Jump to content
ЛиС ФИТО
louisuitholland

Cucumber, new strategy, with success

Recommended Posts

we do an experience with cucumbers for the second year now, we can make same production on 50% seed lost, even less seed,  we search now a few Russian growers, to do this system, its simple, easy and less labot than how we must do it now. and it can not for free, (grower group Nederland) 

last year, 1 time planting  few kg per m2 more than like normal high wire, trail 2 is running now. on several places in Holland ( it really works)  

[email protected]  

Share this post


Link to post

Попробовал понять и не понял. каждое слово по отдельности понятно, а все вместе не понятно.

Share this post


Link to post
8 часов назад, SHA сказал:

Попробовал понять и не понял. каждое слово по отдельности понятно, а все вместе не понятно.

А что не понятно? Я английским не владею... но насколько поняла - голландский коллега проинформировал российских коллег о том, что второй год в Голландии в некоторых хозяйствах применяется новый технологический прием на огурце, который не является трудоемким и позволяет съэкономить на семенах, со снижением их потребности на 50 % и более. Отмечено также, что при высоком агротехнологическом уровне выращивания с применением данного технологического приема наблюдается также повышение урожайности огурца на несколько кг с квадратного метра. Информация по новому технологическому приему не является общедоступной и бесплатной, известна в профессиональном голландском сообществе агрономов. Ну и... сообщено о том, что ищут партнеров среди российских ТК, желающих и заинтересованных в применении данного технологического приема у себя.

Мне любопытно конечно, что за прием и сколько "стоит" информация. Но принятие подобных решений в компетенции руководителей ТК и то, наверное, не всех. Поэтому писать просто из любопытства посчитала некорректным со своей стороны.

Ну и "пораскинув" агрономическими мозгами первое что пришло на ум - вероятно что-то связано с прививкой. Хотя назвать этот прием  "нетрудоемким" язык не поворачивается.

Не исключено, что прием основан на другой биологической особенности огурца, которой ранее не уделяли особого внимания. Как предположение опять же вегетативное размножение и способность огурца образовывать придаточные корни в ювенильной стадии в частности на гипокотиле, тем более что пазушных почек в семядолях две. А биологическую особенность огурца нести "основной" урожай на побегах (плетях) второго порядка никто "не отменял". Даже в свете новейших технологий, когда новейшие сорта позволяют формировать их в один стебель.

  • Like 6

Share this post


Link to post

Идея проста - начинаем посадку с 1,2 - 1,5 растений/м2, и постепенно выходим на на 2,4 - 3 раст/м2.

В Латвии в этом году мы делаем то же самое, мы начали с  1,4раст/м2, и на прошлой неделе вышли на 2,8 раст/м2, и через 3 недели начнём соберать урожай с 2,8раст/м2
Рабоаем с нормировкой, нестандарта практически нет, плод - 400грам, начали собирать на 5 дней раньше чем в прошлом году,  в этом году не будет "волнистости" урожая

  • Like 4

Share this post


Link to post
2 часа назад, Ditto сказал:

Идея проста - начинаем посадку с 1,2 - 1,5 растений/м2, и постепенно выходим на на 2,4 - 3 раст/м2.

В Латвии в этом году мы делаем то же самое, мы начали с  1,4раст/м2, и на прошлой неделе вышли на 2,8 раст/м2, и через 3 недели начнём соберать урожай с 2,8раст/м2
Рабоаем с нормировкой, нестандарта практически нет, плод - 400грам, начали собирать на 5 дней раньше чем в прошлом году,  в этом году не будет "волнистости" урожая

В две головы огурчик ведете? На собственном корне?

Share this post


Link to post
5 часов назад, SHA сказал:

В две головы огурчик ведете? На собственном корне?

Уже к вечеру, в конце рабочего дня я подумала, что коли возможно вести томат в две головы, то и огурец тоже возможно. Вот академическое у "огурца слабая корневая система" не сразу позволяет подумать о самом элементарном. У современных гладкоплодных голландских гибридов, как было уже отмечено в теме ГМО, мощная корневая система, по этой причине прививка огурца отошла на второй план. Не для всех гибридов огурца это подойдет. И я так понимаю, до некоего момента развития пока "нарастает" корень, идет вегетативное развитие в лучших условиях освещенности, что тоже плюс. Чисто теоретически плети второго порядка должны дать прибавку урожая, но не намного. Мне кажется на долговечности растений это может сказаться, но не уверена, что очень существенно.

А вообще весьма "заманчивая" идея.

Спасибо, Дитто.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Эта технология не новая, она используется уже несколько лет в Голландии. Она даёт возможность секономить на семянах и начать производство на пару недел ранше чем обычно, оптимально - когда набераются 250Дж/сутки и начинается прирост натурального света

Основной гибрид Mistika RZ, тест с HiForce и Shakira

Всё на своём корне, ослепляли до 6 пазухи, первый плод в 7, потом один через один.

После высадки обрабативли c Kelpak, после цветения - Превикуром. Корневая шыкарная.

Следим за испарениям воды через растение и дренажом при помощи Trutina, имеем внутренний сенсор света.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
4 часа назад, Юлианна сказал:

Чисто теоретически плети второго порядка должны дать прибавку урожая, но не намного. 

Подумайте и о том что "зонточная" система тоже построена на раздваивание каждого растения.

Плюс системы на высокой шпалеры то, что имеется равномерный обём листовой поверхности - сколько листев за неделю приросло с верху, столько и с низу убрали, и как позитивное последствие этому - равномерный поток воды через растение без рывков, нет затемнёных листев итд итп

  • Like 5

Share this post


Link to post

Вообще то идея выращивания огурца на несколько побегов из разряда хорошо забытых старых приёмов. До появления гибридов женского типа цветения, все сорта смешанного типа прищипывали над 4-6 листом и пускали на 2-4 плети, правда, врасстил, тогда еще теплиц почти и не было. Это давало прибавку урожая за счет большего количества женских цветков на боковых побегах.

Экономия на семенах, возможно, не так важна, как рациональное использование доступного света.

  • Like 3

Share this post


Link to post
В ‎22‎.‎03‎.‎2017 в 19:17, Юлианна сказал:

современных гладкоплодных голландских гибридов, как было уже отмечено в теме ГМО, мощная корневая система, по этой причине прививка огурца отошла на второй план.

Возможны четыре известных способа сэкономить семена для получения большего количества "голов" на единицу площади:

1. Выращивать растения с использованием главного стебля и боковых побегов и на единой корневой системе.

2. Вегетативно размножать растения, что наиболее интересно на современных гибридах, способных образовывать множество придаточных корней по всей длине стебля огурца. Коэффициент размножения 1:5 - 1:10.

3. Укоренение боковых побегов без отделения от материнского растения с образованием большого куста с несколькими корневыми системами.

4. Заниматься селекцией гибридов на развитие мощного растения с формированием в узлах множества укороченных детерминантных боковых побегов и пучковой завязи. Возможно использование специальных органо-минеральных подкормок.

Все варианты в той или иной степени реализуются, но пока редко у нас на культуре огурца. Научное обеспечение пока не успевает.

  • Like 1

Share this post


Link to post

А меня озадачила актуальность экономии именно на семенах. В структуре себестоимости затраты на семена при обычной культуре где-то в пределах 3-5%, в светокультуре еще меньше, там львиная доля затрат уходит на досвечивание. Ну и что тут можно сэкономить на семенах?

В постсоветских странах сейчас гораздо актуальнее экономия на энергозатратах и затратах труда (за счет грамотной организации работ, а не крохоборства на зарплатах).

  • Like 6

Share this post


Link to post
2 часа назад, Марите сказал:

А меня озадачила актуальность экономии именно на семенах. В структуре себестоимости затраты на семена при обычной культуре где-то в пределах 3-5%, в светокультуре еще меньше, там львиная доля затрат уходит на досвечивание. Ну и что тут можно сэкономить на семенах?

В постсоветских странах сейчас гораздо актуальнее экономия на энергозатратах и затратах труда (за счет грамотной организации работ, а не крохоборства на зарплатах).

Сегодня посмотрел ваш пост о малине в бывших томатных теплицах, так по моему мнению когда наконец устаканится политика и будут сняты сливки с тепличного бума будет массовое снижение рентабельности, как итог начнется экономия, сейчас она излишняя, но когда семечка стоит 60 евроцентов, понемногу начнут вводить.

Share this post


Link to post
В 24.03.2017 в 14:55, Марите сказал:

А меня озадачила актуальность экономии именно на семенах.

В случае покупки молодых растений эта экономия как раз и на руки - до этого покупали 2,4раст/м2 по 2евро штука, а сейчас - 1,4раст/м2 - экономия - 2евро/м2

Если посчитать себестоимость рассады, выращенной у себя, то стоимость растения будет в порядке 1евро/шт

Edited by Марите
  • Like 1

Share this post


Link to post
В 22.03.2017 в 10:48, Ditto сказал:

Идея проста - начинаем посадку с 1,2 - 1,5 растений/м2, и постепенно выходим на на 2,4 - 3 раст/м2.

В Латвии в этом году мы делаем то же самое, мы начали с  1,4раст/м2, и на прошлой неделе вышли на 2,8 раст/м2, и через 3 недели начнём соберать урожай с 2,8раст/м2
Рабоаем с нормировкой, нестандарта практически нет, плод - 400грам, начали собирать на 5 дней раньше чем в прошлом году,  в этом году не будет "волнистости" урожая

А чем и как досвечиваете?

Share this post


Link to post

Ничем, это культура на природном свете, полнейший стандарт

Так вот они выглядят - у кого лучше, у кого хуже. В пазухе зацветёт где то в среду/четвергIMG_20170324_080455.thumb.jpg.ccc6dec118846a239c319a7cc0ae94be.jpgIMG_20170324_075403.thumb.jpg.18f8cc960ee54b1ad806c43882fcf0e5.jpg

Edited by Марите
  • Like 5

Share this post


Link to post
19 часов назад, Ditto сказал:

В случае покупки молодых растений эта экономия как раз и на руки - до этого покупали 2,4раст/м2 по 2евро штука, а сейчас - 1,4раст/м2 - экономия - 2евро/м2

Если посчитать себестоимость рассады, выращенной у себя, то стоимость растения будет в порядке 1евро/шт

Вот попалась мне вчера на голландском заметочка

http://www.groentennieuws.nl/artikel/155206/3-procent-meer-komkommers-in-belichte-hogedraadteelt

в ней говорится и о такой рассаде. Итак, в раннем обороте высаживают 1,7 раст/м2, позже выпускают дополнительную плеть, получают 3,4 раст/м2. При летней посадке покупают у производителя рассады специально выращенные растения. Их еще в рассадном отделении прищипывают над 4 листом и сам 4-й лист удаляют. Две нижние пазухи вычищают, а отплетки отращивают из 3-й и 4-й пазух. Получают красивое двухголовое растение.

Вот если такую рассаду выращивать самостоятельно, то следует продумать организацию работ. Боюсь, что одновременно с расстановкой прищипку провести не удастся, а если ее проводить, как отдельную операцию, то возрастают затраты труда и риск повреждения растений.

Все выполнимо, конечно, но затраты каждый должен посчитать сам. Кстати, в упомянутой заметке тоже говорится о прибавке урожая - на 1,5% больше плодов (в шт) при отсутствии досвечивания и на 3% больше с досвечиванием, но это суммарный результат ряда факторов, включая новые кубики и блоки гродана, антиотражающее покрытие теплиц и новые длинноплодные гибриды огурца.

  • Like 2

Share this post


Link to post

В этом году в Прибалтике на лето попробуем вывести пару грядок с 1,7 на 3,4раст/м2, летом будем выращивать с межрядным диодом. На белиэ ночи организую поездку на комбинат для обмена опытом.

  • Like 4

Share this post


Link to post

Меня позовите :) пожалуйста :)

  • Like 1

Share this post


Link to post

Я бы тоже присоединился.Мне бы даты заранее,чтоб билетики на самолетку купить.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Или 22. или 26. неделя, как раз на белые ночи.

Точные даты смогу сказать через 2 недели

  • Like 3

Share this post


Link to post

На этой неделе макушки уже выровнялись, на боковом побеге цветёт 1 - 2 плод, так что к концу следующей неделе будем собирать плоды уже от 2,8раст/м2, перейдём на более меньший плод - 330 - 380 в места 370 - 450 грамм
Поливаем по приходу радиации, весу субстрата и испарению растения, после пасмурных дней в первый солнечный день зашториваем

IMG_20170402_085932.jpg

Screen Shot 2017-04-02 at 12.57.54.png

  • Like 1

Share this post


Link to post

пару наблюдений из прошлой недели

week water1.jpg

  • Like 7

Share this post


Link to post

Георгий, вы говорили, что не светитe, а что такое Gaisma 71,77 W/m2  на вашем скане выше?

Edited by Игорь Вячеславович

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Пользовательский поиск





×
×
  • Create New...