые можно использовать в определенные моменты, но можно и не включать, когда не надо. Строго говоря, леды впервые в истории светокультуры дали возможность разделить тепло и свет. 4 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 6 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 (изменено) 14 минуты назад, Марите сказал: .. дополняют ИК-ледами Марите,спасибо за уточнение. По ик-сидам, - я как раз изучаю этот вопрос. Нет ли у вас информации о волновых параметрах вышеупомянутых? Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 6 декабря, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 Боюсь, что технических параметров в моем архиве даже случайно быть не может, а вот обрывочная информация о применении ледов на практике в разных странах у меня есть. Правда, в значительной степени она повторяет то, что недавно опубликовал Филипс http://www.lighting.philips.com/main/products/horticulture/cases.html#page=1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 6 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 Спасибо Ссылка на комментарий
0 Roman49 Опубликовано 6 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 В скором времени (2...4 года) все передут на леды, "я так думаю!")) Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 В 05.12.2016 в 12:17, Игорь Вячеславович сказал: А, что если не выдают! Делались замеры: Натрий 96 х 630Вт засвечивают площадь 750 м2. Пусть полезной мощности там 30%, - это 268Вт/м2. Должно быть 268*1,5 = 403 мкмоль/м2*с, так? Тогда в какой точке? Например в точке замера, на уровне бутона розы (4,5 метра под лампами) это - 48 мкмоль/м2*с.. Как быть с этим знанием? (96шт*630Вт)/750м2=80,6Вт/м2. О каких знаниях тут идет речь? Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 В 05.12.2016 в 13:06, Proizvoditel сказал: с учетом этих новых знаний - 48 мкмоль/м2сек на 96шт 600 вт ламп прикинул я количество светодиодных светильников 76 Вт (52 мкмоль/м2сек на высоте 1м) с учетом сплошной засветки. У меня получилось 375 шт и мощность 28,5 кВт. если выкинуть проходы, то можно довести освещенность до нужной величины Обсуждаем теплицу с розами. Только на транспирацию при 20ч световом периоде необходима мощность порядка 50Вт/м2. Если ТК не Ультраклима, то при Вашем расположении ЛЕД( без ИК диодов ) светильников с мощностью 28500Вт/750м2=38Вт/м2 можно получить мёртвый климат в зимний ( и не только) период. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 А разве транспирация не от температуры зависит ? Влияние ИК излучения только исследуется. откуда у вас такие данные, что без 50 Вт/м2 ИК излучения роза не будет расти ? Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 11 минуту назад, Proizvoditel сказал: А разве транспирация не от температуры зависит ? Влияние ИК излучения только исследуется. откуда у вас такие данные, что без 50 Вт/м2 ИК излучения роза не будет расти ? Транспирация зависит от многих факторов. Речь идет не только об ИК излучении, а о затратах энергии, необходимых для эффективного производства . Для производства 1кг помидоров растение должно испарить 15-20кг воды, 1кг роз--до 40кг воды. Попробуйте дальше посчитать сами. На форуме эти оценки приводились. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 Понял. 38 Втм2 это мощность потребляемого электричества, на всю площадь теплицы, Основное преимущество светодиодных светильников состоит в том, что за счет низкой температуры корпуса и отсутствия ИК излучения вы их можете вешать практически на любом расстоянии от растений и конечно правильный спектр. . Единственное ограничение, это соблюдение равномерности засветки,. В случае с розами , при размещении светильников на высоте 1 метр мы сильно уменьшаем засветку . проходов. При ширине грядки 1 м и такой же ширине проходов, розы получают 72 Вт/м2, что полностью совпадает с вашими данными. Светильники линейные, длина 1 м с оптикой, размещены поперек грядки. Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 4 минуты назад, Proizvoditel сказал: Понял. 38 Втм2 это мощность потребляемого электричества, на всю площадь теплицы, Основное преимущество светодиодных светильников состоит в том, что за счет низкой температуры корпуса и отсутствия ИК излучения вы их можете вешать практически на любом расстоянии от растений и конечно правильный спектр. . Единственное ограничение, это соблюдение равномерности засветки,. В случае с розами , при размещении светильников на высоте 1 метр мы сильно уменьшаем засветку . проходов. При ширине грядки 1 м и такой же ширине проходов, розы получают 72 Вт/м2, что полностью совпадает с вашими данными. Светильники линейные, длина 1 м с оптикой, размещены поперек грядки. Обращаю Ваше внимание, что в "проходах" находится фотосинтезирующая поверхность из листьев и во многом благодаря ей получают качественный и количественный результат. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 (изменено) Тогда какую реальную ширину занимают растения и какая ширина технологических проходов . Не вижу проблемы увеличить длину светильника. . Изменено 7 декабря, 2016 пользователем Proizvoditel Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 2 часа назад, Alexandr сказал: в "проходах" находится фотосинтезирующая поверхность из листьев Сообщите, пожалуйста длину и ширину необходимых к засветке зон и их ( зон) количество. Ещё желательно( но необязательно) - просто для вашего удобства - сообщить минимально возможную высоту подвеса от бутонов( верхних листьев), при которой сотрудникам будет удобно работать с розами, не матерясь и не прибегая к дополнительным ухищрениям. Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 7 декабря, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 В 05.12.2016 в 13:09, Proizvoditel сказал: могу спектрофотометр порекомендовать Вы уж порекомендуйте – а то пара дней прошло... 1 Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 http://minifermer.ru/category_116.html . Цитата Анализируем, консультируем ваши фитолампы, светодиоды и светильники. По этим вопросам - звоните 8-926-411-11-87 Андрей (стоило летом 1000р. ) Спектрофотометр у них питерский ТКА. (я правда другим пользуюсь, но он только для внутреннего потребления) Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 7 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 А каким пользуетесь вы, если не секрет? Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 http://www.smartspectrometer.ru/ Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 7 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 Интересный аппарат. Я присматриваюсь к версии Standart PRO. Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 9 часов назад, Proizvoditel сказал: Тогда какую реальную ширину занимают растения и какая ширина технологических проходов . Не вижу проблемы увеличить длину светильника. . Растения любят рассеянный свет ( например, от нескольких источников с разными угловыми координатами)--обычно индекс листовой поверхности( отношение площади листьев к площади пола теплицы ) 3 и более. Для невысоких растений светильники могут быть в виде набора "точечных" излучателей с широкой диаграммой направленности электромагнитного излучения . Для высоких растений желательна боковая досветка. Верхняя досветка должна создать равномерное поле в плоскости верхушек растений. Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 7 часов назад, ruAlexa сказал: Сообщите, пожалуйста длину и ширину необходимых к засветке зон и их ( зон) количество. Ещё желательно( но необязательно) - просто для вашего удобства - сообщить минимально возможную высоту подвеса от бутонов( верхних листьев), при которой сотрудникам будет удобно работать с розами, не матерясь и не прибегая к дополнительным ухищрениям. Высота подвеса светильников от растений должна быть приличной--желательно от 2м и более. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 7 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 5 минут назад, Alexandr сказал: ..обычно индекс листовой поверхности( отношение площади листьев к площади пола теплицы ) 3 и более Александр Андреевич, где можно глянуть уточняющую информацию.. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 7 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 (изменено) 3 минуты назад, Alexandr сказал: Высота подвеса светильников от растений должна быть приличной--желательно от 2м и более Нельзя ли в этом месте подробнее, - почему? С чем это связано? Изменено 7 декабря, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 Для Пензы(розы) делал предложение, высота подвеса не менее 1,5 м над бутонами, поскольку у них там какой то агрегат ездит. 1 Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 5 минут назад, Игорь Вячеславович сказал: Александр Андреевич, где можно глянуть уточняющую информацию.. http://greentalk.ru/topic/2563/ 1 Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 8 минут назад, Игорь Вячеславович сказал: Нельзя ли в этом месте подробнее, - почему? С чем это связано? В том числе обработки, например, микроэлементами. Ссылка на комментарий
Вопрос
Игорь Вячеславович
.. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника..
Изменено пользователем Игорь ВячеславовичСсылка на комментарий
272 ответа на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти