Теплицы с Кахун

стоимость 5млн га под ключ выходит, выручка у лучших 1200-1300р/м*2, так что когда впаривают супер пупер хайтек из нержавейки или оцинковки возникает вопрос зачем если можно поставить в разы дешевле и отбить за один сезон

 А ты говорил,что у "нас на раёне" совсем все как то ....А тут все даже очень красиво.

26 минут назад, Ty144 сказал:

 А ты говорил,что у "нас на раёне" совсем все как то ....А тут все даже очень красиво.

так это лучшие варианты теплиц, так сказать ближайшее будущее

 За сезон отбить вложения это же мегагига результат.Я отбил за 2а сезона.Это с тем учетом ,что мне земелька(грунт) встала по 50еур/Т :)

У меня пару вопросов:

1. Какая урожайность? (1200/пусть 80 р/кг) примерно 15 кг/м 2

2. Как часто меняется грунт?

3. Как проветривается все это дело?

4. Как часто пленка под замену и сколько слоев?

5. Чем греют?

6. Полив с удобрениями? если да то как подбирали ленту?

вроде как то так.  Сама конструкция выглядит вполне работоспособной, но эти вопросы ...

2 часа назад, Иван Заурембеков сказал:

У меня пару вопросов:

1. Какая урожайность? примерно 17-20 кг/м 2 розовые и 25-30 красные

2. Как часто меняется грунт? никогда

3. Как проветривается все это дело? форточки по бокам

4. Как часто пленка под замену и сколько слоев? 2 слоя раз в пару лет или как ветер порвет

5. Чем греют? газ

6. Полив с удобрениями?   да          если да то как подбирали ленту? обычная 20см 

вроде как то так.  Сама конструкция выглядит вполне работоспособной, но эти вопросы ...

Ой все увидел

И сколько лет на этом грунте уже?

все время

В Кахуне есть теплицы с монокультурой томата 20 и более лет без смены грунта. Года два назад приезжали итальянские консультанты "по тепличным делам " и по ходу просвещения местного населения рассказали, что возделывать томаты без смены грунта- это утопия. После семинара их отвезли на те теплицы (скорее даже балаганы с примитивным отоплением и поливом со шланга) и показали, что на наших просторах возможно почти всё. Итальянцы походили, посмотрели и удивленно спросили КАК? А всё было просто: перегной+ песок и раскрытие теплиц на зиму. Многие обходились и без песка. 

Я тут почитал, что писал несколько лет назад и возник вопрос- "это я написал?". С опытом пришел к мнению о нерациональном расходе своих ресурсов. Чем лучше микроклимат, чем меньше вредителей и болезней, чем лучше субстрат(почве или еще что), тем легче и выгодней работать. На форуме был/есть один интересный человек говоривший деньги-энергия или что то около того, он прав, но пообщавшись тесно с Юрием (Юхани) я пришел к мнению надо рациональнее тратить свой ресурс ( свое время, силы, здоровье и тд) ибо только это я не смогу никогда приобрести ни за какие деньги. К чему это я так долго. К тому что можно работать без смены грунта, без хороших теплиц, с примитивным отоплением и тд. Но это дает заработок только за счет того что работаем по сути в теневом секторе экономики, ни налогов, ни хороших условий труда ( простой пример сможет ли частник платить 1500 за 8 ч работы своим работникам? Думаю нет, максимум 1000. А на крупных ТК зп уже перешагнула этот порог со всеми отчислениями.).  То есть как можем так и выкарабкиваемся. Но данная система производства не позволит ничего кардинально поменять, не позволит модернизировать производство. К сожалению таковы реалии.

Я изучал как построены хорошие ТК -они добились господдержки (25% или около того не помню), поддержки региона (убрали препоны администрации), пролоббировали доступ к дешевой электроэнергии (1,15-1,5 р за квтч),  добились мизерных процентных ставок по кредитам ( 7% в РСХБ), добились субсидирования % ставки по кредитам ( если не ошибаюсь 2/3 от ставки рефинансирования), работают с возвратом ндс на этапе стройки, и при этом добиваются таких приятных цен на закупку удобрений, субстрата, семян и т д.  Как можно конкурировать с такими условиями? Светокультурные ТК берут за один месяц с кв.метра  урожайность больше чем антрацит или "кахунские" теплицы за весенний оборот. 

Совсем сошел с мыслей. Посыл был таков- можно работать и 20 лет без смены грунта, но чем хуже условия для растения тем больше приходится вкладывать своих сил в единицу прибыли. 

Большие акулы уничтожат мелких рыбешек. Это говорили мне самые прозорливые мелкие тепличники цветоводы в конце эпохи СССР, когда во время дефицита и дешевого топлива заработали стартовый капитал и бросили все без сожаления. Ниши остаются, какие нибудь квадратные арбузы условно.

18 часов назад, SHA сказал:

Я тут почитал, что писал несколько лет назад и возник вопрос- "это я написал?". С опытом пришел к мнению о нерациональном расходе своих ресурсов. Чем лучше микроклимат, чем меньше вредителей и болезней, чем лучше субстрат(почве или еще что), тем легче и выгодней работать. На форуме был/есть один интересный человек говоривший деньги-энергия или что то около того, он прав, но пообщавшись тесно с Юрием (Юхани) я пришел к мнению надо рациональнее тратить свой ресурс ( свое время, силы, здоровье и тд) ибо только это я не смогу никогда приобрести ни за какие деньги. К чему это я так долго. К тому что можно работать без смены грунта, без хороших теплиц, с примитивным отоплением и тд. Но это дает заработок только за счет того что работаем по сути в теневом секторе экономики, ни налогов, ни хороших условий труда ( простой пример сможет ли частник платить 1500 за 8 ч работы своим работникам? Думаю нет, максимум 1000. А на крупных ТК зп уже перешагнула этот порог со всеми отчислениями.).  То есть как можем так и выкарабкиваемся. Но данная система производства не позволит ничего кардинально поменять, не позволит модернизировать производство. К сожалению таковы реалии.

Я изучал как построены хорошие ТК -они добились господдержки (25% или около того не помню), поддержки региона (убрали препоны администрации), пролоббировали доступ к дешевой электроэнергии (1,15-1,5 р за квтч),  добились мизерных процентных ставок по кредитам ( 7% в РСХБ), добились субсидирования % ставки по кредитам ( если не ошибаюсь 2/3 от ставки рефинансирования), работают с возвратом ндс на этапе стройки, и при этом добиваются таких приятных цен на закупку удобрений, субстрата, семян и т д.  Как можно конкурировать с такими условиями? Светокультурные ТК берут за один месяц с кв.метра  урожайность больше чем антрацит или "кахунские" теплицы за весенний оборот. 

Совсем сошел с мыслей. Посыл был таков- можно работать и 20 лет без смены грунта, но чем хуже условия для растения тем больше приходится вкладывать своих сил в единицу прибыли. 

Ты ведь знаешь, что эти люди занимаются теплицами и на таком низком уровне механизации и автоматизации с... ну как минимум 1991ых годов. Наверняка и сам ездил и видел как они живут? Вряд ли не то ,что по КБР, но и по всему ЮФО есть другой населенный пункт, который так поднялся благодаря теплицам. На счет того, что максимальная оптимизация всех параметров ведет к максимальной рентабельности- кто бы спорил, но не думаю, что всё село будет заниматься не прибыльным бизнесом почти 30 лет. На счет конкуренции: Возят в тот же Прохладный томаты с Чечни. Выращеные тамошними китайцами в тепличных комбинатах, построеных за последние годы.Берут коробками, а на следующий день сидят, перебирают потекший томат (параллельно перебирая весь свой словарный запас), а местный грузится оптом в газели и на Москву. Я к тому, что пока конкуренцию выигрывает не тот у кого дешевые ресурсы и условия, а тот у кого качество по приемлимой цене. 

1 час назад, Panagov Hagbi сказал:

Ты ведь знаешь, что эти люди занимаются теплицами и на таком низком уровне механизации и автоматизации с... ну как минимум 1991ых годов. Наверняка и сам ездил и видел как они живут? Вряд ли не то ,что по КБР, но и по всему ЮФО есть другой населенный пункт, который так поднялся благодаря теплицам. На счет того, что максимальная оптимизация всех параметров ведет к максимальной рентабельности- кто бы спорил, но не думаю, что всё село будет заниматься не прибыльным бизнесом почти 30 лет. На счет конкуренции: Возят в тот же Прохладный томаты с Чечни. Выращеные тамошними китайцами в тепличных комбинатах, построеных за последние годы.Берут коробками, а на следующий день сидят, перебирают потекший томат (параллельно перебирая весь свой словарный запас), а местный грузится оптом в газели и на Москву. Я к тому, что пока конкуренцию выигрывает не тот у кого дешевые ресурсы и условия, а тот у кого качество по приемлимой цене. 

Ниша розовоплодных томатов пока еще не занята крупными ТК, тем более вкусовые качества розовых неоспоримо лучшие в Кахуне. Я не писал о том что выращивание убыточно, но оно не позволило никому кроме Мухамеда построить более современную теплицу. И это за 30 лет. Топчемся 30 лет на месте. Жить можем, развиваться не можем. В этом году например был обвал цен на томат, в сравнении с прошлым годом на 25-30 рублей. Я в пик падения цены закупил себе на томатный сок томаты по 4р за кг. Причем это были не мелкие и даже не средние. Сам знаешь как упала цена в этом году летом.

Хажби ты можешь получить кредит в банке под 7% годовых на постройку теплицы? Затем получить скидку в размере 2/3 от 7,5 %. В итоге кредит уже обойдется тебе всего в 2% годовых. Затем просуетившись получить 25% субсидии на стройку от государства, еще при этом при строительстве получить возврат НДС 10-18% и тд. Я к тому что частный сектор не может по своим параметрам составить конкуренцию крупным ТК. Дай кахунцам  современную теплицу-они за пару лет освоят и светокультуру и покажут как получать огромные урожаи. 

По обвалу цен: да, многие влетели в этом году. Знаю людей, которые в надежде заработать на футболе поставили с нуля 20-30 соток теплиц и посадили томаты и из-за того же чемпионата мира по футболу же и влетели в круглую копеечку.  У тех же Кахунцев ресурсы есть. ЖЕЛАНИЯ нет модернизироваться. Лично знаю и общаюсь с некоторыми,( к стати, с удовольствием езжу на семинары и встречи с участием   Долова ) так вот, им модернизация с перспективой окупиться через 3-4 года не интересна. Здесь работает принцип максимально эффективной и быстрой окупаемости рубля. А почти балаганные условия дают возможность за один оборот отбить вложения (постройка с нуля )и заработать в плюс порядка 20-30% от вложенного стартового капитала,а второй оборот- тот УЖЕ дает на каждый вложенный рубль 3-4 рубля. Какой тепличный комбинат дает такую окупаемость? Вот читаю про тепличный комбинат "Толмачевский". Да, урожаи за 120 кило с квадрата, да, продажи идут, но перспектива окупиться в среднем за 7-8 лет.... СПАСИБО, мне как то мой балаганчик, который отбил вложения ( 60тыс. постройка и экспулатация  на 160м. кв)за первый оборот по 1 июля с чистой прибылью в 50 тыр. со всеми пакостями обвала цен как то интереснее. Вот и вся логика местного обывателя. Хотя не мне Вам это как сосед соседу про МЕСТНЫЙ ход мыслей рассказывать. 

14 часа назад, Panagov Hagbi сказал:

По обвалу цен: да, многие влетели в этом году. Знаю людей, которые в надежде заработать на футболе поставили с нуля 20-30 соток теплиц и посадили томаты и из-за того же чемпионата мира по футболу же и влетели в круглую копеечку.  У тех же Кахунцев ресурсы есть. ЖЕЛАНИЯ нет модернизироваться. Лично знаю и общаюсь с некоторыми,( к стати, с удовольствием езжу на семинары и встречи с участием   Долова ) так вот, им модернизация с перспективой окупиться через 3-4 года не интересна. Здесь работает принцип максимально эффективной и быстрой окупаемости рубля. А почти балаганные условия дают возможность за один оборот отбить вложения (постройка с нуля )и заработать в плюс порядка 20-30% от вложенного стартового капитала,а второй оборот- тот УЖЕ дает на каждый вложенный рубль 3-4 рубля. Какой тепличный комбинат дает такую окупаемость? Вот читаю про тепличный комбинат "Толмачевский". Да, урожаи за 120 кило с квадрата, да, продажи идут, но перспектива окупиться в среднем за 7-8 лет.... СПАСИБО, мне как то мой балаганчик, который отбил вложения ( 60тыс. постройка и экспулатация  на 160м. кв)за первый оборот по 1 июля с чистой прибылью в 50 тыр. со всеми пакостями обвала цен как то интереснее. Вот и вся логика местного обывателя. Хотя не мне Вам это как сосед соседу про МЕСТНЫЙ ход мыслей рассказывать. 

В сожалению эту ментальность сложно изменить, но зачем все всегда в пример приводят топовые производства, у вас в принципе условия крайне отличаются от Толмачевского, там Сибирь, и совсем другой климат, зачем Вам городить такие конструкции- конечно это не окупаемо, но ведь куча других вариантов: пленка, поликарбонат, конструкции под них куда дешевле, и все равно вы не будете строить круглогодичку, но можно сыграть на перспективу- поставить что-то современнее под неотапливаемое производство, и в случае необходимости всегда можно ввести отопление. В ваших краях возможно и досветку не разумно реализовывать, если мне не изменяет память то в вашей световой зоне можно смело 50 кг с метра брать, и даже больше. Но работать буде легче и приятнее, а главное результативнее, в тех же Туймазы к этому уже приходят, и на плаву будут те кто это раньше поймет и реализует. Тут прям аналогия прямая с открытым грунтом, это как обрабатывать почву тремя разными устройствами: тяжелым мотоблоком, МТЗ-82 или джон диром 8-кой. С мотоблоком умаешся а джон дорог и не всем нужен(если площадь не тысячи гектар) а вот МЗТ в самую масть, так и тут.