Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

Оценить этот вопрос:


Алексей Н

Вопрос

Продолжаем тему, первая часть обсуждения здесь:

Стоит ли списывать на пенсию светильники с натриевыми лампами высокого давления (ДнаТ)?  

Целесообразно ли в настоящее время использование ртутных ламп в промышленной теплице?

Плюсы, минусы и другие особенности применения светодиодных светильников для теплицы. 

Спектральный состав света для различных культур лучше обсуждать в специальном разделе.

Высказываемся, желательно без флуда и далекого ухода в сторону от данной темы обсуждения.

 

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

 У меня идет эксперимент уже несколько лет по замене 400Вт  Днат на светодиодные светильники , точно такая же старая теплица. 

Только висят они  в 1.5 м от растений  и света  дают 40 Вт/м2,  хозяева очень довольны.

Для пшеницы, я бы менее чем 80 - 100 Вт /м2  светодиодов вообще не рассматривал бы. Отсюда и высота подвеса и  мощность светильников.

Ссылка на комментарий
  • 0

Не путайте горшечные растения и теплицу. Тут одно из основных требований - равномерность. От высоты подвеса количество молей не меняется, только плотность.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
19 часов назад, Марите сказал:

Даже верхнее досвечивание все разом не включают, иначе температура воздуха резко подскакивает и выпадает роса.

Вы либо описались, либо в Латвию специально продают негодные климат-компьютеры :crazy:. Поправьте, и удалите это моё сообщение.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Боюсь, что Вы что-то подзабыли. И технически проще, и экономически выгоднее включать досвечивание посекционно, а не все сразу. Даже если в хозяйстве только натрий и только сверху, при высокой интенсивности досвечивания половинное использование установленной мощности позволяет продлить период досвечивания в весенние месяцы, когда светить "на всю катушку" не позволяет температура воздуха снаружи.

По-моему, Вы просто забыли вот это обсуждение

 

Изменено пользователем Марите
Ссылка на комментарий
  • 0

Не скажу на счет выпадения росы, но вот минимизировать неизбежное резкое повышение температуры при включении досветки, посекционное включение  несомненно помогает...

Ссылка на комментарий
  • 0
16 минут назад, Марите сказал:

И технически проще, и экономически выгоднее включать досвечивание посекционно, а не все сразу.

Посекционное включение связано не с экономикой, а с высокими пусковыми токами натриевых ламп. Поэтому посекционно ставят таймеры задержки включения согласно токовой нагрузке, даже если включается одним рубильником.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
4 часа назад, Марите сказал:

Боюсь, что Вы что-то подзабыли. И технически проще, и экономически выгоднее включать досвечивание посекционно, а не все сразу. 

Я то ничего не подзабыл, а вот кто-то перескакивает с темы на тему и валит разные вопросы, разноуровневые технологии и несравнимые ТК (по уровню энерговооружёности и мощности светильников) в одну кучу! Выясните сначала, какие источники электроэнергии и мощности были в ТК "Новосибирский" на момент написания сей новости 2015 года, и каков, исходя из объективной технической ситуации, рациональный порядок включения-выключения досвечивания. Я писал о глобальных вопросах энергетики ТК в целом на уровне энергоцентра, а не о температурно-влажностном режиме по секциям отдельной теплицы. (Агрономически, температурный режим первичен, но в этой теме мы его не касались.)

И Олег (M23) и Андрей (А.В. Пучков) совершенно правильно рассказали о некоторых частных проблемах включения досвечивания и методах решения. Единственное, мне не понятно, почему в хозяйстве А.В. Пучкова не сглаживают температурный скачок самым распространённым методом: уменьшить за несколько минут до включения ламп отопление теплицы, обычно по верхним контурам. Время и степень "прижатия" отопления, чтобы сгладить скачок, подбирают методом "научного" тыка, либо приблизительным расчётом теплового баланса. Насколько я помню, это по сути тот же самый  алгоритм для всех тепличных ПК в штатном случае типа "вдруг выглянуло яркое солнце". 

 

Изменено пользователем BKB
Нашел несколько опечаток.
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Rijk Zwaan приглашает (по предварительной записи) посетить с визитом и посмотреть в живую на их опыты по тестированию 51 сорта томатов на комбинированной (гибридной) досветке в предместье Гааги, - Trial Center Tomato, Kwintsheul. 146 ммоль/с верхнего натрия и 75 ммоль/с межрядной (внутриценозной) LED.

Ценнейший опыт, кмк.. http://www.hortidaily.com/article/40182/NL-Rijk-Zwaan-extends-Trial-Center-Tomato-with-lit-greenhouse

Ссылка на комментарий
  • 0

Ну если верить Филипс получившей 4.2 моль с ватта, то это классическая "каша из топора" :)

К 100вт/м2 ДНАТ добавили 17вт/м2 LED...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Большинство сообщений последних 2-3-х недель мною выделены в три новых темы, поскольку представляют собой совершенно отдельные вопросы, как узкобиологические (агрономические), так и технические.

1. Светокультура как способ ускорения селекционного процесса (http://greentalk.ru/topic/10112/); поставлена проблема превегетации.

2. Выращивание рассады под светодиодами вместо натриевых ламп (http://greentalk.ru/topic/10113/), обсуждаем проблемы преадаптации и морфогенеза. На само деле, очень важная тема, по которой нет публикаций/рекомендаций на английском и нидерландском языках. Это самое узкое место технологии светокультуры, лично мне не ясно, можно ли в принципе вырастить хорошую рассаду огурца для промышленного производства под узкополосными LED-светильниками, и как растения будет развиваться и плодоносить в дальнейшем.

3. Расчеты LED-светильников, модели светодиодов для вероятного применения в теплицах (http://greentalk.ru/topic/10114/). Все частные технические вопросы, малоинтересные для 99% биологов и агрономов, типа спецификаций потенциально перспективных светодиодов и т.п., обсуждать только в этой специализированной теме!

 

Изменено пользователем BKB
Уточнение.
  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, BKB сказал:

Расчеты LED-светильников, модели светодиодов для вероятного применения в теплицах (http://greentalk.ru/topic/10114/). Все частные технические вопросы, малоинтересные для 99% биологов и агрономов, типа спецификаций потенциально перспективных светодиодов и т.п., обсуждать только в этой специализированной теме!

Кирил Борисович,вот тут бы красненьким выделить.Если возможно?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
В 07.01.2018 в 18:56, M23 сказал:

К 100вт/м2 ДНАТ добавили 17вт/м2 LED...

Хорошо сказано! :good:

Изменено пользователем ruAlexa
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

А тем временем "ЛЕД шагает по планете", точнее по тепличным хозяйствам. Вот уже и в Италии 11 га современной высокой теплицы с ЛЕД-светильниками построили. Все сообщение не переношу, посмотрите картинки (текст на голландском) по ссылке

http://www.groentennieuws.nl/artikel/168880/Italië-heeft-stukje-Nederland-kas-van-11-hectare

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Картинки с фрешплазы о совместном проекте голландских фирм в Арабских Эмиратах

pink.jpg
Horizontal and vertical farming - Photos by Philips

источник: http://www.freshplaza.com/article/188859/Fresh-lettuce-and-herbs-completely-free-from-any-pesticides

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

«Производители светодиодов активно предлагают разнообразные варианты светильников, обещая значительную экономию электроэнергии, либо прирост урожая, либо и то, и другое. Многие тепличные хозяйства проявляя интерес к светодиодному освещению, проводят локальные эксперименты, которые, пока не дают убедительных положительных результатов.

В качестве примера можно привести статью управляющего группой компаний Union Вячеслава Миллера "Миф, ставший реальностью", вышедшую в журнале "Гавриш" (№2 за 2015 год), из которой следует, что тестовое использование светодиодных ламп в ряде комбинатов дало "впечатляющие результаты" и привело к увеличению урожайности на 30-40%. Тем не менее в данных комбинатах устанавливатъ светодиоды почему-то пока не спешат. Более того, на данный момент мы вообще не обладаем какой-либо достоверной информацией о фактах успешного внедрения светодиодов в теплицах в промышленных масштабах. В лучшем случае экспериментаторы получают небольшую прибавку производительности или экономию электроэнергии, в худшем - полное отсутствие экономической выгоды, как это было в ЗАО "Весна Тихвин". При этом капитальные и эксплуатационные затраты возрастают настолько, что предприятие становится абсолютно нерентабельным.»

Полностью статью "Об экономической целесообразности массового внедрения светодиодов в тепличном освещении в настоящее время" (Теплицы России", № 4/2017) можно прочитать на http://www.reflux.ru/press-centre/ob-ekonomicheskoy-tselesoobraznosti-massovogo-vnedreniya-svetodiodov-v-teplichnom-osveshchenii-v-nas/.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, BKB сказал:

..."Об экономической целесообразности массового внедрения светодиодов в тепличном освещении в настоящее время" (Теплицы России", № 4/2017) можно прочитать на http://www.reflux.ru/....

Было бы странно, если бы производитель натриевых ламп разместил бы что-то достойное прочтения про применение светодиодов в тепличном освещении....

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
7 минут назад, BKB сказал:

Полностью статью "Об экономической целесообразности массового внедрения светодиодов в тепличном освещении в настоящее время" (Теплицы России", № 4/2017) можно прочитать на http://www.reflux.ru/press-centre/ob-ekonomicheskoy-tselesoobraznosti-massovogo-vnedreniya-svetodiodov-v-teplichnom-osveshchenii-v-nas/.

А что еще может написать производитель натрия.

P.S. Куда то у них " прорывная разработка" пропала.

Фито светильник в пластиковом корпусе.

Ссылка на комментарий
  • 0

В этой же статье сам Рефлакс считает неизбежным переход на светодиоды, но ... надо подождать 3 - 5 лет.

Уже есть светодиодные светильники по цене 7 руб\Вт.

Кстати это почти в 2 раза дешевле ДНаТов от фирмы Рефлакс...

Ссылка на комментарий
  • 0
28 минут назад, Вокси сказал:

 

Уже есть светодиодные светильники по цене 7 руб\Вт.

Кстати это почти в 2 раза дешевле ДНаТов от фирмы Рефлакс...

Где приобрести за 7 руб\Вт не поделитесь информацией?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
56 минут назад, BKB сказал:

"Об экономической целесообразности массового внедрения светодиодов в тепличном освещении в настоящее время" (Теплицы России", № 4/2017) можно прочитать на http://www.reflux.ru/press-centre/ob-ekonomicheskoy-tselesoobraznosti-massovogo-vnedreniya-svetodiodov-v-teplichnom-osveshchenii-v-nas/.

Причем тут экономические показатели и светильники Филипс за 25т.р. м2? Пчелин опять играет в наперстки.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Рефлакс сытая и богатая организация...   А вы погудите господа, пожужжите, глядишь отпустит..)

Кстати, если уж и суждено лэдам стать основным источником света в овощеводстве, то на мой скромный взгляд, продавать его, по кр. мере в РФ, будет Рефлакс , а мы всем светлым уголком за него порадуемся.))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
33 минуты назад, olga0205 сказал:

Рефлакс сытая и богатая организация... 

Прям Роскосмос :cool:

Но подменой данных в "исследованиях рынка" занимается постоянно.

p.s. Эти "расчеты на салфетке" напомнили 

http://reflaks.ru/wiki-svet/85-lampy-reflaks-vs-led.html

Тот же автор?

Изменено пользователем M23
Ссылка на комментарий
  • 0
10 минут назад, olga0205 сказал:

Сути мною сказанного не меняет..))

А в чем суть сказанного? Про ЛЕД большинство времени доклада Рефлакс жужжит на каждом выступлении :)

 

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, olga0205 сказал:

Рефлакс сытая и богатая организация...   А вы погудите господа, пожужжите, глядишь отпустит..)

Нет не отпустит. Что бы отпустило в начале прижать должно.

Сейчас прижимает только нехватка времени на выполнение заказов.

1 час назад, olga0205 сказал:

Кстати, если уж и суждено лэдам стать основным источником света в овощеводстве, то на мой скромный взгляд, продавать его, по кр. мере в РФ, будет Рефлакс , а мы всем светлым уголком за него порадуемся.))

Будет и есть несколько разные  варианты. Не находите?

Чтобы продавать не надо начинать с передергивания. У ледов свои плюсы и свои минусы. Но сказки как про светильник.

У Рефлакса это же чудо выставлялось.

Уголок этот?

Изменено пользователем 13amator
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
3 часа назад, M23 сказал:

Эти "расчеты на салфетке" напомнили http://reflaks.ru/wiki-svet/85-lampy-reflaks-vs-led.html. Тот же автор?

Девичья память у Вас, молодой человек: http://greentalk.ru/topic/7093/?do=findComment&comment=67350.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.