Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Спектральный состав света для выращивания томата


Игорь Вячеславович

Вопрос

Единственное что удалось найти из научно-обоснованного относительно спектра для выращивания томата:

Светокультура растений. Биофизические и биотехнологические основы. Тихомиров, Шарупич, Лисовский. 2000г. 

     589ef3796409f_.._2000..jpg.acf8a4ea11b5d7a33c611aaae8b5f889.jpg

Может кто-нибудь дополнить картину?

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
1 минуту назад, BKB сказал:

крайность – пусть остальные догадываются

Уважаемый КБ, для тех, кто интересуется темой, знание аббревиатур PPF, PPFD, DLI, PSS просто обязательно. 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, Марите сказал:

Почему? Английский - рабочий язык сайта.

В разделе "Greenhouses designs and technologies", да! Также не стоит цитировать, не указав источника.

Ссылка на комментарий
  • 0
20 часов назад, BKB сказал:

Цитировать иноязычные материалы без перевода на русский, скажу вежливо, весьма неприлично.

Конец второго десятилетия 21 века,  даже телефон за секунду перевел текст. Порой первоисточник в формулировках понятнее.

20 часов назад, Марите сказал:

Читаю сейчас материалы Копперта (литературный обзор по их заказу) о влиянии света на томаты.

«Предполагается, что растения обладают специфическими световыми рецепторами для длин волн  части солнечного спектра УФ-В. Фототропины и криптохромы являются рецепторами синего света и фитохромы -  красного и дальнего красного света. Изменения в спектре света оказывают влияние, среди прочего, на длину ствола, формирование боковых побегов и цвет листьев и цветов (Hemming, 2011).

Недавнее исследование, проведенное университетов в Вагенингене (Wageningen University & Research) о влиянии светодиодного освещения на томаты, показало, например, что дальний красный свет оказывает следующее влияние: более длинные растения, более светлый цвет листьев, немного более быстрое развитие растения, несколько более высокая скорость фотосинтеза и увеличение доли ассимилятов, которые перераспределяются в  плоды, что приводит к увеличению продукции (Boonekamp, 2017) ».

«Известно также, что УФ (особенно УФ-В) придает более насыщенный красный цвет краснолистным сортам салата за счет более высокого содержания антоцианина, а также придает салату более интенсивный, горький вкус, увеличивает содержание флавоноидов (содержание антиоксидантов) (Krizek, Britz and Mirecki, 1998, Kittas et al., 2004), вызывает образование более толстых, но более мелких листьев, а также уменьшает спорообразование ложной мучнистой росы (Wargent, Taylor, Paul, 2006). УФ-пропускание светорассеивающего (диффузного) стекла часто выше, чем прозрачного стекла, поэтому производители краснолистных сортов салата часто выбирают диффузное стекло при строительстве новых теплиц».

-------------------------------------------------------
Примечание модератора BKB: редактирование машинного "перевода" Вы на Марите переложили?

Примечание Марите: а мне не трудно, было бы время :)

Изменено пользователем Марите
Сокращение цитирования. Примечание.
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
В 16.03.2018 в 18:12, BKB сказал:

В разделе "Greenhouses designs and technologies", да! Также не стоит цитировать, не указав источника.

Спасибо за напоминание, источник указала. Что же касается английского языка, то в Правилах об использовании его в тех или иных определенных разделах ничего не говорится. Мы - Алексей Куренин и я - и ранее публиковали материалы и цитаты на английском в разных темах. Все переводить некогда, да и коллегам полезно тренировать английский.

В 16.03.2018 в 18:27, M23 сказал:

Порой первоисточник в формулировках понятнее.

Вот и мне обычно понятнее в оригинале, чем в чужом переводе :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
5 часов назад, Марите сказал:

Вот и мне обычно понятнее в оригинале, чем в чужом переводе

Мне то же самое, поскольку перевод часто бывает искажён. Оригинал же всегда нужен для того, чтобы понять, кто, когда  и с какой целью его написал и для лучшего понимания контекста. Также совсем не лишнее проверять правильность цитирования (ссылок на литературу) – откуда автор чего взял. Сколько раз натыкался на совершенно ошибочную трактовку/перепечатку чужих данных!

Поэтому совсем не уверен, что процентов восемьдесят посетителей форума могут правильно понять машинные переводы. Основная идея текста будет более-менее понятна, но в остальном какие просторы для буйной фантазии! Потом ещё модераторов жизни учить начинают :lol::

В 16.03.2018 в 16:10, Игорь Вячеславович сказал:

Уважаемый КБ, для тех, кто интересуется темой, знание аббревиатур PPF, PPFD, DLI, PSS просто обязательно.

Мы с Марите тридцать лет назад "не темой интересовались", а экзамены с зачётами сдавали по овощеводству защищённого грунта и эксплуатации культивационных сооружений. Только все эти нынешние англоязычные аббревиатуры и тогда имели нормальные русские наименования, что в агрономии, что в светотехнике.

Правда, до такой безграмотной ***и, как PSS (phytochrome photostationary state) в те годы ещё не додумались...

Изменено пользователем BKB
Описки.
  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0
7 часов назад, BKB сказал:

Правда, до такой безграмотной ***и, как PSS (phytochrome photostationary state) в те годы ещё не додумались...

К своему стыду, тоже первый раз о таком слышу.

Изменено пользователем BKB
Ссылка на комментарий
  • 0
В 16 марта 2018 г. в 16:10, Игорь Вячеславович сказал:

Уважаемый КБ, для тех, кто интересуется темой, знание аббревиатур PPF, PPFD, DLI, PSS просто обязательно. 

  Игорь Вячеславович, можете раскрыть  аббревиатуры для простых смертных? Без упоминания теории относительности  и т. д .

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
2 часа назад, M23 сказал:

К своему стыду, тоже первый раз о таком слышу.

Я сам только сегодня узнал об нововыдуманной метрике – "фитохромное фотостатическое состояние" (PSS), это пошло явно отсюда: http://agi32.com/blog/2016/12/09/phytochrome-and-pss/. Некому инженеру, весьма грамотному в чисто технических аспектах светотехники, попала в руки старая статья (Sager et al., 1998) про фоторецепторы растений, и он решил оставить след в науке :crazy:. Сегодняшними представлениями – двадцать лет спустя – о фитохромах автор не интересовался, чем сильно подвёл Игоря Вячеславовича со товарищи. 

Большинство видов высших растений содержат шесть белков-фитохромов – phyA' и phyA'', phyB, phyC, phyD и phyE, которые различаются по физиологической роли, по аминокислотной последовательности и по фотостабильности; со спектрами действия от ультрафиолетовой до ближней инфракрасной области. И в зависимости от интенсивности освещения различают три совершенно разных типа светофизиологических реакций, в которых могут участвовать те или иные фитохромы.

Так сколько вариантов исчисления этого PSS существует вообще, и есть ли среди них правильный?

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
В 17.03.2018 в 23:35, BKB сказал:

Так сколько вариантов исчисления этого PSS существует вообще, и есть ли среди них правильный?

Один. Всё остальное для впечатлительных теоретиков и теоретизирующих впечатлённых.. 

Phytochrome-and-PSS-EQN.-2.thumb.jpg.39c2d15b66508baa1463dcb3f8daab44.jpg

Можно проще, с помощью современного спекрофотометра. Но это слишком лёгкий путь и пройти им захотят не только лишь все. Да и прибор этот скорее всего был изобретён давно, а это, как вы понимаете, "подстава чистой воды".

В 17.03.2018 в 22:12, Alexandr сказал:

  Игорь Вячеславович, можете раскрыть  аббревиатуры для простых смертных? Без упоминания теории относительности  и т. д .

Метрика PSS демонстрирует изменения волнового баланса "Красный:Дальний красный" (R:FR ratio, 660:730нм.). В природе этот показатель периодически меняется, чем подталкивает растения к ответным действиям, например цветению или росту. Если вы прочувствуете данную закономерность, то сможете с помощью изменения данного параметра влиять на развитие растений в нужном вам направлении. Например на землянике таким образом "рулят" индексом листовой поверхности, количеством цветоносов и длинной их побегов..

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
6 часов назад, Игорь Вячеславович сказал:

Если вы прочувствуете данную закономерность

Есть исследования? Похоже на какую то очередную псевдонаучную теорию.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
8 часов назад, M23 сказал:

Есть исследования?

 

16 часов назад, Игорь Вячеславович сказал:

Если вы прочувствуете данную закономерность, то сможете с помощью изменения данного параметра влиять на развитие растений в нужном вам направлении.

По видимому, И.В. имел в виду "Light-emitting Diodes for Manipulating the Phytochrome Apparatus" [Применение светодиодов для управления фитохромным аппаратом] на http://hortsci.ashspublications.org/content/44/2/231.full. В статье (2009 г.) обсуждается подбор спектрального состава света для регулирования образования антоцианинов в листьях и для ускорения цветения садовой земляники короткого дня. По версии авторов, для этого достаточно подобрать определённое соотношение красного/дальнего красного света, которое и обзывается PSS (вместо общеизвестного и общеупотребительного R:FR ratio). Короче, кому интересно, тот прочитает полностью, подумает и напишет, как нам прочувствовать данную закономерность и реально повлиять на развитие растений в нужном направлении  :to_become_senile:.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
В 11.03.2018 в 16:17, Марите сказал:

Почему-то опыты кандидата технаук, который не видит разницы между ртутными и натриевыми лампами...

Немного запоздало поясню, что вызвало такое негодование Марите. В последнее время тоже стал регулярно читать/слышать про какие-то "ртутные лампы" в теплицах. Дело тут в особенностях русского разговорного языка. Как про Дуговые Натриевые Трубчатые высокого давления лампы (ДНаТ, англ. HPS) мы давно говорим и часто пишем, что это просто "натриевые лампы", то с недавного времени Дуговые Ртутные Металлогалогенные Лампы (ДРИ, иначе  МГЛ, англ. MHL) с "металлогалогеновых" перекрестили в "ртутные лампы". И язык не ломаешь и научная точность более-менее соблюдается :smile:.

Как и в других газоразрядных лампах, источником света в ДРИ служит плазма электрического дугового разряда, который протекает при высоком давлении внутри герметичной горелки. Инертный газ, заполняющий горелку, играет буферную роль, то есть обеспечивает зажигание дуги – протекание через нее тока в холодном состоянии, когда ртуть и галогениды еще находятся в твердой или жидкой фазе. По мере разогрева лампы переходящие в пары ртуть и добавки ионизируются и начинают излучать в видимом диапазоне. Излучающие добавки подбираются таким образом, чтобы заполнить провалы в спектре излучения ртути и выровнять его. Поэтому лампа ДРИ не содержит люминесцентного покрытия колбы – весь достаточно равномерный диапазон световых волн излучается только дугой.

Излучение ДРИ значительно обогащено синими лучами, и потенциально более привлекательно для применения в теплицах. Как и ДНаТ они подходят для верхнего и для ценозного досвечивания (например, ДРиЗ-600 Вт/REFLUX), однако проигрывают ему по энергоэфективности, поэтому применяются достаточно редко.

Изменено пользователем BKB
Уточнение.
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Мое негодование вызвала небрежность автора. Если бы он, упоминая ДНАТ и ДРИ, написал "натриевые и ртутные лампы", все было бы корректно. Но обозвать ДНАТ ртутной лампой...

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Может автор вообще допотопные ДРЛФ имел в виду? В нищих институтских опытных хозяйствах они явно сохранились и до сих пор используются.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Дальний красный свет улучшает вкус томатов  

 

В Голландии, в теплицах хозяйства «Верайкен» проводились испытания по выращиванию томатов с использованием различных спектров светодиодных светильников. Оказалось, что при замене части традиционного красно-синего спектра в так называемом межрядном (внутриценозном) досвечивании на дальний красный, урожайность томатов остается на том же уровне, но повышаются вкусовые качества. Важно, что оценка качества проводится по ряду объективных показателей, в данном случае повысился рефрактометрический индекс (Brix) и улучшилось «удовольствие от укуса» ('bite').

Испытание проводилось в рамках проекта «Руководство и мониторинг энергетических инноваций на практике», которое, в свою очередь, является частью программы «Теплица, как источник энергии». Обычно при выращивании гибрида Кампари (Campari) применяют натриевые лампы высокого давления SON-T с интенсивностью света 180 мкмоль/м2/с над верхушками растений и красно-синие светодиодные светильники с интенсивностью света 60 мкмоль/м2/с между рядами растений. В двух опытных секциях между рядами применяли светодиодные светильники красно-синего спектра 40 мкмоль/м2/с и дальнего красного света 20 мкмоль/м2/с.

Предыдущие исследования в теплицах университета в Вагенингене уже показали, что добавление дальнего красного света к светодиодным или натриевым светильникам повышает урожайность и качество томатов. Дальний красный свет не входит в диапазон ФАР, но оказывает положительное влияние на фотосинтез и влияет на перераспределение ассимилятов в растении. В результате в плоды попадает больше ассимилятов.

Испытания, проводимые в практических условиях, показывают, что дальний красный свет эффективен не только тогда, когда его добавляют к имеющимся источникам света, но и тогда, когда им заменяют часть спектра. Это испытание было запланировано до конца апреля, но исследователь университета в Вагенингене Кей Веерхайм ожидает, что положительный эффект на вкус и качество плодов сохранится при увеличении урожайности.

(Опыты проводятся на гибриде томатов-черри Кампари, который в настоящее время считается самым вкусным томатом в Европе. - Прим. перев.)

источник:

Hortibiz.com

https://www.fruit-inform.com/ru/news/176589#.WwzzkCC-nBk

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, Марите сказал:

Оказалось, что при замене части традиционного красно-синего спектра в так называемом межрядном (внутриценозном) досвечивании на дальний красный, урожайность томатов остается на том же уровне, но повышаются вкусовые качества. Важно, что оценка качества проводится по ряду объективных показателей, в данном случае повысился рефрактометрический индекс (Brix) и улучшилось «удовольствие от укуса» ('bite').

Аплодирую филипсовским маркетологам! :)  

Ссылка на комментарий
  • 0

Не получив результат по:

4 часа назад, Марите сказал:

Предыдущие исследования в теплицах университета в Вагенингене уже показали, что добавление дальнего красного света к светодиодным или натриевым светильникам повышает урожайность и качество томатов.

решили выдать хоть какое то обоснование... Была ли разница в питании или климате? Насколько вкус повысился?  Каков объём выборки и повторов тестирования? В предыдущем исследовании вкус ухудшился? Пока упорство в исследовании дальнего красного вижу только под протекцией одного производителя.

Изменено пользователем M23
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

В экономических терминах, замена красного дальним красным расточительна. FR на мой имхо, и в меньших количествах может вызвать те же brix и bite. Осталось проверить  (:

Что касается экспериментов Вагенинген, - не так давно в его стенах было сказано буквально следующее: дополнение основного спектра дальним красным привело к увеличению урожая, однако... возможно то же самое случилось бы при увеличении удельной доли любой другой части спектрального состава источника..

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Вот еще немного на английском о влиянии различных длин волн на рост декоративных растений

http://www.hortibiz.com/item/news/influencing-plant-growth-with-led-light/?e=maritegailite%40inbox.lv

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Может кому еще интересно будет.)

На фоне последних исследований создалась несколько шаткая позиция маркетингового хода о "специальном чудо-спектре". По-моему пора менять подходы - прислушаться к физиологам и задуматься о назначении фитосветильника в каждом конкретном случае. Желание продать производителя не всегда совпадает с желанием купить потребителем (агрономами и ТК), именно из-за недостаточной аргументации необходимости что-то менять в технологии.

fpls-09-02002.pdf

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Такое бывает с интернет-ресурсами, поэтому я и предпочитаю печатные издания. Попозже удалю ссылку!

Изменено пользователем BKB
Цитирование.
Ссылка на комментарий
  • 0
В 29.05.2018 в 17:26, Игорь Вячеславович сказал:

дополнение основного спектра дальним красным привело к увеличению урожая

Не только. Думаю Вам будут интересны результаты экспериментов на томате... РSS...

fpls-10-00322.pdf

Изменено пользователем Юлианна
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Юлианна сказал:

будут интересны результаты

Однозначно! Спасибо

Ну собственно в выводах так и сказано, - Consequently, in greenhouse horticulture where often RB LEDs are used without additional FR, the addition of FR can result in increased plant growth and fruit production.

Как следствие, в тепличном овощеводстве, где часто используются светодиоды R:B без дополнительный FR, добавление FR может привести к ускорению роста растений и увеличению урожая.

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.