Есть ли перспектива у малого тепличного бизнеса в РФ?

Я могу сказать за бастующих: они затеяли этот бунт против "Платона", который, помимо всяких других поборов, еще один решил взыскать: 3 руб за 1 км дороги.

Бастующих по Руси нет, все довольны, кроме наших дагестанских, если есть где-то еще за его пределами, то этот, опять-таки,  наши наших поддерживают...

16 минут назад, medkoffd сказал:

да и с определённых пор в безсмысленные рассуждения стараюсь не вступать. Время и энергия - нынче большая ценность.

Из практически любых бессмысленных рассуждений можно извлечь массу полезной информации, которая значительно удешевляет указанные выше пару факторов, а так же значительно повышая их КПД.

28 минут назад, medkoffd сказал:

Их "прёт" по жизни. И таким сопутствует удача, успех, которые логикой ни Вы ни кто другой не сможет пояснить. И агро дело в этом не исключение.

Да, достаточно сложно найти себя в чём-либо, ещё труднее реализовать. А удача сопутствует только тем людям, кто вокруг себя может создать благоприятную для неё среду обитания. Во всех остальных случаях она мимолётно улыбается.

40 минут назад, medkoffd сказал:

преодолев которые  в конце концов приходят к успеху.

Что Вы имеете в виду под словом успех?  У Иван Иваныча наконец-то вырос горох.... или огурец?

34 минуты назад, Аллик сказал:

Я могу сказать за бастующих: они затеяли этот бунт против "Платона", который, помимо всяких других поборов, еще один решил взыскать: 3 руб за 1 км дороги.

Правильно Аллик!  Но например "Деловые линии"(это один из монстров грузоперевозок) ни о чём не бастует, и производит перевозки в любую точку РФ и за её пределами. Какие проблемы? Заказали у них, или у др. подобной компании транспорт и увезли всё что нужно и куда нужно, и тарифы дешевле чем у частника. Бастуют владельцы индивидуального транспорта! А вот почему бастуют, потому как  не могут уже конкурировать с подобными монополистами ни по каким параметрам. В одном лице при нынешних раскладах уже овчинка выделки не стоит, работы и расходов много, а маржинальность данной деятельности стремится к нулю или уравнивается с более спокойной деятельностью. И так практически во всех сферах деятельности. Вам это о чём нибудь говорит? Или вы думаете что "каток" монополии "кузнечиков" с разных полей обитания давит по разному?

Марите, если написала сейчас не туда пожалуйста, перенесите. Спасибо!

Согласен на 100500. Кластеры типа Липецк Агро и стремятся к монополии строя свои десятки га.

А были бы станицы, как Кривянская по всей стране глядишь и помидорчиков по 240 рубчиков летом не было.

Менталитет такой, как бы распилы не потерять.

Да нет никаких перспектив у малого тепличничества.

Расходитесь, коллеги, напрасно на этой ветке собрались.

Есть такое понятие как "эффект масштаба".

Крупное современное производство дает в разы меньшую себестоимость при сопостовимом качестве (и даже более высоком), кто бы что ни говорил и как бы там ни нахваливал свои помидоры.

Ольга, (при всей моей антипатии к ней) все верно вам говорит на этот счет.

В свинововодстве вон этот процесс уже давно идет. Фермеры Дальнего Востока взбунтовались, когда узнали что туда Русагро со своими мнгапроектами идет. Потому что понимают, что дать такую низкую себестоимость как у Холдинга не смогут в принципе.

Но собака лает, а караван идёт.

Та же тема с Дальнобойщиками. Я считаю Платон благом и шагом вперед к цивилизованности при всей моей антипатии к нашему правительству.

И так далее и тому подобное.

Единственное что круто тормозило процесс укрупнения, появления тепличных холдингов это проблемы с финансированием (короткие и дорогие кредиты) в совокупности с гораздо более высокой экономической привлекательностью других отраслей и даже других направлений с/х (в том же свинововодстве, в котором себестоимость мяса со слов спецов составляет менее 50 руб/кг, сахаропроводстве, масложировом направлении и так далее). 

Но вот когда мы наконец-то выйдем на стабильные 200-250 кг/м2, а это уже не за горами, то мелким фермам уж точно придется тушить свет и сливать воду.

6 часов назад, МихаилЦФО сказал:

Согласен на 100500. Кластеры типа Липецк Агро и стремятся к монополии строя свои десятки га.

А были бы станицы, как Кривянская по всей стране глядишь и помидорчиков по 240 рубчиков летом не было.

Менталитет такой, как бы распилы не потерять.

Скорее наоборот: не было бы ткпличных холдингов, был бы или только импорт или вялый/потекший томат по 300-500 руб за кило от частника.

Это как с Такси.

Знающие люди к частнику в принципе не садятся в машину.

А появились агрегаторы (Гет, Яндекс, Убер) так цена еще на 30% упала.

Мало, видимо кто заметил, что цены на томат и огурец значительно снизились месяц назад в не типичное для этого время.

Это заслуга массового ввода в работу тепличных холдингов на светокультуре. Плюс гемногочисленные "старожилы" свои результаты/успехи совершенствуют беспрерывно. А до некоторых ТК наконец-то дошло, что без досветки они не окупятся вообще никогда и в результате приняли решение поставить досветку. Надо было это сразу сделать, но "Лучше поздно чем никогда", как говорится ;)

А ведь то ли еще будет.

Про себестоимость томата якобы в 10руб/кг, конечно посмеялся.

И анекдот вспомнил:

"...Ну так и ты говори, кто тебе мешает?"

:)

1 час назад, Grower1 сказал:

Скорее наоборот: не было бы ткпличных холдингов, был бы или только импорт или вялый/потекший томат по 300-500 руб за кило от частника.

Это как с Такси.

Знающие люди к частнику в принципе не садятся в машину.

А появились агрегаторы (Гет, Яндекс, Убер) так цена еще на 30% упала.

Кооперативы проверяющие хим. состав, пакующие продукцию и обучающие технологиям разве не подобны агрегаторам такси?

В свинововодстве вон этот процесс уже давно идет. Фермеры Дальнего Востока взбунтовались, когда узнали что туда Русагро со своими мнгапроектами идет. Потому что понимают, что дать такую низкую себестоимость как у Холдинга не смогут в принципе.

Да, но цены на мясо в течении года сильно не меняются, в то время как цены на овощи летом падают с 200 рублей до 5 руб., а это не в пользу крупных производителей. Ну может со временем запретят выращивать овощи на дачных участках, как к примеру у нас на Кубани запретили выращивать свиней, тогда точно будущего у малого тепличного бизнеса нет.

9 часов назад, Grower1 сказал:

Про себестоимость томата якобы в 10руб/кг, конечно посмеялся.

И анекдот вспомнил:

"...Ну так и ты говори, кто тебе мешает?"

:)

 Время чуть больше будет,подробно опишу свои затраты, но заранее скажу что наемный труд не использую так что зарплаты + налог на оплату труда в структуре себестоимости я не указываю, налог только на землю небольшой, 1 квт для частника 3 руб, а не 7 руб, затраты на энергоносители - минимальные рядом лесополоса взял участок, свой грузовик навозил кучу дров, затраты только на бензин. Субстрат только для гидропоники покупаю, так использую дерновую землю с перегноем. Бухгалтеров, кладовщиков, экономистов, управляющего, агронома, охранников и т.д у меня нет, я сам строитель, сварщик, проектировщик.....Так что смейтесь, это полезно!

9 часов назад, Grower1 сказал:

Да нет никаких перспектив у малого тепличничества.

Расходитесь, коллеги, напрасно на этой ветке собрались.

Есть такое понятие как "эффект масштаба".

 

Да нет, коллеги, расходится рано. По нескольким причинам.

1. Есть такое понятие "безструктурное управление". Проще говоря - власть идей. Нужно всего лишь изменить общественное мнение, что сейчас очень активно и происходит, особенно среди молодёжи. Не всё решает цена. Нарастает тренд экологии. Разве раньше писали на форуме что куски минеральной ваты всасывается растением?) Уже пишут, и не только это и не только здесь. Кто не изучает этот вопрос, обходит стороной, тот и не видит тенденции, а она есть. А власть идей - самая сильная и устойчивая во времени.

2. Село в России - это стратегический объект. Классики об этом писали так "Нет коровы нет села, нет села и нет России".

"Границы не там где блок пост, а там где крестьянин пашет землю". Крестьянин, а не буржуй. Село, со всей социалкой, а не трущобы для работяг.

И сегодня есть силы, которые понимают какой путь развития к чему приведёт и они подходят к "рулю", это лишь вопрос времени.

3. Крестьянин может вырастить дешевле, особенно летом. А зимой - на засолках и зелени. Лично я так и поступаю.  А если прижмёт ещё сильнее - так будут делать многие. И так и делали все люди несколько тысяч лет подряд. Всё "неестественное" будет отпадать как шелуха.

4. Да, впереди большие перемены, очищение через потрясения. И они уже наступают. И гигантам в них будет крайне сложно выжить. Встают гигантские автозаводы, думаете этот каток  "кузнечиков" с разных полей обитания давит по разному? А растения не железяки - в отпуск на три месяца не отправишь.

Ласточки уже полетели http://www.kommersant.ru/doc/3218245

Собака лает, караван идёт.

1 час назад, Марите сказал:

Перспектива не зависит от размеров хозяйства, она зависит от умения вести бизнес, следить за тенденциями рынка и добиваться хорошего соотношения себестоимости и средней цены реализации.

Действительно с качественными управленческими кадрами нынче трудно. Как и с моралью и этих кадров. И это сильно ослабляет устойчивость.

Однако при падении спроса, покупательной способности, (теплицы всё же рентабельны во время холодов) ниже определённой величины, у всех предприятий выход один. И чем крупнее предприятие - тем масштабнее последствия кризисов.

А ведь есть ещё и риски неработоспособности обменного средства (валюты) как таковой. Финансовый кризис от пузырей - многократно повторяемое явление при существующей парадигме. А сегодня эти пузыри поистине огромны. Колионы и разные биткоины не спроста появляются. Кто из управленцев сумеет оперативно заблаговременно подготовиться, тот и сможет.

15 минут назад, Марите сказал:

Перспектива не зависит от размеров хозяйства, она зависит от умения вести бизнес, следить за тенденциями рынка и добиваться хорошего соотношения себестоимости и средней цены реализации.

До определённых порядков размеров и в массовом сегменте очень сильно зависит.

2 часа назад, Марите сказал:

Перспектива не зависит от размеров хозяйства, она зависит от умения вести бизнес, следить за тенденциями рынка и добиваться хорошего соотношения себестоимости и средней цены реализации.

И самое главное, в какой стране живёте!

В 13.04.2017 в 11:13, Grower1 сказал:

В 13.04.2017 в 10:57, Марите сказал:

Перспектива не зависит от размеров хозяйства, она зависит от умения вести бизнес, следить за тенденциями рынка и добиваться хорошего соотношения себестоимости и средней цены реализации.

До определённых порядков размеров и в массовом сегменте очень сильно зависит.

Скорее всего, в данной отрасли, ориентированной на массовый рынок (его ещё обзывают как FMCG),  сработает (срабатывает) эффект "мёртвой зоны" для середняка.

Т.е. пока хозяйство небольшое и хозяин управляется сам (максимум 7-10 работников, зачастую - члены семьи) всё у него будет в порядке в парадигме "цена-качество". Капвложения у него минимальны, отдача на капвложения и на труд будут максимальны - никакой ТК не может здесь по процентовке победить. 

Но как только объемы производства начинают превышать некую величину, в дело вступают другие (не колхозные, пардон за мой французский) законы управления и со старыми подходами фермер перестает справляться с новыми проблемами. Нужно учиться управляться с текучкой персонала, брать и обслуживать кредиты, взаимодействовать с властью, бодаться с сетями и etc...  И вот как раз в этой зоне перехода от небольшого хозяйства к промышленному есть зона, в которой как раз важен эффект масштаба, когда хозяйствовать надо по новому, но оказывается, что на объеме выручки меньше, чем, например, 50 млн руб/год, невозможно получить конкурентоспособную себестоимость. 

То есть "зона выживания" бизнеса расположена в границах выручки "0-5 млн руб" и "50-500 млн руб". Всё, что в середине, требует выдающегося управленческого таланта, который встречается так же часто, как выдающийся полководец.

P/s Разумеется, приведенные численные значения условны...

22 минуты назад, Марите сказал:

...а вот примеры из жизни :)...

Ну, Латвия - не Россия..)))) Сколько, на пример, в Латвии стоит поставщику в сеть зайти?...А в РФ это порядка 15-30% от предлагаемого прайса ( который в свою очередь должен быть конкурентным)...и это ещё без откатов ;)

и по тепличке, что у них на сайте ( пленочная), а что зимой? Как со снегом борются? Или для вашего региона вопрос сугроба на крыше не актуален? ( представляю себе ваш климат мягким влажным слегка прохладным, без критических перекосов по осадкам и температурам ...не? )

Господа, если верить википедии то в Латвии с 2011 по 2016г население снизилось на 108.000 чел. т.е. до 1.959 900 на 1. 06. 2016г.

Только в одной Москве на 2017г проживает в районе 12.300.000 чел. Какие тут вообще могут быть примеры и тем более сравнения?

Там полтора магазина уже за крупный ритейл считать можно))

7 часов назад, Марите сказал:

Олег, это все теории, а вот примеры из жизни :)

Пример хороший, вопросов по нему - нет.

В России (конкретнее - в нерезиновой :) есть неплохая сеть, называется "Азбука вкуса", позиционирует себя в премиальном сегменте, у них своя кулинария (полуфабрикаты - от супов до салатов). Неплохо работают с овощами/фруктами, иногда там появляются "так называемые" фермерские продукты, формируют свою марку под названием "Наша ферма". Годовой оборот - под миллиард долларов.

Но когда мы говорим "российские сети", то никто даже не вспоминает эту "Азбуку вкуса" - ну разве это сеть?.. Так, мелочь пузатая :)))

А что касается теории - так это не теория доцента с кафедры сельхознаук заштатного мелиоративного института, это - калька с работы нобелевского лауреата :)), я здесь ни на что не претендую - "усё придумано до нас" (с). "Зона смерти" существует для всех отраслей экономики с неограниченным числом игроков.

Ну да ладно, суть не в теории - она хоть и суха, но объективно работает. Проблема в том, что когда едешь по югу России, постоянно видишь то справа, то слева - балаган на балагане. Едешь, смотришь и понимаешь - подавляющее большинство из них умрет хотя бы в силу того, что смертны их хозяева, но вопрос не в этом,  а в том - сколько из них смогут превратится в большие хозяйства? Мысль моя была только в этом... 

Лично я в перспективу тепличного бизнеса в РФ: и малого, и большого - верю. Но сомневаюсь в перспективах среднего