Войти  
Подписка 0
Марите

Вопрос по Туманообразующим установкам Шохина.

Оцените эту тему

30 сообщений в этой теме

Ноу-хау эти установки были в 1964 году. Если с той поры так и не внедрили, то, видимо, это о чем-то говорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Естественно все новое это хорошо забытое старое.

Технология очень интересная и перспективная. Особенно это стало ясно, после аномальной жары. Насколько я понял, авторы не хотят размениваться и делают ставку на крупного и сильного, а главное умного и мудрого хозяйственника.

Who the first has risen, the owner of slippers :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по коменту Марите, я тогда ещё не родился.

Это вообще что такое?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взято тут.

Прочитал только пункты 1 и 2.

Дальше не стал.

Умный, а главное мудрый хозяйственник. ИМХО, никогда такому не поверит. Вы уж извините.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Достаточно прочитать пункт 1. и можно закрывать страницу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В пункте первом, цифры вынесены за скобки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что это означает?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо, Марк ими торгует. Я еще, когда первый раз с этим делом столкнулась, решила, что кто-то из потомков Шохина решил обналичить интеллектуальное наследие семьи. :))) Кстати для укоренения зеленых черенков на Плодовой станции ТСХА что-то подобное применялось, но сегодня-то совсем другие технологии, в том числе и туманообразования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И что это означает?

Всегда искренне с Вами' date=' Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

[/quote']

Когда значение в скобках, ни кто не утверждает, а предполагают такие результаты.

На практике ученые во многих НИИ достигали повышение урожайности и более чем в 5 раз, но так как очень много факторов влияет на развития растений, добиться постоянных результатов очень сложно, особенно в открытом грунте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Видимо' date=' Марк ими торгует. Я еще, когда первый раз с этим делом столкнулась, решила, что кто-то из потомков Шохина решил обналичить интеллектуальное наследие семьи. :))) Кстати для укоренения зеленых черенков на Плодовой станции ТСХА что-то подобное применялось, но сегодня-то совсем другие технологии, в том числе и туманообразования.[/quote']

Критика всегда должна быть конструктивной и аргументированной. С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда значение в скобках' date=' ни кто не утверждает, а предполагают такие результаты.

На практике ученые во многих НИИ достигали повышение урожайности и более чем в 5 раз[/quote']

:))))))))))))))

А почему тогда так скромно, только в 5 раз если данные придуманы.

Повышение урожайности на практике значит повышение в конкретном ТК, а не 10-20 кустов в лабораторных условиях. Если можно уточние повышение относительно какого показателя, 100 или 250 шт. с метра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И что это означает?

Всегда искренне с Вами' date=' Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

[/quote']

Когда значение в скобках, ни кто не утверждает, а предполагают такие результаты.

На практике ученые во многих НИИ достигали повышение урожайности и более чем в 5 раз, но так как очень много факторов влияет на развития растений, добиться постоянных результатов очень сложно, особенно в открытом грунте.

Марк, Вас тут сожрут сейчас с потрохами.

Лично я никогда не знал такого "правила", но это мой пробел, возможно.

Но дорогой Вы мой, разве можно такие обещания давать на сайте, где многие люди работают всю жизнь с растениями.

Увеличение урожайности "в разы", в принципе, не возможно в современных тепличных хозяйствах (в тех, в которых получают, пусть даже средние, урожаи).

Я прошу Вас заметить, что Вы пишите на сайте посвящённом именно, промышленным теплицам (хотя, конечно и в разделе фермерских и небольших теплиц.

Но всё же не в пять же раз, да и не в два.

С водой тоже. как это Вы себе представляете, уменьшение водопотребления в разы? Так растение расти не сможет. В нормальных хозяйствах, водопотребление растениями составляет от 80% до 50% от общего расхода. То есть можно в теории сократить его в два раза. Но побойтесь Бога, на в 10 же раз. Да и то это всё только в теории.

ВОзможно это всё полезно для создания высокой влажности в каких то узкоспециализированных производствах (черенкование, как указано в рекламе), но так обобщать не стоит.

Закон о рекламе, почитайте. Вы же рекламируете эту установку. Ну так нельзя вводить в заблуждение потенциальных клиентов.

И на счёт ученых и НИИ. Приведите примеры, пожалуйста. Хотя бы какие нибудь.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Условия, необходимые для получения наивысшей продуктивности растений в открытом грунте называют оптимальным микроклиматом. К регулируемым элементам микроклимата относят: температуру, влажность почвы и воздуха, обеспечение растений питательными веществами минерального или органического происхождения и газами.

За счёт регулируемого количества осадков тумана можно обеспечить для различных растений все вышеуказанные элементы оптимального микроклимата.

Подчеркнём, туман, как природная роса, обеспечивает воздушную ирригацию почвы, при этом осевшая влага уходит с поверхности по свободным капиллярам, что не нарушает структуру и аэрацию среды обитания корней.

Аэрацию почвы обеспечивает только туман! Распыление до состояния тумана способствует насыщению воды кислородом, что весьма важно для развития корневой системы, а также углекислотой, что благоприятно сказывается на процессе фотосинтеза.

Поглощение парообразной воды листьями растений и перераспределение её из надземных органов в корневую систему известно давно.

Присутствие на поверхности листьев и стеблей тончайшей плёнки воды исключает транспирацию у растений, при этом, обеспечивается фотосинтез и в жаркие часы.

Полное использование солнечной энергии (даже в жаркие часы) даёт возможность сократить сроки созревания, как минимум, в два раза, а подогрев почвы ( в весенний и осенний период заморозков ) и приземного воздуха за счёт осадков тумана позволяет, в Подмосковном климате, увеличить период возможной вегетации до 6-7 месяцев.

Существенно для всех растений, что оптимальная влажность достигается в естественных условиях открытого грунта, что даёт здоровое развитие (без лишней вегетативной массы) и созревание растений, без патогенной микрофлоры теплиц и парников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Условия, необходимые для получения наивысшей продуктивности растений в открытом грунте называют оптимальным микроклиматом. К регулируемым элементам микроклимата относят: температуру, влажность почвы и воздуха, обеспечение растений питательными веществами минерального или органического происхождения и газами. - Вы представляете себе открытый грунт ( то есть нормальные поля)? Думаю, что какое либо регулирование миркоклимата там не представляется возможным, по простой причине - размеры.

Присутствие на поверхности листьев и стеблей тончайшей плёнки воды исключает транспирацию у растений, при этом, обеспечивается фотосинтез и в жаркие часы. - исключение транспирации растений, автоматически приводит к остановке фотосинтеза. Сорри. Это абсурд. Уважаемый. Откуда Вы взяли эту цитату?

Остальные части пускай другие участники разберут. у меня нет желания.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только хотел ответить и опоздал :(

pegon , Вы совершенно ничего не понимаете в жизни растения, подобные коменты и цитаты только подчеркивают Вашу необразованость в данном вопросе.

Кроме того данный форум обсуждает производство в ЗАКРЫТОМ ГРУНТЕ, и все связанное с этим. Не стоит подобными статьями сбивать с толку любителей с.х. вдруг они поверят в научность подобных фантазий и опробуют их дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Распыление до состояния тумана способствует насыщению воды кислородом, что весьма важно для развития корневой системы, а также углекислотой, что благоприятно сказывается на процессе фотосинтеза.

Гениально! Фотосинтез в корневой системе!:))))))))) Не говоря уж о том, что туман в жару испарится быстрее, чем дойдет до корневой системы.

Кроме того, уж на что защищаю идею повышения влажности воздуха в жару в теплицах, но постоянная пленка воды на поверхности листьев - прямой путь к развитию патогенов.

Марк! На самом деле, если Вы хотите это добро продвинуть на рынок, Вам надо ознакомиться с уровнем предложений конкурентов и сузить сферу применения Ваших туманообразователей до реальной.

Где сегодня вообще применяют туманообразователи? При укоренении черенков, при выращивании привитой рассады, в хранилищах-холодильниках, в теплицах в жару, в аэропонике (но это не у нас и вообще не очень широко распространено).

Зачем их применяют? Чтобы снизить потери воды растением,.

Все остальное, что написано в разбираемой рекламе, мягко говоря, обман потребителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(Для сравнительной информации)

При аэрозольном орошении дождевание осуществляется мелко распыленной водой, что создает оптимальный микроклимат на посевах с.-х. культур. Это один из перспективных способов регулирования фитоклимата растительного покрова на орошаемых полях.

Физическая сущность воздушного орошения основана на распределении мелко распыленной воды по лиственному покрову растений. При этом степень дисперсности капель такова, что они не скатываются с листьев, а остаются на них до полного испарения, охлаждая наземную часть растений и увеличивая влажность приземного слоя воздуха. Благоприятные фитоклиматические условия способствуют увеличению урожайности, а также устранению депрессии фотосинтеза и снижению расхода воды на транспирацию в жаркое время дня.

Каждая с.-х. культура требует определенных водно-воздушного и теплового режимов. Повышение температуры выше физиологического оптимума растений приводит к необратимым изменениям в их организме. Длительное воздействие такой температуры может привести к полной потере урожая. Для большинства культур установлены интервалы температурного оптимума, в которых при наличии достаточных запасов влаги в корне обитаемом слое почвы обеспечивается получение максимально устойчивых урожаев: для пшеницы 16—20 °С, для картофеля 17—19 °С, для сахарной свеклы 18—20 "С, для кукурузы 23—25 °С.

КПД фотосинтетической деятельности растительного организма при мелкодисперсном дождевании значительно выше, чем при традиционных способах орошения (а. с. № 1732864). При температуре воздуха, превышающей оптимальную, увеличить КПД фотосинтеза можно лишь охлаждением листового покрова. При мелкодисперсном дождевании распределение воды каплями диаметром 10—300 мкм обеспечивает снижение температуры растений и увеличение влажности воздуха, приближая фитоклимат растительного покрова к оптимальному.

Технология проведения мелкодисперсного дождевания зависит от водоудерживающей способности листового покрова растений (она определяется количеством воды в виде капель, остающихся на растениях после обработки). При мелкодисперсном дождевании капли диаметром 100—150 мкм удерживаются даже при вертикальном положении листьев. При этом удерживающая способность листьев зависит и от стадии роста растений. В начале вегетации площадь листьев в несколько раз меньше, чем в середине, в связи с чем интенсивность мелкодисперсного дождевания и диаметр капель в течение вегетации могут увеличиваться. Большое количество капельной влаги (3—4 м3/га) может быть удержано только при достаточно равномерном распределении ее по листовой поверхности.

Журнал "Тракторы и сельскохозяйственные машины", 2007 год, № 9

УДК 631.628.364

Канд. техн. наук М. Ю. ХРАБРОВ (ВНИИГиМ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смешно :)

Но зря стараетесь, идея абсурдна для ТК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну когда кандидаты технаук начнут разбираться в физиологии растений? Что за дурацкая норма воды 3-4 м3/га? Для опрыскивания много, для полива безобразно мало, Даже на капельном в открытом грунте дают иной раз больше 100 м3/га!

Эти Ваши мелкодисперсные капли на листьях в полив не превратятся, скорее листья обожгут. Для обеспечения фотосинтеза за счет повышения влажности воздуха это вообще ничто.

Приведите результаты нормальных, грамотных (а не таких глупых, как эта реклама) испытаний этой установки при выращивании какой-то конкретной культуры. И сравнение Вашей установки, стандартного для данной культуры полива (уж не из лейки)и контроля по урожайности и по фитосанитарному состоянию. Если сегодня у Вас таких данных нет, найдите на следующий сезон подходящий полигон, но до начала опытов обсудите здесь с нами методику испытаний. А то знаем мы, как продавцы чудес опыты ставят. :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть меня удалят-заблокируют, но я не пойму - вы все, что прикалываетесь? Хоть и плохое сравнение, но все же - "МИЧУРИН", ЗАТКНИСЬ!

И зачем было продолжать этот разговор.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grower, разговор продолжали главным образом для читателей, которые могут поверить этой бредовой рекламе. Нельзя же допустить, чтобы людей обманывали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, согласен. Зато "специалист" по ноу-хау высказался! И по-моему, достаточно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю.

Не пишите тут пожалуйста непонятно к чему относящихся вещей.

Тема будет закрыта и Вы забанены лет на 10.

Будьте серьёзнее.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из за перебоев и недобросовестности наших поставщиков ( мелких и крупных сельхоз производителей), у нас срываются контрактные поставки. Приходится закупать с.х. продукцию у сторонних организаций, не всегда по приемлемой цене.

Было принято решение организовать свое производство, для этого будет построен тепличный комплекс на 3га.

Планируем в весенний период, когда цены на сельхоз продукцию, закрытого грунта, начинают снижаться, использовать часть теплиц под выращивание рассады, для продажи на сторону и посева на своих 50 га. открытого грунта.

Но. Посадочный материал не дешёвый, посадка его в открытый грунт в нашем климате ранней весной и до начала лета рискованно.

Рассматривается вопрос о защите весенних посадок.

Летние теплицы или парники реально работают только в ранний весенний период один от силы два месяца, далее они мешают, было принято решение о рассмотрении альтернативных вариантов, защиты посадок в ранний весенний период.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос к Марите.

Так в чем бред? Выскажите свое мнение, мне самому интересно знать, стоит связываться с этим или нет.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
Войти  
Подписка 0

Пользовательский поиск