Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

56 минут назад, Proizvoditel сказал:

2,5 мкмоль/дж ,   это 205 лм/Вт 

Samsung LM301B 220 лм/вт и 3.05 микромоль/дж. Если взять среднепаршивый офисный драйвер с КПД 91% 140В 350 мА, получим 3,05*0,91=2,77 микромоль/дж. Так же к нему в пару есть диод LH351 deep red 3.15 микромоль/дж.

Да, ценник высокий.. но диодов 160-180 лм/вт за адекватные деньги завались. Luxeon/Edison/LG

17 минут назад, Proizvoditel сказал:

Причем здесь индекс цветопередачи ? Мы же не  типографские светильники обсуждаем. И чем выше индекс цветопередачи., тем ниже светоотдача. (информация на всякий случай).  YPF,  McCree, DIN 5031-10 - это из разряда средней температуры по больнице. Так что не забивайте себе голову всякой ерундой.   

Чтобы определить YPF белого светодиода, нужны четыре показателя: 1. Индекс цветопередачи (RA). 2. Цветовая температура (К). 3. Световая отдача (Лм/Вт). 4. Мощность светильника (Вт).

Далее по формуле:

эффмкмольДжYPF=η100⋅[1,15+35⋅Ra−2360CCT]эфф.мкмоль/Дж,

где η — световая отдача в лм/Вт, Ra — общий индекс цветопередачи, CCT — коррелированная цветовая температура в градусах Кельвина.

11 минуту назад, Игорь Олегович сказал:

Далее по формуле:

Супер ! Можете сделать сравнительный расчет  светильника,  что я привел - Ra-80  и того, который  на  профиле Магистраль ?

2 часа назад, BKB сказал:

Три сезона – это три календарных года, три культурооборота или сколько-то часов работы? Вы уверены, что "портится" именно лампа, а не дроссель (ПРА)?

Меняешь лампу и все снова работает

3 часа назад, BKB сказал:

Три сезона – это три календарных года, три культурооборота или сколько-то часов работы? Вы уверены, что "портится" именно лампа, а не дроссель (ПРА)?

на розе 3 года

15 часов назад, Proizvoditel сказал:

Супер ! Можете сделать сравнительный расчет  светильника,  что я привел - Ra-80  и того, который  на  профиле Магистраль ?

Конечно можно. Если вы обратили внимание, то речь идет об обычных белых светодиодах, а не о фитоспектре.

15 часов назад, Proizvoditel сказал:

Супер ! Можете сделать сравнительный расчет  светильника,  что я привел - Ra-80  и того, который  на  профиле Магистраль ?

Здесь статья с формулой http://фитосветильники.рф/2019/03/освещение-растений-белыми-светодиод/

Здесь калькулятор http://фитосветильники.рф/2019/03/эффективность-белого-света-на-кальку/

Теоретики, такие теоретики. Сфера и гониофотометр для слабаков..

5 минут назад, Игорь Олегович сказал:

Здесь статья с формулой http://фитосветильники.рф/2019/03/освещение-растений-белыми-светодиод/

Здесь калькулятор http://фитосветильники.рф/2019/03/эффективность-белого-света-на-кальку/

То есть вы отказываетесь данные по своему светильнику  приводить. Мне эти формулы  не нужны поскольку пользуюсь профессиональной поверенной аппаратурой для измерения как потока, так и микромолей.

Спасибо, Есть одно НО  PPFD(PAR) µmol/s/м²:  микромоли на   метр квадратный (или люкс) это никому не интересно , Вам  уже говорили, что Вы не понимаете разницы между  мкмоль/Дж и мкмоль/сек/м2.  

Профонация. Почему? Если указываете ппфд и эффективность в данном отношении надо бы указывать и дистанцию. Более того указанные вами значения не отражены в требованиях  указанного вами ГОСТа. Там указана иная эффективность ммоль/Дж, которая не указана в приведённом вами, судя по всему, паспорте светильника.

То, что вышел ГОСТ на светодиодные облучатели, большая победа над ДНАТ. 

Я не хвалю свои облучатели как самые лучшие. Уверен, что ваши тоже пройдут испытания. Мы со второго раза но прошли.

Я за то, что вам всем нужно срочно сертифицировать свои светильники. Тогда не нужно будет изгаляться умными цитатами перед агрономами. Качество, эффективность, цена. Вот наша цель. И тогда агрономы будут выбирать леды.

А почему Вы решили что ваши светильники прошли испытания ? 

...Потому что микромоль/джоуль получится почти как у лампы накаливания. Поэтому реальных протоколов с гониофотометра мы никогда не увидим. В соседней теме все измерено с фиксированной дистанции.

8 минут назад, Proizvoditel сказал:

Спасибо, Есть одно НО  PPFD(PAR) µmol/s/м²:  микромоли на   метр квадратный (или люкс) это никому не интересно , Вам  уже говорили, что Вы не понимаете разницы между  мкмоль/Дж и мкмоль/сек/м2.  

 

8 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Профонация. Почему? Если указываете ппфд и эффективность в данном отношении надо бы указывать и дистанцию. Более того указанные вами значения не отражены в требованиях  указанного вами ГОСТа. Там указана иная эффективность ммоль/Дж, которая не указана в приведённой вами инфермации.

Не нужно агрономам забивать голову еще и Джоулями. Ни в ГОСТе ни в ПНСТ о нем не упоминается.

Я скинул информацию с сайта. В ней, в том числе, есть вся информация, требуемая ГОСТ. Ни микромоли ни Джоули ГОСТ указывать не требует. Только эффективность в области ФАР. Внимательнее читайте документы.

13 минуты назад, Proizvoditel сказал:

А почему Вы решили что ваши светильники прошли испытания ? 

Потому, что мне разрешили декларировать свою продукцию. А декларация выдана не по ТУ а по ГОСТ Р 57671-2017.

ГОСТ Р 57671-2017 «ПРИБОРЫ ОБЛУЧАТЕЛЬНЫЕ СО СВЕТОДИОДНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ СВЕТА ДЛЯ ТЕПЛИЦ»

ГОСТ разработан Обществом с ограниченной ответственностью «Всероссийский научно-исследовательский, проектно-конструкторский светотехнический институт им.С.И. Вавилова» (ООО «ВНИСИ») в 2017 году. Утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 сентября 2017 г. N 1131-ст.

Настоящий стандарт распространяется на облучательные приборы со светодиодными источниками света, предназначенные для облучения растений в промышленных теплицах и других культивационных сооружениях защищенного грунта и рассчитанные для работы в сетях переменного тока напряжением до 600 В включительно.

Почему облучательные приборы, а не привычные уже фитосветильники? Потому что светильник, это прибор излучающий свет, видимый нашим глазом. Измеряют его люксметром. Растения же используют фотосинтетически активную радиацию (ФАР). Это оптическое излучение в диапазоне от 400 до 700 нм, используемое растениями для фотосинтеза, роста и развития. ФАР измеряют спектрофотометром в ваттах, Вт, или единицах фотосинтетического потока фотонов, мкмоль/с.

Одно из требований ГОСТ — отношение фотосинтетического потока фотонов, излучаемого прибором, к потребляемой им мощности должно быть не менее 2. Называется  — Эффективность в области ФАР, (мкмоль/с)/Вт.

Кроме общих, к облучателям еще применены и требования:

• Светотехнические требования
• Электротехнические требования
• Требования к конструкции
• Стойкость к воздействию климатических и механических факторов внешней среды
• Комплектность
• Маркировка

Гостом определены правила приемки, методы испытаний, упаковка, транспортирование и хранение, а также гарантии изготовителя.

4 минуты назад, Игорь Олегович сказал:

  — Эффективность в области ФАР, (мкмоль/с)/Вт.

У Вас еще с школьной программой по физике проблема  посмотрите определение  - Дж,  он же  Вт сек. 

И про м2 в Госте ничего не сказано.  Так что, не соответствует  Ваш светильник никакому Госту. Если Вам в сертификационном центре лапшу навешали, то требуйте возврата денег  за филькину грамоту, которую они вам выдали. Лучше через прокурора. 

Рекомендуемое максимальное расстояние до макушки 100 см... Рекомендуемое минимальное расстояние до макушки 30 см...

  Я конечно агроном, но уже только от этих характеристик "в панике"... еще и о высоте подвеса думать?!

Растения растут, и исходя из этих характеристик использовать данный светильник возможно только на растениях высотой до 70 см. А высота теплиц к счастью величина стабильная и светильники как закрепили строители, так они там и висят.

Вот и не знаю, для каких технологий и культур подойдет? Для любительских теплиц возможно, садовых центров и цветочных магазинов... но не для промышленных теплиц.

16 минут назад, Игорь Олегович сказал:

Потому, что мне разрешили

- Кто разрешил??

15 минут назад, Игорь Олегович сказал:

(мкмоль/с)/Вт.

- это и есть ммоль/Дж. Вы видите там площадь?

19 минут назад, Игорь Олегович сказал:

Не нужно агрономам забивать голову еще и Джоулями. Ни в ГОСТе ни в ПНСТ о нем не упоминается.

- Таки упоминается, вы же на этом акцентируете выше. 

- И как вы предлагаете свою продукцию агрономам? Как соответствующую госту? Дорогой тёзка, тут есть тонкий момент, либо заблуждаетесь вы, либо вы намеренно вводите в заблуждение тех, кому предлагаетесь. В первом случае вам нужно просто разобраться в теме. Во втором, всё гораздо хуже. Ибо вы подкладываете свинью не только себе, но всем нам, поскольку из-за таких вот деятелей мне потом от тепличников постоянно приходится выслушивать примерно следующее: Та, пробовали мы эти ваши светодиоды, - гуано!

1 час назад, Proizvoditel сказал:

У Вас еще с школьной программой по физике проблема  посмотрите определение  - Дж,  он же  Вт сек. 

И про м2 в Госте ничего не сказано.  Так что, не соответствует  Ваш светильник никакому Госту. Если Вам в сертификационном центре лапшу навешали, то требуйте возврата денег  за филькину грамоту, которую они вам выдали. Лучше через прокурора. 

Еще раз рекомендую изучить раздел 3 ПНСТ 211-2017 и употреблять правильные термины и определения.

1 час назад, Юлианна сказал:

Рекомендуемое максимальное расстояние до макушки 100 см... Рекомендуемое минимальное расстояние до макушки 30 см...

  Я конечно агроном, но уже только от этих характеристик "в панике"... еще и о высоте подвеса думать?!

Растения растут, и исходя из этих характеристик использовать данный светильник возможно только на растениях высотой до 70 см. А высота теплиц к счастью величина стабильная и светильники как закрепили строители, так они там и висят.

Вопрос высоты подвеса можно легко решить с помощью рефлектора и линзы. 

1 минуту назад, Игорь Олегович сказал:

Вопрос высоты подвеса можно легко решить с помощью рефлектора и линзы.

Вы конструкциями современных теплиц поинтересуйтесь, чтобы представление иметь, где подвешивают и на какой высоте. Агрономам не интересно, как с помощью рефлектора и линзы решается вопрос высоты подвеса.

На бумаге и в теории у Вас легко, а на деле? А вдруг там (где светильник должен находиться по вашим расчетам и для равномерного освещения культуры необходимой интенсивности) ничего не будет, кроме воздуха... Что будете агрономам предлагать? Теплицу перестраивать? Новые технологии изобретать, чтобы светильники "подошли"?

Юлианна, очень рад, что здесь присутствует профессиональный агроном. 

Как я понимаю, у агронома есть технологическая карта возделывания сельхоз. культуры. В ней четко указаны параметры облучения. Теперь обязаны указывать и необходимый спектр для светодиодов. Вы приходите к производителю ледов и говорите что вам необходимо. Производитель делает пробную партию и вывешивает в теплице. Выбранная вами фирма (или ваши сотрудники) делают замеры по ПНСТ 211-2017 и выдают вам протокол, подтверждающий (или нет) условия технологической карты. Все. Можно выращивать.

Это все касается тепличных комплексов. Частные небольшие теплицы до одного га. этого делать не будут.