Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Общие вопросы влияния спектрального состава света на растения


Игорь Вячеславович

Вопрос

Уважаемые форумчане!

Хотелось бы вынести на обсуждение актуальность создание отдельных топиков посвященных спектру и его влиянию на то или иное растение. Хочу предложить отдельные темы для каждого вида (культуры), например "Спектр для выращивания томата", "Спектр для выращивания огурца" и тд.. Цель создания таких топиков в систематизации и обобщении имеющейся и появляющейся информации, обсуждении тех или иных научных статей и опыта практического применения, а так же открытого обмена мнениями. Уверен, что информация в таких топиках сможет помочь многим энтузиастам и аграриям начинающим самостоятельную деятельность. Возможно они так же будут полезны практикующим специалистам. 

Что скажет уважаемая аудитория?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Для меня была интересной информация о - не просто плавного включения всего светильника целиком, а именно включение разных спектров по своему графику, Так же и с выключением, но в обратном порядке.   

Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, Proizvoditel сказал:

Для меня была интересной информация о - не просто плавного включения всего светильника целиком, а именно включение разных спектров по своему графику, Так же и с выключением, но в обратном порядке.   

Николай Николаевич?

Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал:

Николай Николаевич?

Ольга Юрьевна (Ботанический сад МГУ)

Изменено пользователем Proizvoditel
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, M23 сказал:

Вопрос китайцам? :)

Нет. Вопрос топикастеру. Дело по сути вот в чём .... предлагается светильник, но не могу понять в чём его фишка? что именно ...какое свойство\параметр выделяет его на рынке светильников ....за что буду денежки отдавать?

2 часа назад, Proizvoditel сказал:

На конференции, Ситифермер прозвучало утверждение.  что при резком включении света растения испытывают шок, в кулуарах, люди которые не около 10 лет выращивают товарную продукцию в закрытых помещениях этот эффект подтвердили.

Сошлись  на том, что 5 минут плавного включения. причем  разных спектров с разной скоростью,  будет достаточно.  Осталось проверить на практике.  

Шок шоком ...вопрос упирается какой он величины и будет ли стоить овчинка выделки.

Ссылка на комментарий
  • 0
51 минуту назад, Марите сказал:

Именно поэтому натриевые лампы включают посекционно

Марите, на этом форуме уже несколько раз обсуждалась причина посекционного включения ДНАТ, связана она с пусковыми токами, а не физиологией.

57 минут назад, Proizvoditel сказал:

что при резком включении света растения испытывают шок, в кулуарах, люди которые не около 10 лет выращивают товарную продукцию в закрытых помещениях этот эффект подтвердили.

Этот предполагаемый эффект описан в  литературе? Возможно всего лишь ошибка восприятия, как же тогда соотносятся эксперименты с импульсным освещением?

Ссылка на комментарий
  • 0
24 минуты назад, Николаевич сказал:

Нет. Вопрос топикастеру.

Дело по сути вот в чём .... предлагается светильник, но не могу понять в чём его фишка? что именно ...какое свойство\параметр выделяет его на рынке светильников ....за что буду денежки отдавать? 

Фишка светильника в цене. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Олег, мы с коллегами несколько лет назад столкнулись с этим на практике. В небольшой теплице, всего 0,5 га, но современной, высокой при одновременном включении всех натриевых ламп (400 Вт), температура воздуха резко подскакивала на 8оС. Это было видно по графику климат-компа. В результате на листьях выпадала мелкая роса и возникали оптические ожоги. Через год в том хозяйстве систему переделали, заменили лампы на 600 Вт (при этом их стало в 1,5 раза меньше) и сделали две секции (через ряд). Перепады температуры значительно снизились.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, M23 сказал:

Фишка светильника в цене. 

Если только это ... этого недостаточно для реалий сегодняшнего дня. В этом случае ещё дешевле можно изготовить самостоятельно и с лучшими характеристиками.

Ссылка на комментарий
  • 0
5 минут назад, M23 сказал:

Этот предполагаемый эффект описан в  литературе? Возможно всего лишь ошибка восприятия, как же тогда соотносятся эксперименты с импульсным освещением?

Описан,  причем аж в 30-х годах прошлого века.  Вопрос насколько  и на что, этот стресс  влияет ...... По импульсному свету полная фигня, скорость реакции растения на изменения внешнего освещения несколько минут, поскольку фототропизм никто не отменял, то и  к импульсному воздействию приспосабливается.

Ссылка на комментарий
  • 0
11 минуту назад, Марите сказал:

Олег, мы с коллегами несколько лет назад столкнулись с этим на практике. В небольшой теплице, всего 0,5 га, но современной, высокой при одновременном включении всех натриевых ламп (400 Вт), температура воздуха резко подскакивала на 8оС. Это было видно по графику климат-компа. В результате на листьях выпадала мелкая роса и возникали оптические ожоги. Через год в том хозяйстве систему переделали, заменили лампы на 600 Вт (при этом их стало в 1,5 раза меньше) и сделали две секции (через ряд). Перепады температуры значительно снизились.

Марите, это связано с низкой эффективностью ДНАТ400. Есть предельное количество Вт которое может отвести растение путем транспирации и скорость включения освещения скорее тут связана с относительной влажностью (несоответствие облученности возможностям транспирации) , а не скачком температуры или фотосинтезом. На светодиодах такой эффект невероятен и требует изучения :)

10 минут назад, Николаевич сказал:

Если только это ... этого недостаточно для реалий сегодняшнего дня. В этом случае ещё дешевле можно изготовить самостоятельно и с лучшими характеристиками.

На вкус и цвет покупатели разные. Сомневаюсь про дешевле и лучше, сильно сомневаюсь.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Приезжайте в Москву познакомлю с  источником информации, мне это интересно  с точки зрения 3-ф драйвера. Добавлять режим  очень плавного пуска на 5 мин  по умолчанию или с внешнего компа управлять.  Кстати, почитав сообщения Марите, скорее всего идет отклик на ИК излучение, которого и в натрии и в ЛН (чем еще в 30-х годах светили ? ) более чем достаточно. И для светодиодов этот эффект не так  сильно выражен.

Изменено пользователем Proizvoditel
Ссылка на комментарий
  • 0
24 минуты назад, Николаевич сказал:

Если только это ... этого недостаточно для реалий сегодняшнего дня. В этом случае ещё дешевле можно изготовить самостоятельно и с лучшими характеристиками.

Вам дать адрес где Ваши "лучшие характеристики за меньшие деньги"  подтвердят или опровергнут ?

Изменено пользователем Proizvoditel
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, M23 сказал:

.....

На вкус и цвет покупатели разные. Сомневаюсь про дешевле и лучше, сильно сомневаюсь.

Соглашусь ...да, покупатели разные бывают.

На чем основывается Ваше мнение о невозможности - лучше и дешевле?

Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, Proizvoditel сказал:

Вам дать адрес где Ваши лучшие характеристики за меньшие деньги  подтвердят или опровергнут ?

Вы считаете, что предлагаемый светильник близок к вершине Олимпа?

Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, Proizvoditel сказал:

Добавлять режим  очень плавного пуска на 5 мин  по умолчанию или с внешнего компа управлять.

Отвечу из моего практического опыта. Неоднократно занимался освещением океанариумов и зоомагазинов. На морских аквариумах рассвет/закат (еще и луна) связан с физиологической активностью кораллов. Для пресных такое никогда не делали по причине полной бесполезности. Красиво, но бесполезно. Предлагать такое для промышленности - намеренное удорожание?

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Николаевич сказал:

Вы считаете, что предлагаемый светильник близок к вершине Олимпа?

 Да нет, его даже в Грецию ввезти не получится :biggrin:.

1 час назад, M23 сказал:

Предлагать такое для промышленности - намеренное удорожание?

Я вас умоляю, плавный пуск в любом случае есть, а изменить пару цифр в программном коде управляющего микропроцессора ничего не стоит.

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Николаевич сказал:

На чем основывается Ваше мнение о невозможности - лучше и дешевле?

Штучные экземпляры можно собрать из материалов найденных на помойке, но это нельзя считать ценой светильника. Когда заходит вопрос о стоимости партии таких светильников, сразу цена вырастает в разы... о сроках вообще не говорю.

1 час назад, Proizvoditel сказал:

Я вас умоляю, плавный пуск в любом случае есть, а изменить пару цифр в программном коде управляющего микропроцессора ничего не стоит.

А чего такой драйвер стоит? Зачем он тут? Зачем плавный пуск на нормальных светодиодах?

50 минут назад, Proizvoditel сказал:

 сделали его по ТЗ для стеллажей с управлением.

Я бы внес свои предложения в ТЗ, обычно объясняю клиенту, когда ему это делать совершенно не нужно. Сити-фермерская легенда про стресс могла возникнуть как опция предложенная каким то производителем (не Вами) :)

Ссылка на комментарий
  • 0

В зависимости от  срока развития, даже для зелени,  нужно менять спектр. А это или городить разные линейки или делать универсальную, но с несколькими каналами. Был выбран второй путь, отсюда и драйверы с управлением.

Ссылка на комментарий
  • 0
3 часа назад, Proizvoditel сказал:

Сошлись  на том, что 5 минут плавного включения. причем  разных спектров с разной скоростью,  будет достаточно.  Осталось проверить на практике.  

Так. Это мне то, что нужно. Но мне надо чуть больше времени. И не отдельных спектров, а весь светильник. Ну что-то типа чтобы он постепенно "набирал" мощность допустим 50Вт в течении 15 минут. Зачем мне надо? Ну чтобы радиатор нагревался постепенно и тепло за 15 минут уже начало покидать радиатор. А то получается при включении матрицы 50Вт какой период времени в месте крепления радиатора и матрицы бывает повышенная температура ну допустим +65. Потом, минут через 15, температура уже устанавливается допустим порядка +45 когда весь радиатор "прогрелся". Кто нибудь такое делал или это что-то с области фантастики? Есть другие пути решения проблемы нагрева радиатора при включении? 

Изменено пользователем stils
Ссылка на комментарий
  • 0
54 минуты назад, Proizvoditel сказал:

В зависимости от  срока развития, даже для зелени,  нужно менять спектр. А это или городить разные линейки или делать универсальную, но с несколькими каналами. Был выбран второй путь, отсюда и драйверы с управлением.

Когда речь идёт о разных сортах одного вида, не говоря уж о разных видах растений, оно понятно что желательно спектр подбирать под свои условия. 

Сколько раз надо изменять спектр в зависимости от стадии роста с Вашей точки зрения?

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Николаевич сказал:

Сколько раз надо изменять спектр в зависимости от стадии роста с Вашей точки зрения?

Два - три раза в сторону увеличения красного . Но это можно понять только на практике, в комплексе с питанием, углекислым газом., при постоянной температуре. (если еще и температуру менять, то жизни на эксперименты не хватит).

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, stils сказал:

 Кто нибудь такое делал или это что-то с области фантастики? 

Есть драйверы с протоколом  управления 1-10В, можно собрать простейшую схему по плавному запуску.  

1 час назад, stils сказал:

 Есть другие пути решения проблемы нагрева радиатора при включении? 

Не заморачиваться на это

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Proizvoditel сказал:

Есть драйверы с протоколом  управления 1-10В, можно собрать простейшую схему по плавному запуску.  

Не заморачиваться на это

Спасибо! Тоже к пришел к решению. Не заморачиваться. 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.