Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
admin

Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

Оцените эту тему

Recommended Posts

1 час назад, Марите сказал:

Если мы хотим разбирать конкретные модели, то лучше бы было выносить их в отдельные темы.

Я не против... но ссылка опубликована в этой теме другим форумчанином. Я просто увидела на фото промышленный образец и не поленилась зайти на сайт разработчиков. А  делать опрометчивые заявления "самоделкиным" с высоты своего "полета" и имеющихся в их распоряжении "запчастей" считаю некорректным, и не позволительным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Переходы на личности запрещены, реклама тоже. Можете нарушать, конечно, но потом не обижайтесь. :icelop:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вообще не очень понимаю, почему такие страсти вокруг пока еще не очень-то проверенного лед-светильника. Ведь о нем практически ничего конкретного не говорится ни в рекламной заметке с hortidaily, ни на сайте производителя. Даже результаты испытаний не приводятся.

Вот посмотрите для сравнения, как анонсирует свой новый светильник Валоя

http://www.hortibiz.com/item/news/new-led-tube-for-vertical-farms/

Рассказывает, где он уже применяется и чем лучше их предыдущих версий. В этой связи, кстати, возникает вопрос - а так ли уж нужны 50000 часов работы? Возможно, светильник морально устареет раньше и его придется заменять по другим причинам?

Кстати, о пыле- и водоустойчивости тоже упоминается :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Марите сказал:

Я вообще не очень понимаю, почему такие страсти вокруг пока еще не очень-то проверенного лед-светильника.

1) Очень спорное техническое решение, как активное воздушное охлаждение в "тепличных условиях".

2) Показательный пример сложности и многоплановости проблемы создания специализированного тепличного светильника.

P.S. Поверьте, серьёзных вопросов по проектированию надёжного и долговечного блока питания (драйвера) для светодиодных модулей по умеренной стоимости раз в 10 больше, но эти проблемы на общедоступные форумы обычно не выносятся :rtfm:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, BKB сказал:

, серьёзных вопросов по проектированию надёжного и долговечного блока питания (драйвера) для светодиодных модулей по умеренной стоимости раз в 10 больше, но эти проблемы на общедоступные форумы обычно не выносятся :rtfm:.

 По поводу блока питания.  Можно  более тесно пообщаться, тем более такие,  о которых вы говорите, запускаются в серию, правда до 100 вт. Следующие от 300 до 500 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, Марите сказал:

Даже результаты испытаний не приводятся.

Марите, неужели мне "показалось", но производитель не только предоставляет фото с теплиц с использованием своих светильников (в том числе в сравнении с предыдущими своими версиями) но и приглашает их посетить... а также связаться с ним по другим интересующим вопросам.

Я не вижу смысла сравнивать светильник для стеллажной культуры и салата со светильником для основного контура досветки на замену ДНАТ. Это не корректно.

А в части продвижения своей продукции каждый выбирает свой путь. И увы, путь голландцев много лучше, чем "навязывание" на профессиональном форуме.

 

Изменено пользователем Юлианна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, BKB сказал:

Очень спорное техническое решение, как активное воздушное охлаждение в "тепличных условиях"

В чем именно Вы видите "спорность" данного решения?

Максимальные температуры воздуха в теплицах  вполне соотносятся с оптимальными температурами для работы светодиодов.

Замена существующих вентиляторов и ДНАТ на некую комбинированную модель оборудования "2 в 1" создает только вопросы в части обслуживания.

Энергоэффективность мало понимаемая русским человеком, во всем мире не только "модно", на слуху... но и учитывается как один из больших плюсов и возможность съэкономить на эксплуатации оборудования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 28.02.2017 в 04:53, Юлианна сказал:

Марите, неужели мне "показалось", но производитель не только предоставляет фото с теплиц с использованием своих светильников (в том числе в сравнении с предыдущими своими версиями) но и приглашает их посетить... а также связаться с ним по другим интересующим вопросам.

Я не вижу смысла сравнивать светильник для стеллажной культуры и салата со светильником для основного контура досветки на замену ДНАТ. Это не корректно.

А в части продвижения своей продукции каждый выбирает свой путь. И увы, путь голландцев много лучше, чем "навязывание" на профессиональном форуме.

 

Я еще раз прошлась по сайту производителя. Юлианна, Вам именно показалось. Фото из опытной теплицы, но ничего конкретного по результатам испытаний (если не считать процентов, которым я не доверяю) там не говорится. Предлагают посетить стенд их фирмы на выставке и связаться лично, причем анкета очень неплохо составлена (зондируют рынок).

А проценты сами по себе ни о чем не говорят, мы же знаем, что принято за 100%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

4000 (+) это круто! Респект и уважение..

Изменено пользователем Игорь Вячеславович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Марите сказал:

но ничего конкретного по результатам испытаний

А что именно Вы хотели увидеть? Результаты по каким конкретно опытам и параметрам? Я увидела, что инженеры решали конкретно поставленные инженерные задачи, и весьма успешно их решили. Целей и задач агрономических не решалось, как и экономических. Поэтому меня если и интересовал вопрос, то цены светильника и его технических характеристик. Вы не думали, что возможно сейчас идет процесс оформления патента, сертификации? Изучение рынка не запрещено, как и объем публикуемой информации разработчик устанавливает сам.

Вы поверите результатам опытов "самоделкиных", которые понятия не имеют о методике опытного дела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какой смысл в решении инженерных задач, если они не связаны с агрономическими? Мы же о фито-светильниках говорим, а не о карманном фонарике. Авторы светильника уверяют, что его применение дает прибавку урожая, но ничем эти слова не подтверждают. Говорят об экономии энергии и тоже ничем не подтверждают. Что у них там с методикой опытного дела, мы тоже не знаем, к сожалению, многие буржуйские фирмы ей тоже не заморачиваются.

И меня, как теоретически потенциального покупателя (обычно я позиционирую себя, как "могу посоветовать или отговорить"), совершенно не интересует, что у них там с патентами и сертификацией. Рекламируешь свой товар, будь любезен отвечать за свои слова.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
59 минут назад, Юлианна сказал:

инженеры решали конкретно поставленные инженерные задачи, и весьма успешно их решили

Какие инженерные задачи? Не вижу ни одного решения :) Типичный вентиляторный китай с неизвестными характеристиками.

vv.png.cc46630b28ea40f40568a6fc899b4e52.png

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Марите сказал:

Авторы светильника уверяют, что его применение дает прибавку урожая, но ничем эти слова не подтверждают. Говорят об экономии энергии и тоже ничем не подтверждают.

Вам не нравится форма рекламы светильника? А инженерное решение Вам нравится?

Я не ставила перед собой цель оценивать что-то еще кроме светильника. И тем более вести дискуссию по теме, кто рекламирует лучше и правильнее. Я не представитель фирмы и Ваши замечания не по адресу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так мои замечания и не были адресованы именно Вам, я говорила о создателях этого светильника. :)

А пойдет он на замену натриевым светильникам или нет, покажет время. Натриевые светильники в качестве верхнего освещения дают более равномерное освещение, чем такие светодиодные "планшеты/таблетки". Светодиодные балки над верхушками растений светят прямо на верхушки или между ними, но позволяют добиться относительно равномерного освещения. А такие светодиодные конструкции обычно светят столбом вниз и освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, Марите сказал:

освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

Это называется "Кривая Силы Света", сокращенно КСС. В тепличных ДНАТ используют тип Ш или Л. Не скажу, что ровно, но темных пятен не будет за счет перекрытия.

file1_html_m4e04be60.png У светодиодного светильника без оптики КСС будет Д

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Марите сказал:

А такие светодиодные конструкции обычно светят столбом вниз и освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

В ДНАТ для равномерности освещения используются рефлекторы, а в ЛЕД-светильниках рассеивающие линзы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Новости агротехники огурца под LED.

 

IMG-20170306-WA0011.thumb.jpg.aa1ad30fbc885578be7f933345fe1423.jpgIMG-20170306-WA0009.thumb.jpg.b8f91219728a6e747255cb0be48d54f5.jpgIMG-20170306-WA0007.thumb.jpg.9ce9ca68a917a0c220fc5e894410d4fe.jpgIMG-20170306-WA0005.thumb.jpg.3c2833461575bc14070c3d6152615278.jpgIMG-20170306-WA0006.thumb.jpg.e5fef004b11fe011749b26c57b435986.jpg

Рассада посев 12 февраля.

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Схема размещения растений в сооружении не видна. Равно как и не видно, что с естественным освещением?

Оно есть / его нет и какое.

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, DINECO1 сказал:

Схема размещения растений в сооружении не видна. Равно как и не видно, что с естественным освещением?

Оно есть / его нет и какое.

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

Владимир, все было описано и сфотографировано немного ранее.

Естественное освещение практически отсутствует. Это экспериментальная теплица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, M23 сказал:

Естественное освещение практически отсутствует. Это экспериментальная теплица.

Что-то я сомневаюсь что оно отсутствует, лукавит товарисчь. Есть мнение что и америкосы примерно таким же макаром в голливудских кулуарах на луне побывали)). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, olga0205 сказал:

Что-то я сомневаюсь что оно отсутствует, лукавит товарисчь. Есть мнение что и америкосы примерно таким же макаром в голливудских кулуарах на луне побывали)). 

Оно есть. Точными данными не владею от 4000 до 7000 люкс.

IMG-20170306-WA0012.thumb.jpg.b7b50a263c6aef28537d72b49920b5b2.jpg

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, M23 сказал:

Оно есть. Точными данными не владею от 4000 до 7000 люкс.

Ну вооот.., уже лучше, точнее ближе к реальности. А то в очередной раз свалите с ног какого нибудь обезумевшего садовода..  Кто отвечать будет?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день! Я ответственный за вышеуказанный эксперимент. Не ругайте сильно, лучше покритикуйте здраво и посоветуйте, если видите что не так!

Ниже фото сделанные 15 минут назад.

WP_20170306_005.jpg

WP_20170306_006.jpg

WP_20170306_007.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, olga0205 сказал:

Ну вооот.., уже лучше, точнее ближе к реальности. А то в очередной раз свалите с ног какого нибудь обезумевшего садовода..  Кто отвечать будет?)))

В чем вооот? Месяц назад такой освещенности не было.  И кого должно свалить +- 7клюкс? Эксперимент в темном помещении возможен в будущем..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Lobovoz сказал:

Добрый день! Я ответственный за вышеуказанный эксперимент. Не ругайте сильно, лучше покритикуйте здраво и посоветуйте, если видите что не так!

Ниже фото сделанные 15 минут назад.

Мне не очень понятен смысл этого эксперимента. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      В голландском хозяйстве Lans Zeeland в этом сезоне ведется первое крупномасштабное испытание выращивания томатов полностью под светодиодами. Осветительная система ClimaLED3, созданная фирмой QWestland, излучает белый свет. Светильники оснащены вентиляторами, которые направляют вниз выделяемое ими тепло.
      Форма светильников ближе к традиционной форме натриевых светильников, чем к уже традиционным линейкам красных и синих диодов. Это испытание финансируется из средств проекта «Теплица, как источник энергии», осуществляемого университетом в Вагенингене, поэтому в теплице проводится значительное количество измерений параметров температуры и распределения света в теплице. 

      С помощью тепловизора и вентилируемых температурных датчиков установлено, как и ожидалось, что излучение тепла от ламп повышает температуру верхушек растений под ними. Испытания с помощью дыма также показали, что тепло от ламп не выходит за пределы верхушек растений. При этом температура верхушек растений под LED-светильниками выше, чем в среднем и нижнем ярусе растений.
      К удивлению исследователей, это различие оказалось даже больше, чем под натриевыми лампами высокого давления. По-видимому, излучение тепла от натриевых ламп проникает глубже в ценоз, чем конвективное тепло светодиодных светильников. Само по себе это не является проблемой, но следует учитывать при проектировании системы отопления и стратегии ее использования.
      Кроме того, оказалось, что в теплице со светодиодными светильниками по сравнению с соседней теплицей при практически одинаковом потреблении электроэнергии расход тепла снизился на 10% при поддержании средней температуры воздуха на 1% выше и относительной влажности воздуха на 6% ниже. Это поразительный результат, ведь принято считать, что применение светодиодного досвечивания должно увеличивать расход тепла.
      Все светильники расположены под поперечными балками теплицы. При этом они светят на расстоянии 5 м. Свет применяемых светодиодных светильников в большей степени направлен вниз, чем у широко излучающих натриевых светильников, что приводит в менее равномерному распределению света на уровне верхушек растений (1,9 м ниже высоты подвеса светильников). Глубже в ценозе распределение света практически одинаково.  Пока неясно, снижает ли урожайность неравномерное распределение света, так как в процессе выращивания все верхушки на какое-то время попадают непосредственно под светильник. (В процессе приспускания томатов верхушки растения каждый раз немного сдвигаются и к концу оборота уходят более чем на 11 м от места высадки рассады. За это время они несколько раз попадают под светильник. - Прим. перев.) Кроме того, было установлено, что температура воздуха под лампами примерно на 1оС выше, чем между ними. Это может быть преимуществом с учетом того, что растение получает больше света.
      Как уже говорилось, это испытание финансируется из средств программы «Теплица, как источник энергии» - совместного проекта ассоциации тепличных хозяйств Голландии «LTO Glaskracht Nederland» и министерства сельского хозяйства, экономики и продовольствия.  Само хозяйство Lans Zeeland является частью семейной фирмы Ланс, владеющей 52 га современных теплиц в двух местностях. Эта фирма специализируется на выращивании различных сортов кистевых томатов. В провинции Зееланд площадь теплиц занимает 20 га.
      Источник: http://www.fruit-inform.com/ru/technology/grow/176342#.Ws-qZodREcU.
      Оригинал: http://www.groentennieuws.nl/artikel/153240/ClimaLED3-Dimbare-LED-lampen-en-ventilatoren, http://www.groentennieuws.nl/artikel/158042/3-ha-LED-belichting-voor-Lans.
    • Автор: Редактор















      Красные розы и наливные томаты под светодиодами. Экспериментальный проект по выращиванию овощей и цветов проводят в Минске. В этом месяце собрали первый урожай роз, на подходе помидоры.
      А в Институте ботаники НАН Беларуси под эффективными лампочками вообще вырастили тропическое лекарственное растение. Мощь света оценила Наталья Кезик.
      Екатерина в лаборатории работает первый год, но о светодиодах знает немало. Младший научный сотрудник защитила дипломную работу по современному освещению и вырастила под лампочками катарантус розовый - растение, которое в фармацевтике используют для производства противоонкологических препаратов. Растет катарантус в тропиках, а потому в нашей стране пока это сырье привозное.
      Для каждого растения необходима различная интенсивность красного, синего и белого света. По своим технологиям вырастили салат, базилик. В прошлом году собрали урожай огурцов. Сейчас работают над совместным проектом с Институтом леса - разводят саженцы деревьев. И по первым наблюдениям, карельская береза под светодиодами выросла быстрее в пять раз.
      Три года назад из лаборатории в теплицы переехали томаты. Там в качестве эксперимента на небольшой площади разместили светодиодные лампы со спектром, максимально приближенным к натуральному солнечному свету. В этом году экспериментальный урожай помидоров уже почти собрали, а плоды под обычными лампочками краснеть еще не начали.
      Причем наибольший эффект виден именно ранней весной, когда солнечного света не хватает. А чтобы поспели плоды, растениям необходимо максимальное освещение. Светодиодные лампы примерно на четверть экономят электроэнергию. В этом году ученые попробовали в теплицах вырастить и капризные розы. Экономический эффект очевиден.
      Качество роз специалисты оценивают по нескольким параметрам - длина цветка, диаметр бутона, окраска, стойкость. Но главный критерий - количество цветов на метре квадратном. И здесь, на экспериментальном участке, эту цифру в нынешнем году удалось увеличить вдвое.
      Да и на мировых цветочных выставках Гран-при конкурсов всегда достаются растениям, выращенным исключительно под светодиодами.
      А пока белорусские ученые готовят очередной эксперимент. Планируют выращивать томаты и розы под светодиодами в отдельных теплицах. Белорусская разработка уже заинтересовала производителей России и Казахстана.
      https://www.tvr.by/
    • Автор: Редактор

      На региональном этапе Open Innovations Startup Tour в Ижевске лучшим проектом в направлении биотехнологий в медицине и сельском хозяйстве стала система лазерного фитоосвещения. Его автор Алексей Лещёв — резидент Отраслевого аграрного бизнес-инкубатора, созданного в Тимирязевской академии.

      Алексей и его команда разработали новую систему освещения для теплиц взамен старой, недостаточно эффективной. В основе технологии лежит использование лазерных светодиодов с особым спектром излучения, что позволит без ожогов вплотную приближать их к растениям. Кроме того, благодаря новой технологии на 50-80% снизятся расходы на электроэнергию и минимизируется потеря света.Система лазерного фитоосвещения обеспечит автоматический подбор необходимого спектра света на всех этапах жизненного цикла выращиваемой культуры, а также адаптацию уровня освещённости при любых погодных условиях и времени суток.
      Большой Стартап-Тур, организованный фондом «Сколково» при содействии других национальных институтов развития, проходит в Ижевске в первый раз. В нем приняли участие 600 человек, на конкурс стартапов было подано 130 заявок. Всего в финал вышли три предложения — по одному из каждого направления: «IT-трек», «Биотехнологии в медицине и сельском хозяйстве», «Индустриальный трек». Ижевск был пятым этапом Стартап-тура в 2018 году. Следующим 21 и 22 марта станет Калининград.


      Михаил Тверской
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru