Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

3 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал:

.. и 180 рублей/ватт

Ну это же не китай :)

И конструкция имеет ошибки по охлаждению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если понимать, что в сухом остатке клиент приобретает PPFD и спектральный состав, то можно сделать такой источник дешевле, как минимум в 3 раза. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, Игорь Вячеславович сказал:

Если понимать, что в сухом остатке клиент приобретает PPFD и спектральный состав, то можно сделать такой источник дешевле, как минимум в 3 раза. 

Тут дело в другом. Уже есть светильники которые могут долго работать и показывать неплохие характеристики. Осталось удешевить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, а есть ли среди нас желающие поучаствовать? Может скооперируемся?

 

NL: Lighting for Horticulture Conference

The PennWell LED & Lighting Network serves the global lighting industry with the highest level of excellence in editorial, technical content and business development opportunities, providing 360-degree views of the global market. United together, our network of resources drives innovation and inspires solutions in LEDs and lighting by connecting the technology of today with the applications of the future.

Programme
Exclusive presentations by keynote speakers, interactive sessions, live interviews and a networking drinks reception.

...

For more information: horticulturelightingconference.com

Изменено пользователем BKB
Сокращение.
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предполагаю, что Ditto не пропустит это мероприятие. Замечательная программа!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

What is the relationship between LED light and insects?

Какие такие насекомые? :)

Список спикеров почитать интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, M23 сказал:

What is the relationship between LED light and insects?

Какие такие насекомые? :)

Список спикеров почитать интересно.

Шмели и энтомофаги. Изменение спектрального состава света в теплице влияет на ориентацию насекомых. Они иначе видят в таких условиях, поэтому требуются иные стратегии их применения.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часа назад, Игорь Вячеславович сказал:

5:00 pm: Networking drinks party

Если мероприятие будет походить на прошедший не так давно LED-форум ( :crazy: ), то данная часть таки будет самой продуктивной )))) имхо, конечно ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Марите сказал:

Шмели и энтомофаги. Изменение спектрального состава света в теплице влияет на ориентацию насекомых. Они иначе видят в таких условиях, поэтому требуются иные стратегии их применения.

Пора вводить пометку для постов: (сарказм)

Кстати по поводу радиаторов и летающих насекомых. А липкие ловушки на каждом фото из теплиц для кого? Значит белокрылка совсем не редкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 23.02.2017 в 12:09, Юлианна сказал:

Какая пыль (внутри замкнутого помещения, гидропонных теплиц) ... в ЗОНЕ светильников на многометровой высоте подвеса высоко НАД РАСТЕНИЯМИ.

С улицы, однако :ohmy:. Уже писал, правда, по другому поводу (http://greentalk.ru/topic/6008/?do=findComment&comment=54989), что  кратность воздухообмена реальной новой теплицы – 1-2 объёма/ч при безветренной погоде и положительной внешней температуре, с закрытыми фрамугами, при плотно закрытых дверях. При приоткрытых фрамугах или при ветре – 3-7 объёма/ч и выше. Внутри теплицы концентрации всех газов вместе с взвешенной мельчайшей пылью постоянно стремятся выровняться с внешней атмосферой.

Источников пыли в теплице великое множество, главный – мельчайшие частички отмирающих/шелушащихся кутикулы и волосков растений, которых на 1 га может быть тысяч 30 штук, площадь листьев прикиньте сами. Все эти микрочастицы поднимается вверх восходящими потоками нагретого воздуха от регистров, потоками газовой смеси из системы подкормки, и разносятся тысячами путей по всей теплице. Кстати, мощные светильники 600-1000 Вт сами по себе создают слабые восходящие потоки нагретого воздуха от тех же стеблей и листьев растений. Вклад работающих циркуляционных вентиляторов также велик.

Марите совершенно справедливо обращала внимание на регулярные случаи возгорания пыли на светильниках. Кстати, если она горит, то это доказательство её преимущественно органического происхождения. На корпусе любых мощных электрических приборов создается слабый электростатический заряд, притягивающий частицы пыли. Это явление выражено даже на бытовой и офисной технике. Также электромагнитные поля привлекают и летающих насекомых (белокрылка, тля). Так сколько же пыли притянется к тепличному светильнику за оборот (2-3 месяца)?

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, Юлианна сказал:

То есть пыль или насекомые в той части, что была обозначена оппонентом как "радиатор" осесть не может, ее просто сдует.

Ой блииин...

https://yandex.ru/images/search?text=пыльный радиатор&stype=image

https://yandex.ru/images/search?text=пыльный радиатор сплита&stype=image

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, Юлианна сказал:

То есть пыль или насекомые в той части, что была обозначена оппонентом как "радиатор" осесть не может, ее просто сдует. И радиатор ли это, или всего лишь направляющие воздушного потока, как на обычном кондиционере, например?

Ваш пост про необычную модель светильника весьма занятен, но прав всё же Олег (М23). Любые детали, которые обдуваются нефильтрованным воздушным потоком, всегда достаточно быстро покрываются пылью. Посмотрите, скажем, на решетки напротив вентиляторов (на вдув, и на выдув) в обычном ПК. А направляющее потока (ламели) кондиционера в Москве летом каждые 2 недели, по хорошему, от пыли протирать надо.

Загореться, конечно, такой светильник никогда не загорится, но слоем пыли зарастёт за месяц. Пылесосить или спиртом промывать с высотной тележки прикажете?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне сложно разобраться в ваших спорах, ничего никуда переносить не буду. Все что не по теме -пожалуйста, во флудилку она не модерируется. Лишнее удалил. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, BKB сказал:

Загореться, конечно, такой светильник никогда не загорится, но слоем пыли зарастёт за месяц. Пылесосить или спиртом промывать с высотной тележки прикажете?

У данной конструкции  голландских инженеров светильника-вентилятора "зарасти пылью ровно столько же шансов", что и у ламп ДНАТ и вентиляторов, используемых сегодня в ТК. Не больше и не меньше. Впрочем такие же шансы и у несертефицированных светильников, изготавливаемых "на коленке" некоторыми производителями и столь старательно продвигаемых на данном ресурсе.

Но беспокоится о пожарной безопасности нужно меньше, а работ по очистке будет ровно столько же или меньше, чем предусмотрено существующими регламентами обслуживания тепличного оборудования.

Я не утверждала, что пыли, насекомых, пыльцы в теплицах нет.

Пчелы против потока воздуха в ламели (по мнению оппонента "радиатор") не залетят. Пчелы используются не во всех ТК и не на всех культурах. На источник света пчелы не летают. Шансов погибнуть в тепличном вентиляторе у них всегда одинаково.

Томат и огурец не являются ветроопыляемыми растениями.

Присутствие пыльцы и пыли в воздухе тепличного замкнутого пространства много меньше, чем в открытом грунте и никак их количество не зависит от конструкций светильников или вентиляторов, используемых в ТК.

"Замена ДНАТ" в теплицах и в названии темы предусматривает на мой взгляд обсуждение верхней основной досветки и светильников высоко размещаемых над растениями, мощных светильников по светоотдаче. И желательно на те же "места" установки источников света. Это никак не светильники для стеллажной культуры, межрядной досветки или для комбинированного освещения. И это не место для ведения личных записей в части собственных экспериментов с растениями и светильников, обсуждения технологических агрономических моментов. Или неконструктивной критики успехов других, по совместительству "конкурентов".

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, SHA сказал:

Мне сложно разобраться в ваших спорах

Алексей, я всего лишь написала свое мнение по поводу светильника голландских инженеров по ссылке, размещенной Игорь Вячеславовичем: "

В 22.02.2017 в 20:15, Игорь Вячеславович сказал:

А мне нравится... умницы голландские инженеры. Весьма перспективный светильник и через пару лет есть шанс вполне так отыграть свою долю рынка, где пришла необходимость замены натриевых светильников."

А далее М23 мне ответил на каждую вырванную из контекста фразу, адресованные другим собеседникам - Марите, Игорь Вячеславович, ВКВ конкретно в этой теме... ну и в других темах происходит тоже самое. М23 не гнушается даже тем, что отслеживает лайки других и комментирует данный факт в темах, бесконечно раздает советы всем и вся. Может мне обращаться к Вам, как модератору каждый раз когда это будет происходить? Ну чтобы "чистили" за ним. Меня не интересует мнение того, к кому я не обращаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часа назад, BKB сказал:

 Любые детали, которые обдуваются нефильтрованным воздушным потоком, всегда достаточно быстро покрываются пылью. Загореться, конечно, такой светильник никогда не загорится, но слоем пыли зарастёт за месяц. Пылесосить или спиртом промывать с высотной тележки прикажете?

    http://www.groentennieuws.nl/artikel/153240/ClimaLED3- Dimbare-LED-lampen-en-ventilatoren

Данный светильник-вентилятор, видимо, оборудован фильтром, это расходник, требующий замены чаще, чем раз в год ( обычный период обслуживания ДНАТ ). Т.е. могут иметь место дополнительные расходы на фильтрующие элементы и на "высотные" работы по их замене. Вероятный плюс применения данного светильника--фильтрация патогенов.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет там никаких фильтров.

nof.thumb.png.130df44a5714d713032c1020b0738252.png

Любые фильтры забьются еще быстрее радиатора, смысла их применения не понимаю.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С моей точки зрения, эта тема о принципиальном сравнении натриевых ламп и ледов. У каждого конкретного светильника есть свои плюсы и минусы. Если мы хотим разбирать конкретные модели, то лучше бы было выносить их в отдельные темы.

И я не уверена, что доморощенные Кулибиными надо затыкать рот лишь потому, что голландцы в своих исследованиях их значительно обогнали. Даже если их светильники-самоделки окажутся пригодны лишь для подоконников, там огромный рынок.

Самоделкины пришли на форум за помощью агрономов, а не за напоминанием о дилетантстве.

Можно подумать, коллеги агрономы из промышленных теплиц сами не разберутся, какие светодиодные светильники им выбрать, и поведутся на голословным рекламу?

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, M23 сказал:

Нет там никаких фильтров.

   Мне кажется или вентилятор винтовой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Alexandr сказал:

   Мне кажется или вентилятор винтовой?

Компьютерный 140мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, M23 сказал:

Компьютерный 140мм

   Такие вентиляторы могут эффективно работать на выхлоп в "бесконечный" объём. Как такой светильник может существенно повлиять на вертикальную вентиляцию в теплице?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
32 минуты назад, Alexandr сказал:

   Такие вентиляторы могут эффективно работать на выхлоп в "бесконечный" объём. Как такой светильник может существенно повлиять на вертикальную вентиляцию в теплице?

Никак, это обман :) Мощность светильника с таким вентилятором по моим ощущениям до 200вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Alexandr сказал:

Как такой светильник может существенно повлиять на вертикальную вентиляцию в теплице?

Да никак... потому как в данном случае есть герметично выполненный мощный светодиодный светильник с принудительным охлаждением (в наличии радиатора охлаждения как при пассивном охлаждении я лично сомневаюсь, в нем просто нет необходимости при такой мощности вентилятора и воздухообмене, но наличие ламелей спутало в умах некоторых все карты ) и мощный вентилятор, сравнимый с используемыми в теплицах, и конструктивно размещенный иначе, что позволило решить попутно еще несколько проблем (но никак не компьютерный).

Что Вы хотите от людей, которые не имеют понятия об технологической архитектонике промышленного тепличного производства? При такой высоте подвеса как у ДНАТ и мощности светового потока, могут быть использованы только самые мощные светодиоды, для которых принудительное охлаждение обязательно. И это может быть только или водяное, или воздушное охлаждение. И если иностранные инженеры это знают и предлагают светильники энергоэффективные, которые или же сознательно предусматривают подключение к контурам отопления, испарительного охлаждения и т.п. (к любым контурам в которых присутствует вода и возможно температуру использовать во благо) или совмещают с вентиляторами.

А "кулибины"  посчитали стоимость Ватта и думают, что производственники ринуться покупать у них то, что приладить в производстве не возможно. Еще и "умничают" по части "как содрать чужой конструктив по фото".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производитель на своем сайте прямо утверждает (не давая никаких характеристик) что светильники "двигают" воздух в теплице так, что это позволяет бороться с грибковыми заболеваниями. Хорошо, что не написали о излечении простатита...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Марите
      Университет в Вагенингене анонсирует курсы по светокультуре в теплицах и многоярусных установках, которые состоятся 13-15 февраля 2019 в Вагенингене. На английском языке. Ведет Лео Марселис. Цена самих курсов 840 евро, плюс дорога и проживание. Недешево, но возможно, кого-то заинтересует.
      Информация здесь https://www.wur.nl/en/activity/Lighting-in-greenhouses-and-vertical-farms-2019.htm
      регистрационная форма там открывается по ссылке
    • Автор: Марите
      Многие владельцы теплиц считают, что светоотдача светильника является показателем эффективности системы досвечивания. Специалисты фирмы Хортилюкс (Hortilux) считают иначе – система досвечивания должна соответствовать задачам, которые выдвигает владелец теплицы, например, повышение урожайности или улучшение вкуса. Поэтому фирма Хортилюкс создает системы досвечивания индивидуально для каждого хозяйства с учетом поставленной цели. Зачастую владельцы теплиц спрашивают, сколько микромолей света производит светильник на единицу потребленной электроэнергии.
      По мнению Паула ван дер Валка, представителя фирмы Хортилюкс в Западной Европе, световой поток светильника не является единственным критерием эффективности системы досвечивания. Важную роль играют и другие факторы. Например, следует подумать о естественной освещенности, цене на электроэнергию, фазе развития растения, конструкции теплицы, системе электроснабжения теплицы, эффективности использования света растением и т.д.
      Важно, чтобы система досвечивания позволяла производителю достичь поставленной цели. Один производитель хочет выращивать вкусные томаты в то время, как другой стремится получить, как можно больше килограмм с квадратного метра. Еще кто-то хочет сэкономить электроэнергию, поскольку его когенератор уже работает на максимальной мощности. В конечном счете решением может быть инвестиция в светодиодные светильники.
      Начальные затраты выше, но инвестиция в более мощный трансформатор может оказаться еще дороже. Вывод – идеальная система досвечивания в каждом хозяйстве иная. Единый рецепт спектра для каждого растения это фикция. Важна не эффективность отдельно взятого элемента системы, а достижение поставленной цели. Поэтому сначала важно обсудить с заказчиком, требуется ли ему конкретный светильник, соответствует ли он его стратегии выращивания и ситуации в его хозяйстве? Необходимо создать план досвечивания и на его основе подобрать оптимальное техническое решение. Такие переговоры длятся довольно долго, пока удастся выяснить все необходимые детали.
      Для многих владельцев теплиц это новый подход, поскольку они фокусируются на светоотдаче светильника. Смена взглядов требует времени и происходит постепенно. Тем не менее, установка системы досвечивания становится все более капиталоемкой, частично из-за выбора светодиодных светильников, что и заставляет владельцев теплиц все больше думать об эффективности досвечивания.
      По мнению представителя Хортилюкс, требуется комплексный подход, нет смысла концентрироваться лишь на натриевых или светодиодных светильниках. Если натриевые лампы высокого давления выделяют относительно много тепла, то светодиодные его почти не выделяют. Для одного производителя это может быть преимуществом, для другого недостатком. Это может отличаться даже в зависимости от фазы развития растений, поэтому Хортилюкс предлагает своим клиентам комплексный подход, как светильники, так и все электрооборудование. После того, как производитель выбрал и установил систему досвечивания, важно поддерживать ее эффективность в процессе эксплуатации.
      Для этого фирма Хортилюкс создала цифровую платформу HortiSense. Различные сенсоры отслеживают все процессы, связанные с освещением. Кроме того, HortiSense контролирует текущее состояние системы досвечивания, а также показывает срок службы ваших ламп, измеряет и контролирует температуру на трансформаторных станциях и в панелях. Когда обнаружено отклонение, производитель получает уведомление. Все это помогает оптимизировать возврат инвестиций на единицу площади. Затраты на электроэнергию при использовании натриевых ламп намного выше затрат на сами лампы.
      Платформа HortiSense не только помогает эффективно использовать систему досвечивания, но и помогает разработать эффективную стратегию ее применения. Вся собранная сенсорами информация – приход солнечной радиации, накопленная сумма солнечной энергии, эффективность системы досвечивания, производство ассимилятов, прирост свежей массы на моль света и пр.- помогает оптимизировать режим досвечивания.
      Hortidaily
      https://www.fruit-inform.com/ru/news/177640#.W7cmufZoTBk
    • Автор: Робот
      Компания Signify применила LED модули Philips GreenPower для обеспечения благоприятных условий выращивания салата латука и орхидей онцидиум в комплексе Sun Sing Garden на Тайване. Уточняется, что по итогам тестового периода, занявшего несколько лет, фермерам удалось достичь стабильного роста салата в субтропическом климате и повысить качество цветов. В компании отмечают, что запуск локального производства салата будет способствовать поставкам в розницу местной продукции вместо импорта.
      «Непрерывные поставки высококачественного салата — ключ к успешному развитию нового направления в бизнесе. Применение светодиодных cветильников Philips помогает нам удовлетворить рыночный спрос», - заявил главный управляющий питомника Sun Sing господин Цзэн.
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск





×