ЛиС ФИТО
Askar

Единицы измерения освещенности: энергетические [Вт/м2], световые [лк] и фотонные [мкмоль/м2/с]

Оцените эту тему

106 сообщений в этой теме

12 минуты назад, Aleksey Kurenin сказал:

чья презенташка то была?

Ивана Германовича Тараканова ( Тимирязевка).....согласитесь, трудно поверить в ошибку или некомпетентность....))

вот, можно посмотреть целиком

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, ruAlexa сказал:

Учитывая, что на форум были посланы лучшие специалисты от участников, я склоняюсь всё же к версии с дезинформацией, нежели с ошибкой. Да, к стати, кол-во недоговоренностей и пустословия на форуме просто зашкаливало. Просто ппр, а не форум, По содержательности было только пара докладов интересна - от "Выборжец"а( опыт применения ЛЕД) и от "космонавтов"(опыты со спектрами) - всё остальное - "вода"

Я так понимаю, Вы про ЛЕД форум говорите..
Мне больше всего не понравилось, что не давали возможности задавать вопросы, опираясь на регламент, что времени нет типа. 
Так организуйте так, чтобы было время - ведь форум, это прежде всего общение, а не просто прийти лекции послушать и рекламной макулатуры дамой принести килограмм.
Просто боялись не удобных вопросов, знали, что видео съема идет. ИМХО.

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, ruAlexa сказал:

Ивана Германовича Тараканова ( Тимирязевка).....согласитесь, трудно поверить в ошибку или некомпетентность....))

вот, можно посмотреть целиком

Ну не он же автор этих фото. Источник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, M23 сказал:

Ну не он же автор этих фото. Источник?

Есть версия, что, поскольку он докладчик и использовал фото в своём докладе, он имеет некоторое отношение к со/авторству этих фото...))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, samura сказал:

- ведь форум, это прежде всего общение, а не просто прийти лекции послушать и рекламной макулатуры дамой принести килограмм.

Вы еще забыли добавить за свои деньги, причем не маленькие. Я поэтому принципиально не хожу на это сборище, поскольку все презентации есть или на сайтах поставщиков комплектующих или сами приедут и расскажут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, samura сказал:

Просто боялись

А может...это....ну...как всегда....бюджет распилили и готово дело, а качество - нуууу, это уж как получится!:blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, ruAlexa сказал:

Есть версия, что, поскольку он докладчик и использовал фото в своём докладе, он имеет некоторое отношение к со/авторству этих фото...))

 

Без публикации статистических данных это просто картинки. Мне как-то не верится в такой результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Proizvoditel сказал:

за свои деньги

О! не знал! :good:Круто!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, M23 сказал:

Мне как-то не верится в такой результат

О том и речь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, ruAlexa сказал:

 

25 минут назад, Proizvoditel сказал:

за свои деньги

О! не знал! :good:Круто!

 

Кстати, может кто-нибудь ТОЧНО сказать, в рублях это сколько было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А кому нибудь из присутствующих приходит в голову, что И.Г.Тараканов известный ученый, занимающийся этим вопросом научно уже довольно давно, а его критики опираются на любительские эксперименты?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приходит :) 

Отсюда и мысль, что не всё так просто было с докладами на форуме )))

Изменено пользователем ruAlexa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Марите сказал:

А кому нибудь из присутствующих приходит в голову, что И.Г.Тараканов известный ученый, занимающийся этим вопросом научно уже довольно давно, а его критики опираются на любительские эксперименты?

 

Известный ученый не всегда знает что такое моли...

Результат на слайде настолько спорный, что почти тянет на Нобелевскую.

Хотя возможно там еще глава уточнений, но на фото явно растения получившие разное количество света. Я бы позадавал технических вопросов.

 

Это как с всемирно известным экспериментом по ГМО на крысах. Вроде ученая, а кормила 2 группы крыс одной соей. Сдохли все, но в группе из 5 штук которая "ГМО" немного быстрее :)

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это довольно старые исследования. Не известно , что за диоды стояли, количество светодиодов ни о чем не говорит.  К сожалению, нет в тимирязевке  нормального спектрофотометра, которыми пользуются "любители".   

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зато в Тимирязевке есть знания физиологии растений, которых нет у владельцев спектрометров :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В этом то и проблема, одни все знают о свете и светильниках, а другие о физиологии растений.  Для этого мы и присутствуем на этом форуме, что бы глубже разобраться в теме. Вот только на нашем специализированном форуме, было пару профессионалов с биологическим образованием, но довольно давно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Proizvoditel сказал:

В этом то и проблема, одни все знают о свете и светильниках, а другие о физиологии растений.  Для этого мы и присутствуем на этом форуме, что бы глубже разобраться в теме. Вот только на нашем специализированном форуме, было пару профессионалов с биологическим образованием, но довольно давно. 

Трудно не согласиться с первой частью утверждения. Силюсь понять, что хотели сказать во второй части.. ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

http://ledway.ru/forum-f33.html   тема открыта обычным садоводом-любителем из Барнаула в сентябре 2009 г.!!!  Который очень подробно  описывал все свои эксперименты. Впрочем в то время весь мир пытался осознать, как правильно применять светодиоды в агротехнологиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаете на этом форуме нет таких специалистов? Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из активно участвующих давно нет, может только читают. Наверно не интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, ruAlexa сказал:

 

20 часов назад, BKB сказал:

В профессиональных материалах последних трёх лет для томата фигурируют высокие уровни мощности досвечивания 250-300 Вт/м2 (ДНАТ)

Если брать эту величину как расчетную для рабочей плоскости, то получается( по прикидке на пальцах) порядка 580-600 микромолей потока....ИМХО, конечно, но трудно НЕвырастить под таким освещением( пусть даже с неоптимальным спектром) нормальный урожай...даже баобабов!

 

"Детская" ошибка. Ещё раз повторю, что такие мощности для профессионального применения в промышленных теплицах – там, где можно достичь очень высокой урожайности, чтобы за 7-10 лет окупить инвестиции на строительство и функционирование современного тепличного комплекса. При высоком уровне досвечивания (от 125 Вт/м2) возникает большое количество сложностей и рисков, которые ранее не очень осложняли жизнь агрономам и инженерам. Скажем, на огурце уже при установленной мощности светильников 180 Вт/м2 достаточно несколько раз подряд не обеспечить требуемый порядок включения и выключения светильников – и получить массовый листовой хлороз, и, как следствие, потерю от 5% урожая. И таких технологических "засад", как выражается нынешняя молодёжь – 100500...

6 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, BKB сказал:

При высоком уровне досвечивания (от 125 Вт/м2) возникает большое количество сложностей и рисков,

Дык, никто и не спорит. что подход должен быть комплексным )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.12.2016 в 14:34, Proizvoditel сказал:

У  "космонавтов" с которыми я плотно общаюсь, Пак-Чой за 24 дня вырастает при 400 -500 мкмоль/м2сек на стеллажах !!! Вообще без солнышка. А при досветке...

Спектром не поделитесь?  (:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я выкладывал ссылку на автореферат диссертации. Где то на форуме.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      Продолжаем тему, первая часть обсуждения здесь:
      Стоит ли списывать на пенсию светильники с натриевыми лампами высокого давления (ДнаТ)?  
      Целесообразно ли в настоящее время использование ртутных ламп в промышленной теплице?
      Плюсы, минусы и другие особенности применения светодиодных светильников для теплицы. 
      Спектральный состав света для различных культур лучше обсуждать в специальном разделе.
      Высказываемся, желательно без флуда и далекого ухода в сторону от данной темы обсуждения.
       
    • Автор: Марите
      Анонсируется запись на вебинар Филипса о выращивании под светодиодными светильниками. На английском языке. Он состоится 19 апреля в 7:00 по центрально-европейскому времени. Регистрация по ссылке ниже. (жаль, самой не удастся послушать :( )
      Webinar: How to grow edible crops with LED Lighting
      LED lighting technology is being used by more and more growers because of benefits that include faster growth, more flowering and improved coloration. Philips Lighting and GrowerTalks are hosting a webinar to learn how LEDs can improve growth of lettuce, leafy greens, herbs and high-wire tomatoes and cucumbers on Wednesday, April 19, 7:00 p.m. CET / 1:00 p.m. EDT / Noon CDT

      In this webinar, you’ll learn:
      The benefits of adding supplemental light to your edible crop growing area Factors to consider when comparing LED to high-pressure sodium The effect of LED blue and red spectrum on crop growth Hosted by Chris Beytes, editor, GrowerTalks/Green Profit and Acres Online.
      Guest experts are Doug Marlow, Business Development Manager and Erik Stappers, Plant Specialist.

      Both are with the Horticulture LED Solutions division of Philips Lighting.

      Please register here:  www.ballpublishing.com/webinars

       
      Publication date: 4/14/2017
    • Автор: Марите
      Фирма Валоя опубликовала заметку о влиянии светодиодного досвечивания на здоровье людей.
      Переводить некогда, но ввиду важности темы копирую ее здесь полностью на английском.
       
      The effect of LED grow lights on human health
      The rapid increase in the use of LED technology for horticultural lighting applications has also raised discussions regarding the potential human health risks compared to legacy lighting solutions. This is somewhat due to the differences in visual appearance (colour and intensities) of the light in such applications.
      At a high enough intensity, any type of light regardless of the source, has the potential to harm the eyes or skin through prolonged thermal exposure or photochemical effects of ultraviolet, blue light &/or infrared emissions. Shorter wavelength, higher energy blue light (400nm and 500nm) can cause retina damage through a combination of photochemical action and high intensity. Higher concentration light sources will provide more direct energy and a higher risk. For example, staring at a clear blue sky (scattered blue light) is a low risk, while looking directly at the sun can begin irreversible damage almost immediately.
      Prolonged direct viewing of bright light sources must always be avoided, especially at short distances. In practice, nobody voluntarily spends any significant time looking directly at an intense light source. Common sense and the natural human instinctive aversion reaction (we instinctively shut our eyes or look away) means that prolonged direct exposure of the eye to a potentially damaging light source will be avoided.
      Like other lighting technologies, LED grow lights must be checked for photobiological safety according to EN 62471 – the standard for photobiological safety of lamps and lamp systems. This includes thermal and blue light analysis in the spectral range is 200nm to 3000nm. EN 62471 exposure limit classifications represent conditions under which it is believed most people may be repeatedly exposed without adverse health effects. It should be noted that the classification only indicates potential risk. Depending upon use, the risk may not actually become a real hazard.
      When it comes to human visual perception, what is often forgotten is that “traditional” light sources were never designed or intended specifically for horticulture applications. Historically, artificial light has always been optimised for human visual benefit. LED grow lights on the other hand are specifically designed for the benefit of plants and thus sometimes appear strange to human eyes. Valoya LED grow lights are true wide spectrum lights, meaning they contain bits of all colours from the spectrum, including outside the PAR area, just like the sun. Because of this they appear from white to soft pink which makes them pleasant to work under and makes identifying the colour of plants underneath them easy. A cheap alternative to that, which most LED manufacturers opt for, is using red, blue and white LED chips which result in a strong, piercing pink color, unpleasant to human eyes. In terms of health effects, Valoya LED grow lights are not blue dominant and are classified in the no-risk or lowest risk group.
      The eye is a complex organ that naturally tries its best to compensate for varying lighting conditions, and LED grow light spectra may not always appear “natural” to humans. If lighting conditions for the human eye change (e.g. going from a LED lit growth environment to natural daylight), colour perception may be temporarily affected while the eye adjusts. This is natural and should not be misinterpreted as possible “damage” from exposure to LED light.
      In conclusion it can be said that commercially available LED light sources (for horticultural or other applications) can be considered human safe when designed, installed and used in accordance with the applicable standards, regulations and manufacturer’s instructions. Overall, in terms of photobiological safety, LED grow lights have similar characteristics to those of any other lighting technology.
      Photo credit: Valoya

      02/22/2017 - Valoya Research Team
Пользовательский поиск