Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

1 час назад, Марите сказал:

Если мы хотим разбирать конкретные модели, то лучше бы было выносить их в отдельные темы.

Я не против... но ссылка опубликована в этой теме другим форумчанином. Я просто увидела на фото промышленный образец и не поленилась зайти на сайт разработчиков. А  делать опрометчивые заявления "самоделкиным" с высоты своего "полета" и имеющихся в их распоряжении "запчастей" считаю некорректным, и не позволительным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Переходы на личности запрещены, реклама тоже. Можете нарушать, конечно, но потом не обижайтесь. :icelop:

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вообще не очень понимаю, почему такие страсти вокруг пока еще не очень-то проверенного лед-светильника. Ведь о нем практически ничего конкретного не говорится ни в рекламной заметке с hortidaily, ни на сайте производителя. Даже результаты испытаний не приводятся.

Вот посмотрите для сравнения, как анонсирует свой новый светильник Валоя

http://www.hortibiz.com/item/news/new-led-tube-for-vertical-farms/

Рассказывает, где он уже применяется и чем лучше их предыдущих версий. В этой связи, кстати, возникает вопрос - а так ли уж нужны 50000 часов работы? Возможно, светильник морально устареет раньше и его придется заменять по другим причинам?

Кстати, о пыле- и водоустойчивости тоже упоминается :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Марите сказал:

Я вообще не очень понимаю, почему такие страсти вокруг пока еще не очень-то проверенного лед-светильника.

1) Очень спорное техническое решение, как активное воздушное охлаждение в "тепличных условиях".

2) Показательный пример сложности и многоплановости проблемы создания специализированного тепличного светильника.

P.S. Поверьте, серьёзных вопросов по проектированию надёжного и долговечного блока питания (драйвера) для светодиодных модулей по умеренной стоимости раз в 10 больше, но эти проблемы на общедоступные форумы обычно не выносятся :rtfm:.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, BKB сказал:

, серьёзных вопросов по проектированию надёжного и долговечного блока питания (драйвера) для светодиодных модулей по умеренной стоимости раз в 10 больше, но эти проблемы на общедоступные форумы обычно не выносятся :rtfm:.

 По поводу блока питания.  Можно  более тесно пообщаться, тем более такие,  о которых вы говорите, запускаются в серию, правда до 100 вт. Следующие от 300 до 500 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, Марите сказал:

Даже результаты испытаний не приводятся.

Марите, неужели мне "показалось", но производитель не только предоставляет фото с теплиц с использованием своих светильников (в том числе в сравнении с предыдущими своими версиями) но и приглашает их посетить... а также связаться с ним по другим интересующим вопросам.

Я не вижу смысла сравнивать светильник для стеллажной культуры и салата со светильником для основного контура досветки на замену ДНАТ. Это не корректно.

А в части продвижения своей продукции каждый выбирает свой путь. И увы, путь голландцев много лучше, чем "навязывание" на профессиональном форуме.

 

Изменено пользователем Юлианна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, BKB сказал:

Очень спорное техническое решение, как активное воздушное охлаждение в "тепличных условиях"

В чем именно Вы видите "спорность" данного решения?

Максимальные температуры воздуха в теплицах  вполне соотносятся с оптимальными температурами для работы светодиодов.

Замена существующих вентиляторов и ДНАТ на некую комбинированную модель оборудования "2 в 1" создает только вопросы в части обслуживания.

Энергоэффективность мало понимаемая русским человеком, во всем мире не только "модно", на слуху... но и учитывается как один из больших плюсов и возможность съэкономить на эксплуатации оборудования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 28.02.2017 в 04:53, Юлианна сказал:

Марите, неужели мне "показалось", но производитель не только предоставляет фото с теплиц с использованием своих светильников (в том числе в сравнении с предыдущими своими версиями) но и приглашает их посетить... а также связаться с ним по другим интересующим вопросам.

Я не вижу смысла сравнивать светильник для стеллажной культуры и салата со светильником для основного контура досветки на замену ДНАТ. Это не корректно.

А в части продвижения своей продукции каждый выбирает свой путь. И увы, путь голландцев много лучше, чем "навязывание" на профессиональном форуме.

 

Я еще раз прошлась по сайту производителя. Юлианна, Вам именно показалось. Фото из опытной теплицы, но ничего конкретного по результатам испытаний (если не считать процентов, которым я не доверяю) там не говорится. Предлагают посетить стенд их фирмы на выставке и связаться лично, причем анкета очень неплохо составлена (зондируют рынок).

А проценты сами по себе ни о чем не говорят, мы же знаем, что принято за 100%.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

4000 (+) это круто! Респект и уважение..

Изменено пользователем Игорь Вячеславович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Марите сказал:

но ничего конкретного по результатам испытаний

А что именно Вы хотели увидеть? Результаты по каким конкретно опытам и параметрам? Я увидела, что инженеры решали конкретно поставленные инженерные задачи, и весьма успешно их решили. Целей и задач агрономических не решалось, как и экономических. Поэтому меня если и интересовал вопрос, то цены светильника и его технических характеристик. Вы не думали, что возможно сейчас идет процесс оформления патента, сертификации? Изучение рынка не запрещено, как и объем публикуемой информации разработчик устанавливает сам.

Вы поверите результатам опытов "самоделкиных", которые понятия не имеют о методике опытного дела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какой смысл в решении инженерных задач, если они не связаны с агрономическими? Мы же о фито-светильниках говорим, а не о карманном фонарике. Авторы светильника уверяют, что его применение дает прибавку урожая, но ничем эти слова не подтверждают. Говорят об экономии энергии и тоже ничем не подтверждают. Что у них там с методикой опытного дела, мы тоже не знаем, к сожалению, многие буржуйские фирмы ей тоже не заморачиваются.

И меня, как теоретически потенциального покупателя (обычно я позиционирую себя, как "могу посоветовать или отговорить"), совершенно не интересует, что у них там с патентами и сертификацией. Рекламируешь свой товар, будь любезен отвечать за свои слова.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
59 минут назад, Юлианна сказал:

инженеры решали конкретно поставленные инженерные задачи, и весьма успешно их решили

Какие инженерные задачи? Не вижу ни одного решения :) Типичный вентиляторный китай с неизвестными характеристиками.

vv.png.cc46630b28ea40f40568a6fc899b4e52.png

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Марите сказал:

Авторы светильника уверяют, что его применение дает прибавку урожая, но ничем эти слова не подтверждают. Говорят об экономии энергии и тоже ничем не подтверждают.

Вам не нравится форма рекламы светильника? А инженерное решение Вам нравится?

Я не ставила перед собой цель оценивать что-то еще кроме светильника. И тем более вести дискуссию по теме, кто рекламирует лучше и правильнее. Я не представитель фирмы и Ваши замечания не по адресу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так мои замечания и не были адресованы именно Вам, я говорила о создателях этого светильника. :)

А пойдет он на замену натриевым светильникам или нет, покажет время. Натриевые светильники в качестве верхнего освещения дают более равномерное освещение, чем такие светодиодные "планшеты/таблетки". Светодиодные балки над верхушками растений светят прямо на верхушки или между ними, но позволяют добиться относительно равномерного освещения. А такие светодиодные конструкции обычно светят столбом вниз и освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, Марите сказал:

освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

Это называется "Кривая Силы Света", сокращенно КСС. В тепличных ДНАТ используют тип Ш или Л. Не скажу, что ровно, но темных пятен не будет за счет перекрытия.

file1_html_m4e04be60.png У светодиодного светильника без оптики КСС будет Д

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Марите сказал:

А такие светодиодные конструкции обычно светят столбом вниз и освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

В ДНАТ для равномерности освещения используются рефлекторы, а в ЛЕД-светильниках рассеивающие линзы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Новости агротехники огурца под LED.

 

IMG-20170306-WA0011.thumb.jpg.aa1ad30fbc885578be7f933345fe1423.jpgIMG-20170306-WA0009.thumb.jpg.b8f91219728a6e747255cb0be48d54f5.jpgIMG-20170306-WA0007.thumb.jpg.9ce9ca68a917a0c220fc5e894410d4fe.jpgIMG-20170306-WA0005.thumb.jpg.3c2833461575bc14070c3d6152615278.jpgIMG-20170306-WA0006.thumb.jpg.e5fef004b11fe011749b26c57b435986.jpg

Рассада посев 12 февраля.

Изменено пользователем M23
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Схема размещения растений в сооружении не видна. Равно как и не видно, что с естественным освещением?

Оно есть / его нет и какое.

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, DINECO1 сказал:

Схема размещения растений в сооружении не видна. Равно как и не видно, что с естественным освещением?

Оно есть / его нет и какое.

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

Владимир, все было описано и сфотографировано немного ранее.

Естественное освещение практически отсутствует. Это экспериментальная теплица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, M23 сказал:

Естественное освещение практически отсутствует. Это экспериментальная теплица.

Что-то я сомневаюсь что оно отсутствует, лукавит товарисчь. Есть мнение что и америкосы примерно таким же макаром в голливудских кулуарах на луне побывали)). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, olga0205 сказал:

Что-то я сомневаюсь что оно отсутствует, лукавит товарисчь. Есть мнение что и америкосы примерно таким же макаром в голливудских кулуарах на луне побывали)). 

Оно есть. Точными данными не владею от 4000 до 7000 люкс.

IMG-20170306-WA0012.thumb.jpg.b7b50a263c6aef28537d72b49920b5b2.jpg

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, M23 сказал:

Оно есть. Точными данными не владею от 4000 до 7000 люкс.

Ну вооот.., уже лучше, точнее ближе к реальности. А то в очередной раз свалите с ног какого нибудь обезумевшего садовода..  Кто отвечать будет?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день! Я ответственный за вышеуказанный эксперимент. Не ругайте сильно, лучше покритикуйте здраво и посоветуйте, если видите что не так!

Ниже фото сделанные 15 минут назад.

WP_20170306_005.jpg

WP_20170306_006.jpg

WP_20170306_007.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, olga0205 сказал:

Ну вооот.., уже лучше, точнее ближе к реальности. А то в очередной раз свалите с ног какого нибудь обезумевшего садовода..  Кто отвечать будет?)))

В чем вооот? Месяц назад такой освещенности не было.  И кого должно свалить +- 7клюкс? Эксперимент в темном помещении возможен в будущем..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Lobovoz сказал:

Добрый день! Я ответственный за вышеуказанный эксперимент. Не ругайте сильно, лучше покритикуйте здраво и посоветуйте, если видите что не так!

Ниже фото сделанные 15 минут назад.

Мне не очень понятен смысл этого эксперимента. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Марите
      Университет в Вагенингене анонсирует курсы по светокультуре в теплицах и многоярусных установках, которые состоятся 13-15 февраля 2019 в Вагенингене. На английском языке. Ведет Лео Марселис. Цена самих курсов 840 евро, плюс дорога и проживание. Недешево, но возможно, кого-то заинтересует.
      Информация здесь https://www.wur.nl/en/activity/Lighting-in-greenhouses-and-vertical-farms-2019.htm
      регистрационная форма там открывается по ссылке
    • Автор: Марите
      Многие владельцы теплиц считают, что светоотдача светильника является показателем эффективности системы досвечивания. Специалисты фирмы Хортилюкс (Hortilux) считают иначе – система досвечивания должна соответствовать задачам, которые выдвигает владелец теплицы, например, повышение урожайности или улучшение вкуса. Поэтому фирма Хортилюкс создает системы досвечивания индивидуально для каждого хозяйства с учетом поставленной цели. Зачастую владельцы теплиц спрашивают, сколько микромолей света производит светильник на единицу потребленной электроэнергии.
      По мнению Паула ван дер Валка, представителя фирмы Хортилюкс в Западной Европе, световой поток светильника не является единственным критерием эффективности системы досвечивания. Важную роль играют и другие факторы. Например, следует подумать о естественной освещенности, цене на электроэнергию, фазе развития растения, конструкции теплицы, системе электроснабжения теплицы, эффективности использования света растением и т.д.
      Важно, чтобы система досвечивания позволяла производителю достичь поставленной цели. Один производитель хочет выращивать вкусные томаты в то время, как другой стремится получить, как можно больше килограмм с квадратного метра. Еще кто-то хочет сэкономить электроэнергию, поскольку его когенератор уже работает на максимальной мощности. В конечном счете решением может быть инвестиция в светодиодные светильники.
      Начальные затраты выше, но инвестиция в более мощный трансформатор может оказаться еще дороже. Вывод – идеальная система досвечивания в каждом хозяйстве иная. Единый рецепт спектра для каждого растения это фикция. Важна не эффективность отдельно взятого элемента системы, а достижение поставленной цели. Поэтому сначала важно обсудить с заказчиком, требуется ли ему конкретный светильник, соответствует ли он его стратегии выращивания и ситуации в его хозяйстве? Необходимо создать план досвечивания и на его основе подобрать оптимальное техническое решение. Такие переговоры длятся довольно долго, пока удастся выяснить все необходимые детали.
      Для многих владельцев теплиц это новый подход, поскольку они фокусируются на светоотдаче светильника. Смена взглядов требует времени и происходит постепенно. Тем не менее, установка системы досвечивания становится все более капиталоемкой, частично из-за выбора светодиодных светильников, что и заставляет владельцев теплиц все больше думать об эффективности досвечивания.
      По мнению представителя Хортилюкс, требуется комплексный подход, нет смысла концентрироваться лишь на натриевых или светодиодных светильниках. Если натриевые лампы высокого давления выделяют относительно много тепла, то светодиодные его почти не выделяют. Для одного производителя это может быть преимуществом, для другого недостатком. Это может отличаться даже в зависимости от фазы развития растений, поэтому Хортилюкс предлагает своим клиентам комплексный подход, как светильники, так и все электрооборудование. После того, как производитель выбрал и установил систему досвечивания, важно поддерживать ее эффективность в процессе эксплуатации.
      Для этого фирма Хортилюкс создала цифровую платформу HortiSense. Различные сенсоры отслеживают все процессы, связанные с освещением. Кроме того, HortiSense контролирует текущее состояние системы досвечивания, а также показывает срок службы ваших ламп, измеряет и контролирует температуру на трансформаторных станциях и в панелях. Когда обнаружено отклонение, производитель получает уведомление. Все это помогает оптимизировать возврат инвестиций на единицу площади. Затраты на электроэнергию при использовании натриевых ламп намного выше затрат на сами лампы.
      Платформа HortiSense не только помогает эффективно использовать систему досвечивания, но и помогает разработать эффективную стратегию ее применения. Вся собранная сенсорами информация – приход солнечной радиации, накопленная сумма солнечной энергии, эффективность системы досвечивания, производство ассимилятов, прирост свежей массы на моль света и пр.- помогает оптимизировать режим досвечивания.
      Hortidaily
      https://www.fruit-inform.com/ru/news/177640#.W7cmufZoTBk
    • Автор: Робот
      Компания Signify применила LED модули Philips GreenPower для обеспечения благоприятных условий выращивания салата латука и орхидей онцидиум в комплексе Sun Sing Garden на Тайване. Уточняется, что по итогам тестового периода, занявшего несколько лет, фермерам удалось достичь стабильного роста салата в субтропическом климате и повысить качество цветов. В компании отмечают, что запуск локального производства салата будет способствовать поставкам в розницу местной продукции вместо импорта.
      «Непрерывные поставки высококачественного салата — ключ к успешному развитию нового направления в бизнесе. Применение светодиодных cветильников Philips помогает нам удовлетворить рыночный спрос», - заявил главный управляющий питомника Sun Sing господин Цзэн.
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск





×