Вершинная гниль томата

Чем опасен хлорид натрия в примесях хлорида кальция?

Если пищевой вариант, доля примесей - ничтожна.

В чем опасность? 

Изменено 14 июня, 2015 пользователем DINECO1

Хотелось бы ошибаться, но когда, капнув H2SO4 на буйский K2SO4 слышишь пшшшш, а рН раствора этого сульфата калия равен 8, то возникают своего рода мысли - а что будет если к воде с Вашими 70 ррм Na добавится ещё 30?

http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1497.msg91943#msg91943

Хотелось бы ошибаться, но когда, капнув H2SO4 на буйский K2SO4 слышишь пшшшш, а рН раствора этого сульфата калия равен 8, то возникают своего рода мысли - а что будет если к воде с Вашими 70 ррм Na добавится ещё 30?

 

Александр, Вы же теоризируете, когда про "Ваши 70 натрия" говорите?  Поскольку у нас два года как обратный осмос работает и в очищенной воде, в которую мы для поддержания на приемлемом уровне буферности возвращаем 25% воды неочищенной, в итоге натрия не более 20.  А в пищевом хлориде кальция, на мой взгляд, чистота вещества выше 95%. Остальное - посчитайте сами.

К тому же, хлорид кальция добавляется в питание томатов. А требование по натрию "не более 30" - это в отношении огурца. Гусиная шея и...

Я не против хлоридов,тем более -кальция,а остальное по старой памяти о ваших скважинах...а встрять побудило Ваше желание испробовать технический хлорид кальция. Впредь ,обещаю больше не реагировать на Ваши причуды. https://translate.yandex.ua/translate?url=http%3A%2F%2Fwww.ho.haslo.pl%2Farticle.php%3Fid%3D1591〈=en-ru&srv=yabarпольский https://translate.yandex.ua/translate?url=http%3A%2F%2Fwww.ho.haslo.pl%2Farticle.php%3Fid%3D1591〈=en-ru&srv=yabar

Александр, Вы обещайте себе, что угодно. Это же ваше право. Польские ссылки к чему вообще? Вы по польски как, свободно? 

Оценку тому, что делается в нашей компании в формулировке "причуды", да еще вместе с "Ваши", считаю достаточно грубой,

чтобы не отреагировать на это. Не понятны мне также ваши намеки на свою осведомленность о том, что у нас "с водой, скважинами" - это вообще к чему?  Что собственно там у нас в скважинах, что с водой?  К чему эти полунамеки? У нас с водой лучше, чем у всех!

Что-то хотите сказать - скажите!  К чему эта "паранджа"?  Мы не восточные люди. У нас так не принято. Гадать, кто такой Олександр тоже как-то не с руки.

Можно и аптечный.

Дали сверху хлорид Са, в аптеке купили. Результата нет, как снимали кистями так и снимаем. с поливом через каплю дали нитрат Са. Думаю дать сверху кальбит Са, говорят тоже хорошая штука

Какие мнения есть на счет того, стоит ли убирать пораженные вершинкой плоды,

пока они маленькие и растения на них не потратило силы и питание?

Есть разные мнения на сей счет. Распорядился снимать плоды, у которых пятнышко

более 5 мм в диаметре. И чем раньше - тем лучше, пока не вырастили "хлам". Сняли.

Какие мнения есть на счет того, стоит ли убирать пораженные вершинкой плоды,

пока они маленькие и растения на них не потратило силы и питание?

Есть разные мнения на сей счет. Распорядился снимать плоды, у которых пятнышко

более 5 мм в диаметре. И чем раньше - тем лучше, пока не вырастили "хлам". Сняли.

Мы убираем все пораженные плоды, независимо от размера пятна. Так как считаем, что его уже не спасти, а питательные элементы он забирает. А учитывая как мало кальция достается плодам..

Бытует мнение,что при уборке пораженных плодов  недостаток кальция может проявиться на соседних плодах в кисти, поэтому оставляли на растении, но сравнительных опытов не закладывали, поэтому вопрос, как мне кажется, спорный...

Вот любопытный график из той польской статьи, что по ссылке Александра выше.

Данные 2002 года институт Овощеводства в Скиерневице

При выращивании томатов в минвате мониторили содержание хлоридов в подаваемом растворе, мате и дренаже в течение сезона. Видно, что растения интенсивно потребляли хлор в период интенсивного роста плодов, в мае, июне, июле и августе.

Zawartość chloru Вт pożywce pobieranej оси Z капилар, мат я przelewów

синий - подаваемый раствор

зеленый - дренаж

красный - мат

По вертикали содержание хлорид-иона в мг/л, по горизонтали даты проведения анализа

Автор развивает мысль, что хлор работает в паре с кальцием и способствует его поступлению в растение.

Интересно, насчет поглощения хлорид-иона растением. Да еще в таких количествах, что это даже отражается на его содержании в мате. Проще говоря: он "выедается" растением из раствора, почти совсем как "макроэлемент", а не как "балласт"! По крайней мере при его исходном содержании в 0,5 мМоля (15-18 мг/л). Тут, конечно от порядка исходного уровня содержания все зависит. Полагаю при содержании хлора "в капле" на уровне в 150-180 мг (5 мМоль) он уже совсем не "выедаться" уже будет, а как и положено типичному "балласту" - накапливаться. Причем гораздо резче/круче будет выглядеть этот "график накопления", чем "график выедания".

 уборка плодов, пораженных, приводит к снижению нагрузки на растение и соответсвенно к нарушению баланса растения (вегетативно генеративного)  - а это в свою очередь приводит к повышению возможности поражения новых плодов вершиной гнилью. Так что их оставляют именно по это причине. 

А может и нужно принимать решение оставить/удалить плоды с вершинкой исходя из состояния томата? 

Если растения слабые и/или жаркая погода - удаляем плоды с вершинкой.

Если растения сильные/склонные к жированию, или вершинка на первой-второй кисти - оставляем плоды в качестве нагрузки на растение.

И сколько ассимилятов  могут потреблять плоды с вершинкой по сравнению со здоровыми плодами? В % хотя бы приблизительно.

Я лично мыслю в этом плане так: 

плод существенно поврежден и товарным уже не станет;

период налива такой кисти еще довольно значителен,

силы и питание растения стоит таки сэкономить и переключить

на верхние кисти, которые после удаления поврежденных плодов,

расположенных ниже, быстрее будут формироваться и наливаться.

Вызовет ли это ускорение новый дефицит кальция? Пока не заметили.

Следствием появления вершинки стали события с климатом в блоке, 

когда действительно ничего не возможно было сделать: два дня подряд

Солнце + Ветер более 15 м/сек.  Сомнительно, что УльтраКлимма вытянула

бы климат при 1000 Вт/М2 с закрытыми ее редко установленными форточками.

Фатально неизбежные потери. У южан каждый сезон несколько кистей слетает.

 

Итак, зачем давать возможность растению тратить тот же кальций и другие

вещества на заведомо не товарный плод?

Может кто нибудь объяснит,  у нас второй вершинка в теплице пленочной сорт Пинк парадайс. Температуру в теплице регулировать не можем. Кальций давали раза четыре, и по листу и под корень. По началу находили по два три плода, затем как наступила жара пошло поехало, отрываем кистями. Первые две кисти здоровые, а дальше все больные. Даже те, что с горох на самой вершине стебля. А сейчас местами и на больших плодах есть пятно. Мы надеялись, что тот кальций который мы давали спасет остальные плоды. Давали  2.05, 11.15, 15.05. 25.05, это до болезни. потом как обнаружили начали снова давать кальций 02.06, 06.06, 08.06, 15.06,18.06 Давали кальбит Са, хлорид Са, с поливом нитрат Са. Поливаем через день по два часа. 2 тыс кустов. Не поймем в чем причина в жаре или мало кальция? Мы даем по инструкции все ни больше не меньше

В какое время дня поливаете?Какой расход воды куст/день?