Борьба с росой (конденсатом) на растениях

Я имел в виду как близко они к мапалам, и как они подняты над грунтом, как близко к зоне корней. (можно и фоток выложить). Я это всё к тому, что кроме того, что уже указал Гроуер (время первого полива), может иметь важное значение температуры в зоне корней.

Про влажность воздуха и необходимость постепенного поъёма температуры и проветривания (удаления влаги из теплицы) уже писали выше. 

Гуттация, она вызывается, в том числе, и избыточным корневым давлением. А оно может быть из-за - ранних поливов, неправильной Ес, сильным развитием корневой системы (температуры почвы стимулируют это, в том числе), неправильным минеральным питанием. (не уверен, но растение с помощью гуттации, может избавляться от ряда лишних питательных веществ, например кальция)

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Nak, попробуйте своего агронома как-нибудь поделикатнее пригласить сюда на форум. Эту проблему надо обсуждать всем вместе. Проблему гуттации форточки не решают, но можно попробовать открывать их пораньше. Тепла только жалко!

Принудительная циркуляция воздуха выравнивает температуру и относительную влажность воздуха, заодно разносит споры грибной инфекции. Иногда создает благоприятные условия для ее развития там, где до этого воздух был посуше и болезней не было.

Лично я полагаю, что весной и летом роса не является проблемой за счет постоянно растущего дня. Весной растения еще не нарастили достаточно большую листовую поверхность, чтобы за ночь испарить уж очень много воды. Сами ночи становятся все короче и светлее, поэтому роса быстро высыхает. У нас сейчас продолжительность ночи около 5 часов и светает намного раньше, чем действительно всходит солнце. А вот уже через месяц и ночь станет более продолжительной, и темно будет, и индекс листовой поверхности у всех культур будет намного больше. И даже при условии круглосуточной вентиляции теплицы количество суммарной испаренной за ночь воды будет больше, чем, например три недели назад.

Ведь в открытом грунте у всех растений, включая деревья и сорняки индекс листовой поверхности тоже растет. В безветренную августовскую ночь количество воды в 1 м3 воздуха в каком-то (мне неизвестном) радиусе от теплицы выше, чем в майскую ночь при той же продолжительности дня и среднесуточной температуре. Хотя на самом деле среднесуточные в мае и в августе одинаковыми бывают очень редко.

Хотя идея с Pseudomonas siryngаe очень интересна. Помнится, еще в семидесятые годы итальянцы собирались использовать ее для защиты садов от заморозков, но в промышленное производство это так до сих пор и не пошло.

Роса днем вызывает оптические ожоги, что и само по себе плохо, и способствует распространению серой гнили и других инфекций. Роса ночью напрямую способствует распространению инфекций.

1 час назад, Askar сказал:

А разве без Ditto не было известно, что тёплая вода расширяет сосуды в зоне корневой шейки (об этом писал еще Ваш проф. Гунар), что может приводить к её растрескиванию. Этой информации не меньше 50 лет.

Вы невнимательно прочли. Речь не о том, что гипокотиль растрескивается, а о том, что на нем выпадает конденсат. Локально выпадает. От этого можно уйти, просто переставив штекер подальше!

17 часов назад, BKB сказал:

Поверхность минваты прохладнее и больше, чем гипокотиль.

Это кто-то измерял? Или предположение?

02.03.2021 в 09:40, Юлианна сказал:

И в чем причины "холода"?

01.03.2021 в 15:48, Марите сказал:

Речь не о том, что гипокотиль растрескивается, а о том, что на нем выпадает конденсат. Локально выпадает. От этого можно уйти, просто переставив штекер подальше!

21 час назад, BKB сказал:

Ascar: ... это объяснение мне кажется неверным. Поверхность минваты прохладнее и больше, чем гипокотиль. Конденсату есть где осесть.

С позиции термодинамики влажного воздуха, ответы на поставленные вопросы просты. При высокой относительной влажности воздуха, точка росы очень близка к температуре воздуха. Например, при ОВВ=85%  и Т=21 °С, конденсация будет наблюдаться на поверхностях с температурой 18,4 °С. При ОВВ=90%  и Т=21 °С, конденсация наблюдается на поверхностях с температурой 19,3 °С. А при ОВВ=95%  и Т=21 °С, конденсация наблюдается уже на поверхностях с температурой 20,2 °С. Так что для развития грибковых заболеваний условия отличные: тёплый конденсат образуется на тёплой поверхности растения.

Температура гипокотиля у шпалерного томата/огурца, во всяком случае первые 10 см, будет равна температуре субстрата, поскольку температура любой трубы будет равна температуре жидкости, которая в ней протекает. А ток воды по ксилеме вверх даже ночью достаточно значимый из-за кутикулярного испарения огромной листовой поверхности и интенсивного налива плодов. Так что, если температура субстрата при ОВВ=85-99% на 1-3 °С ниже температуры воздуха, то могут сложиться термодинамически допустимые условия для конденсации на гипокотиле! Важное замечание: при отсутствии движения воздуха (отключены циркуляционные вентиляторы, либо слишком высокая плотность посадки растений).

Про конденсацию на поверхности субстрата при таких условиях уверенно сказать не могу. Лично я никогда специально не смотрел ранним утром, образуются ли микрокапли конденсата на поверхности минваты, остальные, полагаю, тоже. Но, скорее всего, если конденсация и происходит, то не капельного, а плёночного типа. При ней поверхность кубика становится немного мокрей , но визуально это определить никак не удастся. И сколько именно конденсата образуется на гипокотиле, а сколько на поверхности субстрата – бог весть...

Но, как справедливо заметила Марите, здесь для правильных ответов необходимы инструментальные измерения. А именно, фактические температура субстрата, температура гипокотиля, температура и относительная влажность воздуха вблизи гипокотиля. Причём измерять надо круглыми сутками.

57 минут назад, Ditto сказал:

Температура гипокотиля меняется с изменением температуры поливной воды.

Очень интересное наблюдение! Растение сразу и так быстро поглощает питательный раствор, выделяющийся из капельницы, что он не успевает даже принять температуру массы субстрата (то есть совсем не подогревается).

 Когда есть конкретные измерения параметров микроклимата, по которым можно произвести математические/физические расчёты, то на голландский манер это и называется выращиванием на основе цифровых данных, а не субъективных предположений!

Температура поверхности кубика должна зависеть от состояния поверхности кубика. Ведь очень часто на ней растут водоросли и даже маршантсия их присутствие и количество по идее могут влиять на температуру поверхности.

1 час назад, Askar сказал:

... температура субстрата у капельницы значительно ниже (на 3 градуса), чем температура гипокотиля растения. Следовательно, на поверхности субстрата точка росы наступает раньше и роса будет обильнее.

Скорее всего это так, но конденсация пусть ⅔ водяного пара на поверхности кубика никак не помешает ⅓ водяного пара выпасть обильной тёплой росой на гипокотиле. На радость аскохите ...

1 час назад, Askar сказал:

Это энергозатратный процесс, поэтому температура и повышается.

Вообще-то при энергозатратном процессе температура должна понижаться.

23 часа назад, Askar сказал:

Если доходчиво: пока машина стоит, то имеет температуру окружающей среды, а если её завели, то она нагревается.

Насколько я помню, при интенсивных биохимических процессах растение действительно нагревается, но на долю градуса. Чтобы уловить такие слабые процессы выделения тепла, требуются сверхточные измерения. Соответвенно, на процесс конденсации это мало повлияет.