ГМО – обсуждаем генетически модифицированные растения

31 минуту назад, SHA сказал:

Я тоже отошел, но не надо трогать человека по поводу и без. Я бы очень огорчился если бы мой оппонент сказал, что не будет со мной вести дискуссии. Отсутствие желания продолжать общение о многом говорит.

Вообще-то Аскар Камбаровича никто и не вспоминал. Не понимаю суть претензий. Если человек доказывает правоту Маркса, этично с ним спорить?

Т.е. это замечание меня на касается?

1 час назад, Марите сказал:

Понятия не имею :)

Марите на 16-й секунде видео на английском языке есть вполне так "читаемая" схема по созданию ГМО-гибридов. Вы не ответили на вопрос после просмотра видео - " Имеет ли Агробактерия с плазмидой отношение к генной инженерии растений?"

С микробиологией и названиями все очевидно, наука развивается, постоянно открываются новые виды (не важно то ли недостаточно изученные до этого, то ли возникшие вновь в результате природных мутаций или искусственных с участием человека) и возникает необходимость пересмотра классификации и ее уточнение.

14 часа назад, Марите сказал:

Олег, с иммунитетом растений все несколько иначе. Генетически резистентные сорта и гибриды постоянно находятся в состоянии "боевой готовности", тратят на это часть энергии и именно поэтому у них ниже потенциальная урожайность. Это одна из причин, почему сейчас уделяется такое внимание возможности с помощью коррекции питания повышать толерантность растений к тем или иным проблемам.

Вот не дай Бог, лезть кому-либо в питание растений, с целью "повысить устойчивость к болезням или вредителям".

Питание, это питание, уважаемые коллеги. И попытки при помощи питания решить упущения химзащитников или технологов или селекционеров...Ну или мягко скажем: "издержки их работы" ни к чему доброму не приводят.

Это я Вам как самый квалифицированный "агроном по питанию" в стране заявляю, со всей ответственностью! :)

Занимайтесь там своим климатом, хим или биозащитой или имуностимцляторами. Чем угодно. Но питание не трогайте.

Столько, сколько надо азота для рекордноурожайности растению давать мы (питатели) продолжим ни смотря ни на что. А тот кто будет "вестись" тот и не "агроном по питанию" никакой, а так..., лишь "приложение к консультантам" или к гл.агроному. Не суть..

А все эти труды по влиянию "особого питания на защищенность/восприимчивость растений" я читал...

Все это - Примитив и чистая теория, которая и не имеет хозяйственно-экономического значения. Проще говоря: если есть какая-либо достоверная биологическая эффективность от "жизни растения впроголодь"(в этом как правило заключаются все эти импровизированные "закаливания"), то она в разы перекрывается потерями урожая от "недокормежки".

А "недополив" так вообще везде перманентный...

А нынешнее обсуждение такое бурное "бешеных корней", да еще в привязке к ГМО меня, право, веселит невероятно, господа! :)

Мало, того, что проблема "бешеного корня" по факту "высосана из пальца", ну или скажем благозвучнее: "гиперболизированна" (о целях я уже говорил: 1.Коммерция, 2.Респект/уважуха/почет в научном кругу: (диссертации/количества публикаций в научных журналах и т.д. и т.п.), 3.Привлечение внимания экономов-директоров к проблеме тотальной и вредной сверхэкономии и в частности использования минваты "по десятому кругу" (в неслабый такой ущерб урожайности и прибыли кстати выливающийся, но про это (упущенную прибыль/урожай) говорить не так эффектно, да и все говорящие про Крейзи-Рутс знают, что по поводу низкой урожайности большинство директоров переживать не станет и итак все свалит на агрономов :) ).

Так ее еще и прицепили к страшилке (для электората) "ГМО" и начали носиться с ней с бешеными/выпученными глазами. И такие перлы выдают. "В мемориз" только. Я пожалуй воспользуюсь цитатами.

Цирк да и только.

Попкорном надо только еще запастись. Чувствую мы еще и не такое услышим от ГМО-фобов.

1 час назад, Grower1 сказал:

А нынешнее обсуждение такое бурное "бешеных корней", да еще в привязке к ГМО меня, право, веселит невероятно, господа! :)

А по-моему, наличие бешенных корней в ТК России не повод для веселья. Ну не так конечно же "страшен черт, как его малюют", но вот не было бы их и дышалось бы однозначно спокойнее... и у защитников работы было меньше, и ученых и прочих хоть как-то с этим связанными.

Лично Вы в чем виде "слабые места" ГМО, горизонтального переноса и их потенциальную опасность? Не для человека...

Команда исследователей из Бельгии, Китая, Соединенных Штатов и Перу нашла доказательство наличия ДНК агробактерии в геноме растений культивированного сладкого картофеля. В своей работе, опубликованной в материалах Национальной Академии Наук, команда презентует свои выводы в качестве примера генетически модифицированного «природным  способом» урожая картофеля.

Чтобы сделать это открытие, исследователи собрали 291 образец культивируемого сладкого картофеля со всего мира и 9 образцов дикого сладкого картофеля и подвергли материал ДНК анализу. В этой связи они обнаружили,  что все культивируемые растения картофеля несли, по крайней мере,  два участка ДНК агробактерии, в то время как дикие растения содержали один.  Эти результаты показывают, что первая передача ДНК картофелю произошла давно, ещё до того, как растения стали культивировать.

https://phys.org/news/2015-04-genome-cultivated-sweet-potato-bacterial.html - научпоп

http://www.pnas.org/content/112/18/5844 - само исследование

В 27.02.2017 в 05:00, Grower1 сказал:

 

Это я Вам как самый квалифицированный "агроном по питанию" в стране заявляю, со всей ответственностью! :)

Вот он мне как раз и нужен, не могу найти питательного раствора для капусты и клубники и еще мне для малины нужен. Для капусты мне срочно прямо нужно, я ее как раз когда самый самый по питанию пост печатал сажал в кассеты.

Попытался начать читать тему, не осилил, когда ж отомрет несчастная тема гмо

о ужас неужели навоз -это будущее? Мне споры ни о чем надоедают. 

57 минут назад, Марите сказал:

на благо людям

 Марите............О чем Вы?Это борьба с ветряными мельницами. Если уж на просторе иньтерьнета (орфография народная) по первому запросу поисковика выдает 3-4 сайта где народ кричит: "Все семена  F1 это ГМО!Мы все умрем!Чем нас травят!
 Ну а далее рецепты и способы выращивания:"Вегетарии,Митлайдеры итд"А еще суперудобрение из древесной золы.Универсальный и экологический способ борьбы с фитофторой при помощи обыкновенной питьевой соды.

1 час назад, SHA сказал:

навоз -это будущее?

Да ,Леша. И еще раз ДА!
Ты хотел перешагнуть планку в 1,5 ляма? Займись производством вермикомпостов,вермичаев и остольного....Но для этого нужно перешагнуть еще одну планку.Сам знаешь какую.По мне так лучше тогда конопля.

Пусть кричат, а есть будут то что в супермаркетах купят, так что будут есть как миленькие любое гмо, а через 30 лет будут говорить вот в наше время было так все замечательно, не то что сейчас. Я томаты ем один месяц в году( есть один фермер растит без химикатов, по причине своей неграмотности), выбора нет за те деньги что есть у меня. В этом году сам буду растить себе еду. 20 лет назад томатов было завались хорошего качества, вчера не удержался сделал на томатной пасте яйца с томатом, да скушал, но чтоб забить послевкусие заел сухим молоком. Тоже будет и с гмо, повизжат и будут есть. Вообще почему бы не гмо-шнуть человека, вышел на солнышко весь такой зелененький, полежал пофотосинтезировал выпил минеральный раствор и счастлив. Почему только растения? Еще можно зверюшкам гены человека дать, котики такие милые, например, пусть умнеют, затем когда зверюшки поумнеют дадим им избирательные права, а лет через 100 выберем потомка одних из них своим верховным правителем.

О мысль, будет ли считаться каннибализмом поедание растений с генами человека?

3 минуты назад, SHA сказал:

О мысль, будет ли считаться каннибализмом поедание растений с генами человека?

 Есть у меня на эту тему один анекдот,но здесь присутствуют дамы...

36 минут назад, Ty144 сказал:

Да ,Леша. И еще раз ДА!
Ты хотел перешагнуть планку в 1,5 ляма? Займись производством вермикомпостов,вермичаев и остольного....Но для этого нужно перешагнуть еще одну планку.Сам знаешь какую.По мне так лучше тогда конопля.

Я еще не настолько уверовал в свою исключительность, чтоб на голубом глазу впаривать хрень собратьям по племени. Вообще это мысль надо почитать какие отделы мозга выстегнуть, чтоб стать социопатом. Тогда и деньги не понадобятся и людей кидать смогу. 

Вот только на своем примере знаю начнешь плохое делать не остановишься, должны быть знаки проезд запрещен иначе крыша поедет. Мы ж как никак для души живем(согласно религии)

4 минуты назад, SHA сказал:

сделал на томатной пасте яйца с томатом

Ты просто ,наверное,не умеешь готовить?Пойду в рецепты...Напишу вкусно.ГМОшная тема-не моё.Необразован.

да я тоже ничего не понимаю в гмо, просто скучно иногда, а с сторонниками гмо можно поспорить ничего им не доказывая, а требуя с них доказательства.

6 часов назад, SHA сказал:

с сторонниками гмо можно поспорить ничего им не доказывая, а требуя с них доказательства.

Алексей, если что я не против ГМО. Да и другие, кого так любезно некоторые здесь на форуме окрестили "гмофилами". Да и можно ли назвать дискуссией ситуацию, когда на вопросы одной стороны и самые конкретные получаешь на гора кучу информации, не нужной, имеющей к теме косвенное отношение и порой кажется, что упоминание слова "ГМО" в тексте продвиженческой статьи уже повод для ее публикации здесь.

Вот смотрите... Сторонники ГМО ратуют за золотой рис в России, чтобы прокормить голодающих и слепнущих людей в Африке. Им пишешь, да я не против пожалеть африканцев. Но необходимости выращивать золотой рис в условиях Краснодарского края не вижу, России самой нужны эти площади, которые итак малы в масштабах страны. И я не вижу смысла на корню губить труды советских и российских ученых, выводивших пусть и устаревшими методами, но сорта риса для условий конкретно Краснодарского края. Не должны русского человека интересовать проблемы, возникающие у американского монополиста семян в части расширения своего рынка и глобализации.

Зашел спор о горизонтальном переносе... гмофобам пишешь, да не так уж он и хорош, имеет "слабые места", чреватые последствиями. Ан нет, ведь много проще перетащить сюда весь инет, и усердно доказывать что оппоненты в этом ну совсем не разбираются. Попылались их успокоить, намекнув, да вчерашний это день, генная инженерия не стоит на месте. Ликование и теперь уже об успехах иностранных ученых в этой части русские агрономы тепличники должны знать если не все, то значительно больше, чем об успехах российских ученых и российских лабораторий в этой области и этом направлении.

Даешь ссылку на меморандум... вот вроде бы он повод для "радости" и "торжества справедливости". Тишина. А ведь у российских ученых созданы уже сотни сортов на разных культурах. А тебе на английском перепечатывают информацию с английских источников, о чем в России известно давно, и оспаривать там вроде как нечего... ну может кроме того, что информация сознательно несколько "искажается" в новом свете, дабы выдать за открытие и новую "теорию", ну и  на всякий случай. Во всем конечно же виновата природа, а не самонадеянные ученые если что.