Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
Askar

Единицы измерения освещенности: энергетические [Вт/м2], световые [лк] и фотонные [мкмоль/м2/с]

Оцените эту тему

Recommended Posts

16 минут назад, samura сказал:

- ведь форум, это прежде всего общение, а не просто прийти лекции послушать и рекламной макулатуры дамой принести килограмм.

Вы еще забыли добавить за свои деньги, причем не маленькие. Я поэтому принципиально не хожу на это сборище, поскольку все презентации есть или на сайтах поставщиков комплектующих или сами приедут и расскажут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, samura сказал:

Просто боялись

А может...это....ну...как всегда....бюджет распилили и готово дело, а качество - нуууу, это уж как получится!:blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, ruAlexa сказал:

Есть версия, что, поскольку он докладчик и использовал фото в своём докладе, он имеет некоторое отношение к со/авторству этих фото...))

 

Без публикации статистических данных это просто картинки. Мне как-то не верится в такой результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Proizvoditel сказал:

за свои деньги

О! не знал! :good:Круто!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, M23 сказал:

Мне как-то не верится в такой результат

О том и речь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, ruAlexa сказал:

 

25 минут назад, Proizvoditel сказал:

за свои деньги

О! не знал! :good:Круто!

 

Кстати, может кто-нибудь ТОЧНО сказать, в рублях это сколько было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А кому нибудь из присутствующих приходит в голову, что И.Г.Тараканов известный ученый, занимающийся этим вопросом научно уже довольно давно, а его критики опираются на любительские эксперименты?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приходит :) 

Отсюда и мысль, что не всё так просто было с докладами на форуме )))

Изменено пользователем ruAlexa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Марите сказал:

А кому нибудь из присутствующих приходит в голову, что И.Г.Тараканов известный ученый, занимающийся этим вопросом научно уже довольно давно, а его критики опираются на любительские эксперименты?

 

Известный ученый не всегда знает что такое моли...

Результат на слайде настолько спорный, что почти тянет на Нобелевскую.

Хотя возможно там еще глава уточнений, но на фото явно растения получившие разное количество света. Я бы позадавал технических вопросов.

 

Это как с всемирно известным экспериментом по ГМО на крысах. Вроде ученая, а кормила 2 группы крыс одной соей. Сдохли все, но в группе из 5 штук которая "ГМО" немного быстрее :)

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это довольно старые исследования. Не известно , что за диоды стояли, количество светодиодов ни о чем не говорит.  К сожалению, нет в тимирязевке  нормального спектрофотометра, которыми пользуются "любители".   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зато в Тимирязевке есть знания физиологии растений, которых нет у владельцев спектрометров :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В этом то и проблема, одни все знают о свете и светильниках, а другие о физиологии растений.  Для этого мы и присутствуем на этом форуме, что бы глубже разобраться в теме. Вот только на нашем специализированном форуме, было пару профессионалов с биологическим образованием, но довольно давно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Proizvoditel сказал:

В этом то и проблема, одни все знают о свете и светильниках, а другие о физиологии растений.  Для этого мы и присутствуем на этом форуме, что бы глубже разобраться в теме. Вот только на нашем специализированном форуме, было пару профессионалов с биологическим образованием, но довольно давно. 

Трудно не согласиться с первой частью утверждения. Силюсь понять, что хотели сказать во второй части.. ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

http://ledway.ru/forum-f33.html   тема открыта обычным садоводом-любителем из Барнаула в сентябре 2009 г.!!!  Который очень подробно  описывал все свои эксперименты. Впрочем в то время весь мир пытался осознать, как правильно применять светодиоды в агротехнологиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаете на этом форуме нет таких специалистов? Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из активно участвующих давно нет, может только читают. Наверно не интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, ruAlexa сказал:

 

20 часов назад, BKB сказал:

В профессиональных материалах последних трёх лет для томата фигурируют высокие уровни мощности досвечивания 250-300 Вт/м2 (ДНАТ)

Если брать эту величину как расчетную для рабочей плоскости, то получается( по прикидке на пальцах) порядка 580-600 микромолей потока....ИМХО, конечно, но трудно НЕвырастить под таким освещением( пусть даже с неоптимальным спектром) нормальный урожай...даже баобабов!

 

"Детская" ошибка. Ещё раз повторю, что такие мощности для профессионального применения в промышленных теплицах – там, где можно достичь очень высокой урожайности, чтобы за 7-10 лет окупить инвестиции на строительство и функционирование современного тепличного комплекса. При высоком уровне досвечивания (от 125 Вт/м2) возникает большое количество сложностей и рисков, которые ранее не очень осложняли жизнь агрономам и инженерам. Скажем, на огурце уже при установленной мощности светильников 180 Вт/м2 достаточно несколько раз подряд не обеспечить требуемый порядок включения и выключения светильников – и получить массовый листовой хлороз, и, как следствие, потерю от 5% урожая. И таких технологических "засад", как выражается нынешняя молодёжь – 100500...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, BKB сказал:

При высоком уровне досвечивания (от 125 Вт/м2) возникает большое количество сложностей и рисков,

Дык, никто и не спорит. что подход должен быть комплексным )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.12.2016 в 14:34, Proizvoditel сказал:

У  "космонавтов" с которыми я плотно общаюсь, Пак-Чой за 24 дня вырастает при 400 -500 мкмоль/м2сек на стеллажах !!! Вообще без солнышка. А при досветке...

Спектром не поделитесь?  (:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я выкладывал ссылку на автореферат диссертации. Где то на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.12.2016 в 15:03, ruAlexa сказал:

Ивана Германовича Тараканова ( Тимирязевка).....согласитесь, трудно поверить в ошибку или некомпетентность....))

вот, можно посмотреть целиком

Ах вот оно где было то... обсуждение.))) Ну что сказать? Тараканов И.Г. , "фокусник" почти как с колодой карт, абсолютно разных но с одной "рубашкой" ). Показал много картинок и каждый попытался что-то понять и выхватил что заинтересовало больше всего, не имея понятия об эксперименте(ах) совершенно, то есть ни о целях, ни о методиках, ни о результатах... О направлениях исследований и развития лед-фито-светильников рассказано верно, не более. Остальное не несет никакой достоверности и информативности, так как все картинки из разных опытов и не всегда автора доклада. Увязаны они в один доклад как-то грубо и можно сказать "насильно".

В другой теме я попыталась найти описание опыта в инете, к чему эти картинки могут иметь отношение. Но сейчас возникли сомнения, что это было оно и в точку. Буду в Москве, в Тимирязевке, посещу Ивана Германовича... конкретно по данному опыту постараюсь получить полную картину и информацию. Более интересной была картинка одного сорта салата выращенная под разными спектрами (на дальнем красном там тоже провал), или в сравнении с выращенным под "белыми" ЛЕДами... ИМХО. И еще мне показалось, что все-таки длина волны указана таки не излучаемая длина волны конкретно светодиодного светильника, а длина волны "физиологически важная", то есть пиковая для того или иного физиологического процесса, изучаемая в этом опыте. Потому как фраза на узкополосных светильниках про некую "широту" из уст физиолога что-то но значит.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 04.12.2016 в 11:29, Марите сказал:

Все дело в ледах. У них в зависимости от цвета при одном и том же расходе Вт/ м2 электроэнергии разная светопроизводительность. Поэтому и стали измерять свет в молях, практически, да, в количестве фотонов.

Возможно, спустя некоторое время появится более объективная величина измерения, жизнь не стоит на месте.

Все дело в длине волны. Длины разные, энергии разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...количество фотонов на ватт разное

Изменено пользователем Proizvoditel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, Юлианна сказал:

Тараканов И.Г. , "фокусник"

Очень на то похоже )))

20 часов назад, Юлианна сказал:

Буду в Москве, в Тимирязевке, посещу Ивана Германовича... конкретно по данному опыту постараюсь получить полную картину и информацию.

Эти комментарии от него были бы весьма к стати. Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот


      Под таким названием 15-17 ноября текущего года в г. Саранске, в здании Национального Исследовательского Мордовского Государственного Университета им. Н.П. Огарёва (ФГБОУ МО «МГУ им. Н.П. Огарёва») был успешно проведен ассоциацией «Теплицы России» очередной инженерный семинар с посещением тепличного комбината ГУП РМ «Тепличное» и завода ООО «Рефлакс» по производству светильников для теплиц.
      Место проведения было выбрано не случайно: в Республике Мордовия активно поддерживается развитие тепличного овощеводства и тепличный комбинат ГУП РМ «Тепличное» является лидером в Республике по производству экологически безопасной овощной продукции, а завод ООО «Рефлакс» - высокотехнологичным предприятием по производству светильников для ассимиляционного освещения современных теплиц. Посещение этих предприятий вызвало неподдельный интерес у участников семинара.
      Открыла семинар и приветствовала участников генеральный директор Ассоциации «Теплицы России» Наталия Дмитриевна Рогова.  Первый заместитель председателя правительства – министр сельского хозяйства и продовольствия Республики Мордовия Владимир Николаевич Сидоров в своем выступлении о развитии сельского хозяйства в Республике Мордовия отметил, что ведущее предприятие ГУП РМ «Тепличное» – крупнейший поставщик овощей и зеленных культур в регионе, а общая площадь защищенного грунта в Республике занимает более 39 га, из которых площадь промышленных теплиц для круглогодичного выращивания овощей - более 27 га, цветов – 12 га. По итогам 10 месяцев 2017 года объем производства тепличных овощей и зеленных культур превысил 15 тысяч тонн.
      В своих выступлениях докладчики затронули множество актуальных тем: «Опыт работы по выработке собственной электроэнергии», «Автоматизация и электрификация тепличных комплексов», «Современные технологии и Интернет в управлении микроклиматом в теплице», «Энергосбережение при помощи климатических экранов», «Современные системы электродосвечивания для выращивания растений методом «светокультуры» в современных тепличных комплексах» и других.
      При проведении семинара возникло много профессиональных дискуссий на самые разнообразные темы: какие выбрать светильники и материалы для зашторивания? стоит ли инвестировать в систему автоматизации учета рабочего времени? насколько выгодны разработки систем электроснабжения, шкафов и пультов управления? как ориентироваться в законодательных тенденциях и получить реальную помощь государства?  Поиск ответов на эти и многие другие практические вопросы прошел в атмосфере живого, заинтересованного и конструктивного общения.
      В семинаре приняли участие руководители, главные специалисты инженерных служб тепличных предприятий, отечественных и зарубежных фирм (всего 125 человек), работающих в области тепличного овощеводства из 32 регионов России и 5 иностранных государств.
      Ассоциация «Теплицы России» выражает признательность Сергею Михайловичу Вдовину - ректору ФГБОУ МО «МГУ им. Н.П. Огарёва» за гостеприимство и оказание содействия в повышении квалификации специалистов инженерных служб тепличного комплекса России, огромную благодарность:
      Александру Михайловичу Живаеву, директору ГУП РМ «Тепличное», Владимиру Михайловичу Пчелину, генеральному директору ООО «Рефлакс», Бекшаевой Татьяне Леонидовне, генеральному директору ООО «Рефлакс-С», а также коллективам предприятий за помощь в организации проведения мероприятий в рамках данного семинара.
      Опубликовано 06.12.2017 Автор Ассоциация «Теплицы России» Категории Семинары и выставки
      Ссылка на источник
       
    • Автор: M23
      Кирилл Борисович, агрономию я представил себе достаточно хорошо, особенно в части автоматизации процесса включения досветки оператором через рубильник по графику... Какое может быть прогнозирование, когда почти никто не понимает всей дикости этого?
      Сарказм присутствует. За чистку темы спасибо.
    • Автор: Сергей Павлович
      Добрый день всем кто связан с теплицами.
      Тепличное строительство интересует непосредственно.
      На данном этапе деятельности столкнулся с проблемой. Один из строителей тепличного комплекса в Подмосковье  своей задачей ставит использование тепличных земель на 100%. В связи с этим,  проектный институт размещает КТП досветки непосредственно в теплице.  Мощность КТП от 1600 кВа до 3150КВа. Отходящих линий от 20 до 35 по 0,4 кВ. Хочется услышать реализованы ли такие варианты установки КТП уже на каких либо объектах в РФ. Если да, то на каких.?
      Каковы  плюсы и минусы такого размещения. Мнение специалистов услышать просто необходимо. Большое спасибо всем кто откликнется.
Пользовательский поиск

Теплицы в новостях

Новости тепличного растениеводства. Яндекс виджет.





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru