Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

Оценить этот вопрос:


Алексей Н

Вопрос

Продолжаем тему, первая часть обсуждения здесь:

Стоит ли списывать на пенсию светильники с натриевыми лампами высокого давления (ДнаТ)?  

Целесообразно ли в настоящее время использование ртутных ламп в промышленной теплице?

Плюсы, минусы и другие особенности применения светодиодных светильников для теплицы. 

Спектральный состав света для различных культур лучше обсуждать в специальном разделе.

Высказываемся, желательно без флуда и далекого ухода в сторону от данной темы обсуждения.

 

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Я знаком с известной часть технологии выращивания клинского огурца, но не уверен, что это достоверная и полная информация. Не всё так просто.

Ссылка на комментарий
  • 0

Нет, Игорь Вячеславович, уже многое было изучено в прежние времена, надо только соединить известное и до изучить конкретные вещи для выбранной культуры, приложить голову к конструкции устройства и к производственному дизайну всей установки. Опытный образец должен занимать площадь не более 1 кв.м.

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, Askar сказал:

Нет, Игорь Вячеславович, уже многое было изучено в прежние времена, надо только соединить известное и до изучить конкретные вещи для выбранной культуры, приложить голову к конструкции устройства и к производственному дизайну всей установки. Опытный образец должен занимать площадь не более 1 кв.м.

Тогда вообще не вижу проблем.. 

Ссылка на комментарий
  • 0

Кто о чем... "а лысый о расческе".

Господа, "светочи форума" и ЛЕД-свет производящие, а кто-нибудь из Вас прочитал уже книгу "LED Lighting for Urban Agriculture" весьма "свеженькую" (октябрь 2016) от весьма известного и уважаемого в этой области японского профессора и автора? А может кто на международный симпозиум в Пекин в августе уже собирается вживую услышать, увидеть и пообщаться с иностранными коллегами?

http://www.springer.com/gp/book/9789811018466

Ссылка на комментарий
  • 0

Для этого не обязательно ехать в Пекин. Похожая повестка будет вот здесь например http://horticulturelightingconference.com/europe/programme/

То, что описывается уважаемым автором так же не является какой либо новостью для интересующихся. В этом смысле, возможно более полезным (кмк) будет такой курс http://msue.anr.msu.edu/news/greenhouse_and_horticulture_lighting_online_course_registration_opens_june

 

 

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
Ссылка на комментарий
  • 0

Ну коли для Вас это одно и тоже, и более интересны работы американцев, то не было непонятных вопросов и сарказма в части импульсного освещения... а были конкретные ответы на тему "почему". На досуге почитайте исследования НАСА по ЛЕД-освещению, достаточно "древние" начала 2000-х.

Для меня еще несколько лет назад было понятно о самых перспективных направлениях развития ЛЕД-фитосветильников... И к сожалению "потягаться" с ДНАТами будет возможно несколько позже.

У данного японского автора чуть ранее была книга и по вертикальным фермам. В Китае симпозиум не по свету, а по инновационным технологиям в теплицах, и выступающие будут со всего мира.

Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, Юлианна сказал:

Для меня еще несколько лет назад было понятно о самых перспективных направлениях развития ЛЕД-фитосветильников... И к сожалению "потягаться" с ДНАТами будет возможно несколько позже.

У данного японского автора чуть ранее была книга и по вертикальным фермам. В Китае симпозиум не по свету, а по инновационным технологиям в теплицах, и выступающие будут со всего мира.

Ну это и понятно, Азия, что там может быть кроме вегетарианцев и "стеллажей". Хотя послушать конечно можно и нужно. Для полноты ракурса так сказать. Ссылкой не поделитесь, на мероприятие в Пекине.

По поводу вашего утверждения: "И к сожалению "потягаться" с ДНАТами будет возможно несколько позже.. ", - какова причина на ваш взгляд?

Ссылка на комментарий
  • 0

В целом осталось очень приятное впечатление. Организовано мероприятие на отличненько. Если коротко, -  процесс внедрения LED технологий идёт, но исследовано крайне мало и впереди масса новых открытий. 

IMG_20170523_103509[1].jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Из экпонентов больше всего понравился вот этот стеллаж для исследовательских учреждений.  

IMG_20170523_141436.thumb.jpg.bc10239f320d99c450974593ed5200c4.jpg

Многофункциональный сенсорный экран с возможностями независимой тонкой настройки светильников и контроля параметров микроклимата, раствора и освещённости. Всё наглядно, юзабилити на высоте..

IMG_20170523_141310.thumb.jpg.2c4eaaab6483e3d72ede3c39a747dd34.jpg

Два ящика на полу основное оборудование, компрессоры и пр.

IMG_20170523_141336.thumb.jpg.fd3003032ceaff66e49068f268c6f4f2.jpg

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Краткое изложение презентаций на английском здесь

http://www.hortidaily.com/article/35003/LEDs-still-have-a-long-way-to-go

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Среди всего прочего примечательный вывод о выращивании салата в вертикальных установках - инвестиции в такие вертикальные фермы в 4-10 раз выше, чем в обычную теплицу (правда, вопрос, что считать обычной теплицей), высоки операционные затраты, а эксплуатационные в 5 раз выше ( в расчете на головку салата), чем при выращивании в теплице и в 2 раза выше, чем в открытом грунте.

Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, Марите сказал:

Среди всего прочего примечательный вывод о выращивании салата в вертикальных установках - инвестиции в такие вертикальные фермы в 4-10 раз выше, чем в обычную теплицу (правда, вопрос, что считать обычной теплицей), высоки операционные затраты, а эксплуатационные в 5 раз выше ( в расчете на головку салата), чем при выращивании в теплице и в 2 раза выше, чем в открытом грунте.

Головку? А если на килограмм?

Ссылка на комментарий
  • 0
17 часов назад, Марите сказал:

С, а эксплуатационные в 5 раз выше ( в расчете на головку салата), чем при выращивании в теплице и в 2 раза выше, чем в открытом грунте.

1 Странный расчет, в открытом грунте дороже чем в теплице 

2. При стеллажном выращивании себестоимость горшочка салата около 16.5 р. Срок выращивания товарной продукции - 30 дней

Капитальные вложения пока  в процессе оптимизации.  За счет оптимизации себестоимость  будет сокращена на 2 р. 

Ссылка на комментарий
  • 0
18 часов назад, Марите сказал:

Краткое изложение презентаций на английском здесь

http://www.hortidaily.com/article/35003/LEDs-still-have-a-long-way-to-go

Слегка удивлён тональностью высказываний корреспондента. У меня в сухом остатке позитива больше. Да, исследования ставят больше вопросов, чем закрывают, но все исследователи, которые выступали с трибуны заканчивали выступления на оптимистической ноте, при этом предостерегая от поспешных и небрежно выверенных шагов. Везде явно слышался призыв, - ищите и обрящете! Особенно эмоциональным было выступление Marja van Dessel хозяйки и управляющей теплицы Den Boschkant (Бельгия). Она прямо заявила, что не смотря на все трудности и сомнения они принимают решения в пользу перехода (постепенного, уже 4 га из 7, если не ошибаюсь) на LED. А первую, испытательную очередь LED досветки они установили в 2015. То есть наэксперементировались перед принятием решения вдоволь..

 

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
Ссылка на комментарий
  • 0
34 минуты назад, Proizvoditel сказал:

1 Странный расчет, в открытом грунте дороже чем в теплице 

2. При стеллажном выращивании себестоимость горшочка салата около 16.5 р. Срок выращивания товарной продукции - 30 дней

Капитальные вложения пока  в процессе оптимизации.  За счет оптимизации себестоимость  будет сокращена на 2 р. 

Мне кажете корреспондент неверно трактовал информацию. Про пять 5-10 раз больше инвестиции вообще мимо. Было сказано, что современные, полностью автоматизированные и роботизированные вертикальные фермы пока относительно дороги, но это неизбежное будущее. Особенно в контексте роста населения планеты и борьбы за энергоэффективность. Про 5 раз более высокий опех видимо я что-то пропустил... 

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Вот еще мнение представителя очень известной  фирмы по производству томатов RedStar Trading (на английском)

HPS or LED?
But what kind of lighting is it all about? Van Straalen compared HPS, a hybrid system and a LED system and explained his personal preferences. "Which system is best for a grower is largely dependent on cost of electricity. The cost of investment in LED is higher, but your energy consumption is much lower. At an electricity price below 80 euro per megawatt, HPS is often more interesting. At the end of the day it’s about your ROI."
 
Also the greenhouse height (5 meters is a minimum height for HPS) and lamp durability (Current LED output drops at 30,000 hours lighting by 10%) and controllability of LED lighting (various spectra) plays a role.
 


redstar.jpg
 

Another important point for van Straalen  is radiant heat emitted by HPS lamps. "Most LED lamps hardly produce any heat, while HPS lighting produces radiation heat which triggers the plant to evaporate. It allos you to creae a generative plant and a vital climate. This starts the juice transport within the plant and the calcium reaches the fruits. Which brings the taste in your tomatoes. And that’s what it’s all about for us: taste, taste and taste."
 
For RedStar, the lit cultivation is an Unique Selling Point in the UK. "We are the only one in the UK who are able to deliver quality tomatoes on this scale in winter."
"LEDs will continue to improve, and eventually it will be preferred by growers and by us as well, but the question remains when. At this time it is still far too expensive, while it's expected that the cost of electricity will drop. That also changes the cost of lighting and the choice of lamps." 
 
Nonetheless, the grower keeps an eye on new possibilities. "Plasma lamps are currently being developed. While these lamps almost do not emit any heat, their wavelength is almost the same as that of the sun. It does not get more natural than that…. But let’s see what the future brings."
 
"With lamps we make taste,"
 
взято отсюда
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
16 минут назад, M23 сказал:

Как только разговор заходит о российском проекте - так каждый раз выходит такая шляпа... текстолитовые платы, рассеиватель из полипропилена и драйвера от ламп Т8... Какая Польша? Это же китайское изделие. 

p.s. почитал спецификацию 30вт на метр, по 15 вт. на метр в каждую сторону. Мощность соответствует светодиодной ленте.

Самое смешное, что это такая мощность электрическая и нужна на межрядовую досветку. Но есть один нюанс- эффективность, заявленная Phillips- 3umol/J в светильнике!
 

Ссылка на комментарий
  • 0
15 минут назад, Dmitri GS-horti сказал:

Самое смешное, что это такая мощность электрическая и нужна на межрядовую досветку. Но есть один нюанс- эффективность, заявленная Phillips- 3umol/J в светильнике!
 

Замеры на гониофотометре где посмотреть?

Очень сомневаюсь в результативности такой досветки... опять каша из топора и ДНАТ наверху...

Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, M23 сказал:

Замеры на гониофотометре где посмотреть?

Тоже хотел бы взглянуть, ибо есть сомнения в объективности таких величин. Думается мне, что пользуются они неким переводным коэффициентом, компенсирующим недостатки кривой чувствительности датчика гониофотометра в синей и красной области например..

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
Ссылка на комментарий
  • 0

Светлячков еще стоит испытать в ценозе.

Био-фабрику-лабораторию по их разведению построить... в Адыгее.

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Отличное видео демонстрирующее начинку китайского LED светильника.

Расчет на то, что если есть вентиляторы, то радиатор не нужен, до степени "совсем".

Еще раз напоминаю, что это игрушка, нельзя ставить такие в теплицу.

В светильниках мощнее все еще хуже.

Картинки по запросу led grow light repair

Похожее изображение

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Картинки по запросу led grow light repair

 

А если еще учесть их эффективность PPF/W то становится понятно, что это никак нельзя ставить вообще никуда. Да, и узконаправленная оптика- это зло, ожоги от концентрированного пучка света. Растения любят рассеянный свет

 

 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Валоя пропагандирует свою программу для расчета светодиодного освещения в теплице. На английском, но есть смысл ознакомиться

http://www.hortidaily.com/article/37203/Three-steps-to-ensure-efficient-plant-growth-with-LEDs

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.