Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

3 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал:

.. и 180 рублей/ватт

Ну это же не китай :)

И конструкция имеет ошибки по охлаждению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если понимать, что в сухом остатке клиент приобретает PPFD и спектральный состав, то можно сделать такой источник дешевле, как минимум в 3 раза. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, Игорь Вячеславович сказал:

Если понимать, что в сухом остатке клиент приобретает PPFD и спектральный состав, то можно сделать такой источник дешевле, как минимум в 3 раза. 

Тут дело в другом. Уже есть светильники которые могут долго работать и показывать неплохие характеристики. Осталось удешевить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, а есть ли среди нас желающие поучаствовать? Может скооперируемся?

 

NL: Lighting for Horticulture Conference

The PennWell LED & Lighting Network serves the global lighting industry with the highest level of excellence in editorial, technical content and business development opportunities, providing 360-degree views of the global market. United together, our network of resources drives innovation and inspires solutions in LEDs and lighting by connecting the technology of today with the applications of the future.

Programme
Exclusive presentations by keynote speakers, interactive sessions, live interviews and a networking drinks reception.

...

For more information: horticulturelightingconference.com

Изменено пользователем BKB
Сокращение.
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предполагаю, что Ditto не пропустит это мероприятие. Замечательная программа!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

What is the relationship between LED light and insects?

Какие такие насекомые? :)

Список спикеров почитать интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, M23 сказал:

What is the relationship between LED light and insects?

Какие такие насекомые? :)

Список спикеров почитать интересно.

Шмели и энтомофаги. Изменение спектрального состава света в теплице влияет на ориентацию насекомых. Они иначе видят в таких условиях, поэтому требуются иные стратегии их применения.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часа назад, Игорь Вячеславович сказал:

5:00 pm: Networking drinks party

Если мероприятие будет походить на прошедший не так давно LED-форум ( :crazy: ), то данная часть таки будет самой продуктивной )))) имхо, конечно ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Марите сказал:

Шмели и энтомофаги. Изменение спектрального состава света в теплице влияет на ориентацию насекомых. Они иначе видят в таких условиях, поэтому требуются иные стратегии их применения.

Пора вводить пометку для постов: (сарказм)

Кстати по поводу радиаторов и летающих насекомых. А липкие ловушки на каждом фото из теплиц для кого? Значит белокрылка совсем не редкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 23.02.2017 в 12:09, Юлианна сказал:

Какая пыль (внутри замкнутого помещения, гидропонных теплиц) ... в ЗОНЕ светильников на многометровой высоте подвеса высоко НАД РАСТЕНИЯМИ.

С улицы, однако :ohmy:. Уже писал, правда, по другому поводу (http://greentalk.ru/topic/6008/?do=findComment&comment=54989), что  кратность воздухообмена реальной новой теплицы – 1-2 объёма/ч при безветренной погоде и положительной внешней температуре, с закрытыми фрамугами, при плотно закрытых дверях. При приоткрытых фрамугах или при ветре – 3-7 объёма/ч и выше. Внутри теплицы концентрации всех газов вместе с взвешенной мельчайшей пылью постоянно стремятся выровняться с внешней атмосферой.

Источников пыли в теплице великое множество, главный – мельчайшие частички отмирающих/шелушащихся кутикулы и волосков растений, которых на 1 га может быть тысяч 30 штук, площадь листьев прикиньте сами. Все эти микрочастицы поднимается вверх восходящими потоками нагретого воздуха от регистров, потоками газовой смеси из системы подкормки, и разносятся тысячами путей по всей теплице. Кстати, мощные светильники 600-1000 Вт сами по себе создают слабые восходящие потоки нагретого воздуха от тех же стеблей и листьев растений. Вклад работающих циркуляционных вентиляторов также велик.

Марите совершенно справедливо обращала внимание на регулярные случаи возгорания пыли на светильниках. Кстати, если она горит, то это доказательство её преимущественно органического происхождения. На корпусе любых мощных электрических приборов создается слабый электростатический заряд, притягивающий частицы пыли. Это явление выражено даже на бытовой и офисной технике. Также электромагнитные поля привлекают и летающих насекомых (белокрылка, тля). Так сколько же пыли притянется к тепличному светильнику за оборот (2-3 месяца)?

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, Юлианна сказал:

То есть пыль или насекомые в той части, что была обозначена оппонентом как "радиатор" осесть не может, ее просто сдует.

Ой блииин...

https://yandex.ru/images/search?text=пыльный радиатор&stype=image

https://yandex.ru/images/search?text=пыльный радиатор сплита&stype=image

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, Юлианна сказал:

То есть пыль или насекомые в той части, что была обозначена оппонентом как "радиатор" осесть не может, ее просто сдует. И радиатор ли это, или всего лишь направляющие воздушного потока, как на обычном кондиционере, например?

Ваш пост про необычную модель светильника весьма занятен, но прав всё же Олег (М23). Любые детали, которые обдуваются нефильтрованным воздушным потоком, всегда достаточно быстро покрываются пылью. Посмотрите, скажем, на решетки напротив вентиляторов (на вдув, и на выдув) в обычном ПК. А направляющее потока (ламели) кондиционера в Москве летом каждые 2 недели, по хорошему, от пыли протирать надо.

Загореться, конечно, такой светильник никогда не загорится, но слоем пыли зарастёт за месяц. Пылесосить или спиртом промывать с высотной тележки прикажете?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне сложно разобраться в ваших спорах, ничего никуда переносить не буду. Все что не по теме -пожалуйста, во флудилку она не модерируется. Лишнее удалил. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, BKB сказал:

Загореться, конечно, такой светильник никогда не загорится, но слоем пыли зарастёт за месяц. Пылесосить или спиртом промывать с высотной тележки прикажете?

У данной конструкции  голландских инженеров светильника-вентилятора "зарасти пылью ровно столько же шансов", что и у ламп ДНАТ и вентиляторов, используемых сегодня в ТК. Не больше и не меньше. Впрочем такие же шансы и у несертефицированных светильников, изготавливаемых "на коленке" некоторыми производителями и столь старательно продвигаемых на данном ресурсе.

Но беспокоится о пожарной безопасности нужно меньше, а работ по очистке будет ровно столько же или меньше, чем предусмотрено существующими регламентами обслуживания тепличного оборудования.

Я не утверждала, что пыли, насекомых, пыльцы в теплицах нет.

Пчелы против потока воздуха в ламели (по мнению оппонента "радиатор") не залетят. Пчелы используются не во всех ТК и не на всех культурах. На источник света пчелы не летают. Шансов погибнуть в тепличном вентиляторе у них всегда одинаково.

Томат и огурец не являются ветроопыляемыми растениями.

Присутствие пыльцы и пыли в воздухе тепличного замкнутого пространства много меньше, чем в открытом грунте и никак их количество не зависит от конструкций светильников или вентиляторов, используемых в ТК.

"Замена ДНАТ" в теплицах и в названии темы предусматривает на мой взгляд обсуждение верхней основной досветки и светильников высоко размещаемых над растениями, мощных светильников по светоотдаче. И желательно на те же "места" установки источников света. Это никак не светильники для стеллажной культуры, межрядной досветки или для комбинированного освещения. И это не место для ведения личных записей в части собственных экспериментов с растениями и светильников, обсуждения технологических агрономических моментов. Или неконструктивной критики успехов других, по совместительству "конкурентов".

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, SHA сказал:

Мне сложно разобраться в ваших спорах

Алексей, я всего лишь написала свое мнение по поводу светильника голландских инженеров по ссылке, размещенной Игорь Вячеславовичем: "

В 22.02.2017 в 20:15, Игорь Вячеславович сказал:

А мне нравится... умницы голландские инженеры. Весьма перспективный светильник и через пару лет есть шанс вполне так отыграть свою долю рынка, где пришла необходимость замены натриевых светильников."

А далее М23 мне ответил на каждую вырванную из контекста фразу, адресованные другим собеседникам - Марите, Игорь Вячеславович, ВКВ конкретно в этой теме... ну и в других темах происходит тоже самое. М23 не гнушается даже тем, что отслеживает лайки других и комментирует данный факт в темах, бесконечно раздает советы всем и вся. Может мне обращаться к Вам, как модератору каждый раз когда это будет происходить? Ну чтобы "чистили" за ним. Меня не интересует мнение того, к кому я не обращаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часа назад, BKB сказал:

 Любые детали, которые обдуваются нефильтрованным воздушным потоком, всегда достаточно быстро покрываются пылью. Загореться, конечно, такой светильник никогда не загорится, но слоем пыли зарастёт за месяц. Пылесосить или спиртом промывать с высотной тележки прикажете?

    http://www.groentennieuws.nl/artikel/153240/ClimaLED3- Dimbare-LED-lampen-en-ventilatoren

Данный светильник-вентилятор, видимо, оборудован фильтром, это расходник, требующий замены чаще, чем раз в год ( обычный период обслуживания ДНАТ ). Т.е. могут иметь место дополнительные расходы на фильтрующие элементы и на "высотные" работы по их замене. Вероятный плюс применения данного светильника--фильтрация патогенов.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет там никаких фильтров.

nof.thumb.png.130df44a5714d713032c1020b0738252.png

Любые фильтры забьются еще быстрее радиатора, смысла их применения не понимаю.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С моей точки зрения, эта тема о принципиальном сравнении натриевых ламп и ледов. У каждого конкретного светильника есть свои плюсы и минусы. Если мы хотим разбирать конкретные модели, то лучше бы было выносить их в отдельные темы.

И я не уверена, что доморощенные Кулибиными надо затыкать рот лишь потому, что голландцы в своих исследованиях их значительно обогнали. Даже если их светильники-самоделки окажутся пригодны лишь для подоконников, там огромный рынок.

Самоделкины пришли на форум за помощью агрономов, а не за напоминанием о дилетантстве.

Можно подумать, коллеги агрономы из промышленных теплиц сами не разберутся, какие светодиодные светильники им выбрать, и поведутся на голословным рекламу?

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, M23 сказал:

Нет там никаких фильтров.

   Мне кажется или вентилятор винтовой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Alexandr сказал:

   Мне кажется или вентилятор винтовой?

Компьютерный 140мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, M23 сказал:

Компьютерный 140мм

   Такие вентиляторы могут эффективно работать на выхлоп в "бесконечный" объём. Как такой светильник может существенно повлиять на вертикальную вентиляцию в теплице?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
32 минуты назад, Alexandr сказал:

   Такие вентиляторы могут эффективно работать на выхлоп в "бесконечный" объём. Как такой светильник может существенно повлиять на вертикальную вентиляцию в теплице?

Никак, это обман :) Мощность светильника с таким вентилятором по моим ощущениям до 200вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Alexandr сказал:

Как такой светильник может существенно повлиять на вертикальную вентиляцию в теплице?

Да никак... потому как в данном случае есть герметично выполненный мощный светодиодный светильник с принудительным охлаждением (в наличии радиатора охлаждения как при пассивном охлаждении я лично сомневаюсь, в нем просто нет необходимости при такой мощности вентилятора и воздухообмене, но наличие ламелей спутало в умах некоторых все карты ) и мощный вентилятор, сравнимый с используемыми в теплицах, и конструктивно размещенный иначе, что позволило решить попутно еще несколько проблем (но никак не компьютерный).

Что Вы хотите от людей, которые не имеют понятия об технологической архитектонике промышленного тепличного производства? При такой высоте подвеса как у ДНАТ и мощности светового потока, могут быть использованы только самые мощные светодиоды, для которых принудительное охлаждение обязательно. И это может быть только или водяное, или воздушное охлаждение. И если иностранные инженеры это знают и предлагают светильники энергоэффективные, которые или же сознательно предусматривают подключение к контурам отопления, испарительного охлаждения и т.п. (к любым контурам в которых присутствует вода и возможно температуру использовать во благо) или совмещают с вентиляторами.

А "кулибины"  посчитали стоимость Ватта и думают, что производственники ринуться покупать у них то, что приладить в производстве не возможно. Еще и "умничают" по части "как содрать чужой конструктив по фото".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производитель на своем сайте прямо утверждает (не давая никаких характеристик) что светильники "двигают" воздух в теплице так, что это позволяет бороться с грибковыми заболеваниями. Хорошо, что не написали о излечении простатита...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Выращивание овощей в тепличных комплексах — один из наиболее перспективных и быстро развивающихся сегментов российской сельскохозяйственной отрасли. Так, по итогам 2017 года рост производства тепличного огурца в годовом выражении составил 11%, а тепличного томата — 17%.
        По экспертным оценкам, показатели текущего года будут такими же высокими. Одновременно растет и востребованность надежной инженерной инфраструктуры теплиц, в частности, электротехнического оборудования.
      Перспективы развития российского тепличного производства
      По данным ассоциации «Теплицы России», общая площадь теплиц в стране в 2017 году выросла на 10%, достигнув величины 2,6 тыс. гектаров. Лидерами по мощности производства являются Агрокомбинат «Южный» (Карачаево-Черкессия), ТК «ЛипецкАгро» (Липецкая обл.) и ТК «Зеленая линия»/«Магнит», производящие 50, 45 и 40 тыс. тонн сельхозпродукции соответственно. Среди регионов выделяется Кубань, где тепличные комплексы занимают территорию в 230 га, причем доля выращиваемого в крае тепличного огурца уже превысила 50%.
      Интерес отраслевых компаний к тепличным хозяйствам достаточно высок. Так, в работе прошедшей в начале лета на московской ВДНХ выставки «Защищенный грунт России» приняло участие более 2 тыс. специалистов. Выступивший на мероприятии министр сельского хозяйства Российской Федерации Д. Н. Патрушев отметил, что в текущем году в теплицах планируется вырастить более 1 миллиона тонн свежих овощей, для чего продолжится работа по строительству новых и модернизации действующих комплексов.
        Инженерная инфраструктура тепличных комплексов
      Объем выпускаемой тепличными хозяйствами продукции зависит не только от их площади, но и от инженерной инфраструктуры, определяющей эффективность производства. Использование современных технологий позволяет заметно увеличить урожайность. Так, тепличные хозяйства, применяющие системы досвечивания, могут получить более 120 кг огурца и 80 кг томата с одного квадратного метра, что в два и более раза выше, чем результат без применения этих технологий. Даже с учетом растущих цен на энергоносители, уровень доходности таких комплексов превышает 20%, поэтому инвестиции в них окупаются достаточно быстро. 
      Согласно данным ассоциации «Теплицы России», доля оснащенных системой досвечивания российских тепличных хозяйств в 2017 году достигла отметки 14%. По прогнозам специалистов организации в этом году она вырастет до 20%.
      Один из важнейших факторов, препятствующих быстрому росту количества высокотехнологичных теплиц, — относительно высокие затраты на их строительство, вызванные неоправданно большой долей использования импортных материалов. В частности, в 2016 году из 4,5 тыс. тонн реально востребованных готовых алюминиевых конструкций, 2,9 тыс. тонн было куплено за рубежом.
          Таким образом, у сельхозкомпаний остается мало средств на приобретение действительно необходимого им надежного и эффективного оборудования. Применение же дешевых устройств относительно невысокого качества приводит к повышению рисков и эксплуатационных расходов, а также снижению рентабельности тепличных хозяйств.
      Оптимальный подход может заключаться в сочетании передовых отечественных и импортных решений. К примеру, компания «Тепличные технологии» выбрала для своих проектов именно такой путь. Благодаря наличию штатных специалистов по проектированию и инженерному обеспечению тепличных комплексов, она может учитывать конкретные условия эксплуатации теплицы и предлагать заказчику наиболее эффективный вариант исполнения на основе баланса отечественных и импортных решений.
      Энергоэффективность системы досвечивания промышленной теплицы
      Оптимизация системы досвечивания — задача, при решении которой приходится учитывать множество факторов: габариты теплицы, ее месторасположение, ориентация хозяйства на выращивание определенных культур, условие получения электроэнергии и т. п. При таких условиях велик риск появления «зоопарка оборудования», что приведет к усложнению и удорожанию как эксплуатации, так и технического обслуживания. В частности, тепличному хозяйству придется иметь несколько комплектов запасных частей инструментов и принадлежностей (ЗИП), а персоналу — уметь работать со всеми представленными устройствами.
      Требования к инструментам обеспечения электропитания систем досвечивания в промышленных теплицах особые. Характеристики и набор вариантов исполнения оборудования у производителя должны позволять создавать энергораспределительные комплексы, различающиеся по мощности, количеству отходящих линий, размещению и габаритам, нормально работающие в условиях повышенной влажности и практически не нуждающиеся в специальном техническом обслуживании.
      Ссылка на источник
    • Автор: Пашек Владимир
      Доброго дня форумчане. хочу обратить ваше внимание на мой новый проект. жду критики, вопросов, советов, и возможно одобрения. на протяжении последнего года построена стационарная установка, с посадочной мощностью 150 м2. С полностью искусственным освещением. на данный момент выращиваем и продаем следующие культуры. базилик красный и зеленый, руккола, мята, мелиса, салаты, тархун, мангольд, шпинат, тимьян и розмарин. на тестах были и более привычные виды зелени как петрушка, укроп, кинза, лук перо - но на данный момент они не рентабельны, так что отказались до осени. 

      тема создана для обсуждения предлагаемой технологии, а именно выращивания растений в морских рефрижераторных, переоборудованных контейнерах. перспективы данного направления.  ну и конечно привлечения заинтересованных лиц к данной тематике 
    • Автор: Марите
      Фирма LumiGrow предлагает бесплатно свои рекомендации (на английском) по выращиванию некоторых растений под светодиодами. Естественно, в них хватает рекламы, но немало и полезной информации. Мне было интересно
      https://www.lumigrow.com/applied-research/
Пользовательский поиск





×