Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
louisuitholland

Cucumber, new strategy, with success

Recommended Posts

we do an experience with cucumbers for the second year now, we can make same production on 50% seed lost, even less seed,  we search now a few Russian growers, to do this system, its simple, easy and less labot than how we must do it now. and it can not for free, (grower group Nederland) 

last year, 1 time planting  few kg per m2 more than like normal high wire, trail 2 is running now. on several places in Holland ( it really works)  

[email protected]  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробовал понять и не понял. каждое слово по отдельности понятно, а все вместе не понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, SHA сказал:

Попробовал понять и не понял. каждое слово по отдельности понятно, а все вместе не понятно.

А что не понятно? Я английским не владею... но насколько поняла - голландский коллега проинформировал российских коллег о том, что второй год в Голландии в некоторых хозяйствах применяется новый технологический прием на огурце, который не является трудоемким и позволяет съэкономить на семенах, со снижением их потребности на 50 % и более. Отмечено также, что при высоком агротехнологическом уровне выращивания с применением данного технологического приема наблюдается также повышение урожайности огурца на несколько кг с квадратного метра. Информация по новому технологическому приему не является общедоступной и бесплатной, известна в профессиональном голландском сообществе агрономов. Ну и... сообщено о том, что ищут партнеров среди российских ТК, желающих и заинтересованных в применении данного технологического приема у себя.

Мне любопытно конечно, что за прием и сколько "стоит" информация. Но принятие подобных решений в компетенции руководителей ТК и то, наверное, не всех. Поэтому писать просто из любопытства посчитала некорректным со своей стороны.

Ну и "пораскинув" агрономическими мозгами первое что пришло на ум - вероятно что-то связано с прививкой. Хотя назвать этот прием  "нетрудоемким" язык не поворачивается.

Не исключено, что прием основан на другой биологической особенности огурца, которой ранее не уделяли особого внимания. Как предположение опять же вегетативное размножение и способность огурца образовывать придаточные корни в ювенильной стадии в частности на гипокотиле, тем более что пазушных почек в семядолях две. А биологическую особенность огурца нести "основной" урожай на побегах (плетях) второго порядка никто "не отменял". Даже в свете новейших технологий, когда новейшие сорта позволяют формировать их в один стебель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Идея проста - начинаем посадку с 1,2 - 1,5 растений/м2, и постепенно выходим на на 2,4 - 3 раст/м2.

В Латвии в этом году мы делаем то же самое, мы начали с  1,4раст/м2, и на прошлой неделе вышли на 2,8 раст/м2, и через 3 недели начнём соберать урожай с 2,8раст/м2
Рабоаем с нормировкой, нестандарта практически нет, плод - 400грам, начали собирать на 5 дней раньше чем в прошлом году,  в этом году не будет "волнистости" урожая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Ditto сказал:

Идея проста - начинаем посадку с 1,2 - 1,5 растений/м2, и постепенно выходим на на 2,4 - 3 раст/м2.

В Латвии в этом году мы делаем то же самое, мы начали с  1,4раст/м2, и на прошлой неделе вышли на 2,8 раст/м2, и через 3 недели начнём соберать урожай с 2,8раст/м2
Рабоаем с нормировкой, нестандарта практически нет, плод - 400грам, начали собирать на 5 дней раньше чем в прошлом году,  в этом году не будет "волнистости" урожая

В две головы огурчик ведете? На собственном корне?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, SHA сказал:

В две головы огурчик ведете? На собственном корне?

Уже к вечеру, в конце рабочего дня я подумала, что коли возможно вести томат в две головы, то и огурец тоже возможно. Вот академическое у "огурца слабая корневая система" не сразу позволяет подумать о самом элементарном. У современных гладкоплодных голландских гибридов, как было уже отмечено в теме ГМО, мощная корневая система, по этой причине прививка огурца отошла на второй план. Не для всех гибридов огурца это подойдет. И я так понимаю, до некоего момента развития пока "нарастает" корень, идет вегетативное развитие в лучших условиях освещенности, что тоже плюс. Чисто теоретически плети второго порядка должны дать прибавку урожая, но не намного. Мне кажется на долговечности растений это может сказаться, но не уверена, что очень существенно.

А вообще весьма "заманчивая" идея.

Спасибо, Дитто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эта технология не новая, она используется уже несколько лет в Голландии. Она даёт возможность секономить на семянах и начать производство на пару недел ранше чем обычно, оптимально - когда набераются 250Дж/сутки и начинается прирост натурального света

Основной гибрид Mistika RZ, тест с HiForce и Shakira

Всё на своём корне, ослепляли до 6 пазухи, первый плод в 7, потом один через один.

После высадки обрабативли c Kelpak, после цветения - Превикуром. Корневая шыкарная.

Следим за испарениям воды через растение и дренажом при помощи Trutina, имеем внутренний сенсор света.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Юлианна сказал:

Чисто теоретически плети второго порядка должны дать прибавку урожая, но не намного. 

Подумайте и о том что "зонточная" система тоже построена на раздваивание каждого растения.

Плюс системы на высокой шпалеры то, что имеется равномерный обём листовой поверхности - сколько листев за неделю приросло с верху, столько и с низу убрали, и как позитивное последствие этому - равномерный поток воды через растение без рывков, нет затемнёных листев итд итп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще то идея выращивания огурца на несколько побегов из разряда хорошо забытых старых приёмов. До появления гибридов женского типа цветения, все сорта смешанного типа прищипывали над 4-6 листом и пускали на 2-4 плети, правда, врасстил, тогда еще теплиц почти и не было. Это давало прибавку урожая за счет большего количества женских цветков на боковых побегах.

Экономия на семенах, возможно, не так важна, как рациональное использование доступного света.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В ‎22‎.‎03‎.‎2017 в 19:17, Юлианна сказал:

современных гладкоплодных голландских гибридов, как было уже отмечено в теме ГМО, мощная корневая система, по этой причине прививка огурца отошла на второй план.

Возможны четыре известных способа сэкономить семена для получения большего количества "голов" на единицу площади:

1. Выращивать растения с использованием главного стебля и боковых побегов и на единой корневой системе.

2. Вегетативно размножать растения, что наиболее интересно на современных гибридах, способных образовывать множество придаточных корней по всей длине стебля огурца. Коэффициент размножения 1:5 - 1:10.

3. Укоренение боковых побегов без отделения от материнского растения с образованием большого куста с несколькими корневыми системами.

4. Заниматься селекцией гибридов на развитие мощного растения с формированием в узлах множества укороченных детерминантных боковых побегов и пучковой завязи. Возможно использование специальных органо-минеральных подкормок.

Все варианты в той или иной степени реализуются, но пока редко у нас на культуре огурца. Научное обеспечение пока не успевает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А меня озадачила актуальность экономии именно на семенах. В структуре себестоимости затраты на семена при обычной культуре где-то в пределах 3-5%, в светокультуре еще меньше, там львиная доля затрат уходит на досвечивание. Ну и что тут можно сэкономить на семенах?

В постсоветских странах сейчас гораздо актуальнее экономия на энергозатратах и затратах труда (за счет грамотной организации работ, а не крохоборства на зарплатах).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Марите сказал:

А меня озадачила актуальность экономии именно на семенах. В структуре себестоимости затраты на семена при обычной культуре где-то в пределах 3-5%, в светокультуре еще меньше, там львиная доля затрат уходит на досвечивание. Ну и что тут можно сэкономить на семенах?

В постсоветских странах сейчас гораздо актуальнее экономия на энергозатратах и затратах труда (за счет грамотной организации работ, а не крохоборства на зарплатах).

Сегодня посмотрел ваш пост о малине в бывших томатных теплицах, так по моему мнению когда наконец устаканится политика и будут сняты сливки с тепличного бума будет массовое снижение рентабельности, как итог начнется экономия, сейчас она излишняя, но когда семечка стоит 60 евроцентов, понемногу начнут вводить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 24.03.2017 в 14:55, Марите сказал:

А меня озадачила актуальность экономии именно на семенах.

В случае покупки молодых растений эта экономия как раз и на руки - до этого покупали 2,4раст/м2 по 2евро штука, а сейчас - 1,4раст/м2 - экономия - 2евро/м2

Если посчитать себестоимость рассады, выращенной у себя, то стоимость растения будет в порядке 1евро/шт

Изменено пользователем Марите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 22.03.2017 в 10:48, Ditto сказал:

Идея проста - начинаем посадку с 1,2 - 1,5 растений/м2, и постепенно выходим на на 2,4 - 3 раст/м2.

В Латвии в этом году мы делаем то же самое, мы начали с  1,4раст/м2, и на прошлой неделе вышли на 2,8 раст/м2, и через 3 недели начнём соберать урожай с 2,8раст/м2
Рабоаем с нормировкой, нестандарта практически нет, плод - 400грам, начали собирать на 5 дней раньше чем в прошлом году,  в этом году не будет "волнистости" урожая

А чем и как досвечиваете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ничем, это культура на природном свете, полнейший стандарт

Так вот они выглядят - у кого лучше, у кого хуже. В пазухе зацветёт где то в среду/четвергIMG_20170324_080455.thumb.jpg.ccc6dec118846a239c319a7cc0ae94be.jpgIMG_20170324_075403.thumb.jpg.18f8cc960ee54b1ad806c43882fcf0e5.jpg

Изменено пользователем Марите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Ditto сказал:

В случае покупки молодых растений эта экономия как раз и на руки - до этого покупали 2,4раст/м2 по 2евро штука, а сейчас - 1,4раст/м2 - экономия - 2евро/м2

Если посчитать себестоимость рассады, выращенной у себя, то стоимость растения будет в порядке 1евро/шт

Вот попалась мне вчера на голландском заметочка

http://www.groentennieuws.nl/artikel/155206/3-procent-meer-komkommers-in-belichte-hogedraadteelt

в ней говорится и о такой рассаде. Итак, в раннем обороте высаживают 1,7 раст/м2, позже выпускают дополнительную плеть, получают 3,4 раст/м2. При летней посадке покупают у производителя рассады специально выращенные растения. Их еще в рассадном отделении прищипывают над 4 листом и сам 4-й лист удаляют. Две нижние пазухи вычищают, а отплетки отращивают из 3-й и 4-й пазух. Получают красивое двухголовое растение.

Вот если такую рассаду выращивать самостоятельно, то следует продумать организацию работ. Боюсь, что одновременно с расстановкой прищипку провести не удастся, а если ее проводить, как отдельную операцию, то возрастают затраты труда и риск повреждения растений.

Все выполнимо, конечно, но затраты каждый должен посчитать сам. Кстати, в упомянутой заметке тоже говорится о прибавке урожая - на 1,5% больше плодов (в шт) при отсутствии досвечивания и на 3% больше с досвечиванием, но это суммарный результат ряда факторов, включая новые кубики и блоки гродана, антиотражающее покрытие теплиц и новые длинноплодные гибриды огурца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В этом году в Прибалтике на лето попробуем вывести пару грядок с 1,7 на 3,4раст/м2, летом будем выращивать с межрядным диодом. На белиэ ночи организую поездку на комбинат для обмена опытом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы тоже присоединился.Мне бы даты заранее,чтоб билетики на самолетку купить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Или 22. или 26. неделя, как раз на белые ночи.

Точные даты смогу сказать через 2 недели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На этой неделе макушки уже выровнялись, на боковом побеге цветёт 1 - 2 плод, так что к концу следующей неделе будем собирать плоды уже от 2,8раст/м2, перейдём на более меньший плод - 330 - 380 в места 370 - 450 грамм
Поливаем по приходу радиации, весу субстрата и испарению растения, после пасмурных дней в первый солнечный день зашториваем

IMG_20170402_085932.jpg

Screen Shot 2017-04-02 at 12.57.54.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Георгий, вы говорили, что не светитe, а что такое Gaisma 71,77 W/m2  на вашем скане выше?

Изменено пользователем Игорь Вячеславович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



Пользовательский поиск





×
×
  • Создать...