Рынок дачных теплиц - что выбрать ?

Виктор пишет:

Вопрос такой - должен ли производитель указывать какой силы заморозок выдержит теплица? .

Такое невозможно, чисто физически. А вот какие-либо "теплоудерживающие/теплопередающие свойства/коэффициенты" "укрывного материала" указывать бы, имхо, не помешало. Думаю по такому коэфициенту любителям можно было бы ориентироваться в обилии разных материалов сопоставляя с его весом/плотностью, прочностью, ценой и т.д.

Или скажем взять какие-нибудь нормальные условия (н.у.) и тогда можно будет сравнивать итеплицы в целом, а не только материал, - мол при такой скорости ветра, при таком давлении, влажности, температаре снаружи, требуемой (минимально)температуры внутри, начальной температуры внутри, продолжительности ночи и т.д., "теплица сможет продержаться" столько-то часов. Как-то так

Я такую маленькую тепличку лепить не стану вообще.

ЕСть просто предел разумности любого занятия. Кому-то и

парничка на подоконнике хватит с тремя кустиками петрушки,

но даже этот "парничок" уже требует внимания и заботы хозяина. Как и любое домашнее животное. Каждый день.

На мой взгляд, 15-20 метров очень мало, даже для себя.

На огороде в 6 соток (помимо посадок картошки, лука,

огурцов и томатов на других участках), мы с родителями

испытывали постоянный дифицит площади не смотря на

регуляную смену культур одна за одной. Лишнего метра не было.

Тестю с Тещей планирую поставить весной 2011 го тоннель

метров на 100-120 с оборгевом на ДТ с автоматикой,

оборудовать капельный полив и не сложный РУ.

Участок рядом с Майкопом в дачном кооперативе, там есть скважинная качественная вода,

котору подают с ранней весны и до поздней осени,

есть эл. энергия, но нет газа. И не будет. Вокруг с трех сторон лес. Но чтобы дровами топить...надо там жить и значительные силы тратить на этот процесс. Стоит ли?

Земля отличная, да и Тесть - председатель кооператива.

Мне вообще тема небольших "подворных" теплиц очень интересна. Родственники в крае живут, имея подворья,

земли, пашни. Начну поначалу с них, а далее,

вполне возможно, начну разрабатывать предложения для дачников и любителей.

Чем отапливать - дело индивидуальное. Где-то можно природный газ использовать

(во многих случаях не совсем официально, но конечно за газ платить нужно, без вариантов. Иначе это уже криминал), во многих случаях можно будет оформить отопление недобльших площадей (до 500 м2), все зависит от конкретной ситуации.

Где-то пропан-бутан вполне будет уместен, если его доставка

будет удобной, где-то и ДТ придет на выручку.

Не всегда урожай овощей нужен с уже февраля.

Экономически выгодно получить его в "подсобных" теплицах к середине апреля, а то и к маю.

Зелень и салат можно выращивать зимой, площадь урезать и снизить тем самым затраты на тепло.

Ошибочно считать, что спрос рождает предложение в части новых решений. Сначала нужно решение предложить. На рынке в основном не решения, а отдельные его части. Над этим стоит работать.

Максим' date=' такая информация только заморочит людям голову. И ничего такого рассчитать просто невозможно. (Особенно авторам этих теплиц, которые зачастую лепят их по образу и подобию тещиной дачи). Один и тот же материал обеспечит разную защиту в зависимости от величины теплицы и даже ее формы. Важен не только коээфиициент теплопередачи, но (в очень большой степени) объем воздуха внутри теплицы. Например 1 га современной высокой теплицы при высоте в лотке 5 м потребляет газа на отопление меньше , чем такая же теплица высотой 4 м. При прочих равных условиях!

Обычная пленочная теплица (однослойная пленка 120 мкм), самоделка, размерами 6 х 8 х 3,5 м обеспечивает при заморозке внутри более высокую температуру, чем выше приведенный туннельчик из такой же пленки. Они и стоят-то в 20 м друг от друга.[/quote']

Я бы не сказал что "заморочит голову" ведь можно будет сравнивать по "теплоудерживающей способности" разные теплицы. Включая в расчет разумеется и форму теплицы, объем, качество конструкции (материал каркаса, материал покрытия, качество крепления, показатели герметичности). Теоретически это вполне возможно (Не люблю когда начинается " ну это зависит от многих факторов ..." всегда можно что-то сказать хотя бы ориентировочно на некие "идеальные условия").

Другой вопрос что, чтобы это сделать (привести разные конструкции к общему знаменателю по "теплоудерживающей способности") Надо чтобы было серийное производство таких теплиц, кустарные теплицы будут все уникальны и для них по сути нужно делать индивидульный расчет. А выведение такого показателя будет стоить денег, т.к. требует не только расчетов но и определенных тестов/испытаний для малосерийного производства и небольшой компании это просто не имеет смысла, вот если бы существовала какая-нибудь крупная корпорация по производству небольших/средних и т.д. тепелиц такое было б возможно. Но это если у населения будет много денег и большое стремление к выращиванию "своих овощей, зелени и т.д. так сказать лишь в качестве хобби. Т.к. ни о какой рентабельности в мелком "тепличнечестве" речи не идет. И выращенное в таких теплицах будет всегда дороже (возможно на порядок) чем из супермаркета. Зато сколько гордости мол "сам вырастил". Сейчас правда дороговато даже для использования в "виде хобби". Возможно ли в этой области развитие технологий по удешевлению (как стоимости так и в эксплуатации) мелких теплиц? Или все что можно уже сделано?

В среднем по перечисленным выше Марите культурам на 1- 1,5 месяца раньше получается урожай в условиях ЮФО в парниках без всякого отопления: ранняя капуста, морковь, свекла, зелень, редис, лук, салат, чеснок, даже огурцы были в июне.

Редко, но "метко" случаются заморозки. И многое гибнет.

Сейчас появились пленки приницаемые для влаги и света, которые позволяют сохранить растения в открытом грунте вплоть до заморозков в -7 град. Вопрос лишь в их продолжительности. На Кубани может быть вечером +12, а утречком -5-7 на три - четыре часа спустится и утром снова тепло. И деревья страдают от этого и посевы и дачные посадки.

В условиях ЮФО выгодно иметь хорошо оборудованные теплицы:

в целом годовые затраты на тепло и свет невысоки, но при этом оборудование позволяет полностью исключить влияние

таких эксцессов природы, как заморозки, роса, град, ливень, сильный ветер и прочие оказии, защитить посадки от болезней.

Вот именно поэтому и нужна автоматика и надежное, безпроблемное в запуске отопительное оборудование.

Оно больше на случай страховки, нежели для постоянной работы зимой. Поэтому и дизтопливо не пугает своей ценой.

Дорого или дешево - это ж понятия крайне растяжимые.

Тут на форуме кто-то пытается теплицы для бизнеса строить

исходя из бюджета в 200 долл., а мне так и для подворья нужно по меньшей мере 250-300 тыс. рублей на теплицу в 120 м2. И для меня это жесточайший минимум.

При этом, при средней урожайности 15 кг продукции с 1 м2

(в расчет берем 100 м2) пусть по 100 руб./кг получается,

что "инвестиции" "отбиваются" за 2,5 года.

Больше развлечение, чем бизнес. Но в условиях РФ свои экологичные овощи это уже не только увлечение, это еще и здоровье, отдых и познания.

Виктор пишет:

Вопрос такой - должен ли производитель указывать какой силы заморозок выдержит теплица? .

Я такого не писал. И Лада задала этот вопрос риторически, в контексте своего дальнейшего объяснения.Пожалуйста читайте сообщения до конца. Сильно меняется смысл обсуждения. А то скоро начнем обсуждать возможность выдерживать заморозок в зависимости от количества членов семьи.

Занимаясь в 2009 г. выращиванием томата в открытом грунте на Ставрополье , столкнулся с проблемами создаваемыми сильным ветром и перемещением большого количества вредителей через мое поле.

По краю поля были расположены лесополосы дикой акации. За весь период выращивания было 3 лета тли, и несколько перемещений других аредителей. Агроном справлялся с большим трудом. В итоге потери были очень большими.

В г.Ростове встретился с представителем одной Израильской фирмы ( не буду называть, а то будет как реклама ) и во время разговора он рассказал о довольно распространенном виде укрытий, используемых в Израиле. Это каркас из металлических стоек соединенных тросовыми растяжками, на которых закреплена сетка, с размером ячейки не пропускающих белокрылку внутрь огороженного пространства.

Стоимость подобного сооружения составляла около 2млн.руб.\га.

Агрономы поясните перспективность таких укрытий с Вашей точки зрения. Срок службы около 5 лет ( имеется в виду сеть)

Время установки - 5-6 дней 1 га бригадой из 5 человек.

На мой взгляд, лучше вложиться в ЮФО такими деньгами в капельный полив, ткань для раннего урожая и в качественную рассаду,

если конечно смысл Вашей затеи не борьба с белокрылкой и вредителями, как самоцель.

Марите, большой объём воздуха - это хорошо, но увеличивается поверхность (=растут теплопотери, особенно в ветреной местности). А если объём увеличить не за счёт "роста" теплицы вверх, а, наоборот, "зарывшись" ниже уровня окружающего грунта при той же высоте собственно тепличных стенок? Станет она дольше держать дневное тепло? Оттает ли весной так же , как на ровном месте, или быстрее? Или этот котлован (отрытый с осени) ещё долго будет выпускать из себя зимний холод внутрь теплицы?

А сравнительные характеристики по разным укрывным материлам очень бы хотелось. Причём не толщина\цена\удельный вес.., а доступные для понимания. Вот (не говоря даже о стекле и поликарбонате)как объяснить дачнику чем, кроме крепости отличается спанбонд или плёнка различной толщины?

В Царском селе под Петербургом стоят (правда почти не используются)старые царские теплицы снабжавшие овощами и плодами Екатериненский дворец в незапамятные времена.Так вот часть теплиц действительно заглублена в грунт на 1-1.5м,но они все были каменными и с боровым отоплением.Да,что еще интересно у них у всех имеются тамбуры при входе.

С уважением А.Комзиков

А если объём увеличить не за счёт "роста" теплицы вверх' date=' а, наоборот, "зарывшись" ниже уровня окружающего грунта при той же высоте собственно тепличных стенок? Станет она дольше держать дневное тепло? Оттает ли весной так же , как на ровном месте, или быстрее? Или этот котлован (отрытый с осени) ещё долго будет выпускать из себя зимний холод внутрь теплицы?

[/quote']

Рассадные теплицы многие углубляют. В феврале топить при сильных ветрах уже легче. А вот для цветов низкие никак не подходят. В апреле уже проблема с перегревом. Я для себя выбрал вариант для рассады- арочная-18*6,5*3,5.

А на Валааме (куда как севернее Царского Села) выращивали тогда арбузы и дыни в открытом грунте, пуская тепло по подземным трубам.:)) Но сейчас-то речь не о том, чтобы росло в принципе. Затраты, в том числе - труда, хочется минимизировать.

С царскими каменными, тёплыми зимой, понятно. А как с промерзшим рассадником, который надо быстренько отогреть весной?

Все правильно Марите, основные теплопотери это кровля. Однако поставив тепличку 3х6 метров высотой 1.2 м в коньке, можно прокопать по центру траншею глубиной 0.8 метра и свободно ходить , обрабатывая две гряды по 1.2 метра. Первая моя домашняя теплица для выращивания лука на перо такая. Кроме того зарыться в землю могут заставить и сильные ветра, ветровая нагрузка снизится. Теплица становиться дешевле, конструкции тоньше, легче, хотя появляется "темная" зона вдоль стен теплицы.

Виктор, в траншее, глубиной 0,8м весной именно ходить, а не плавать?

А ""темная" зона вдоль стен теплицы" -это если и сажать "под землёй" - правильно понимаю? А смысл - там теплее?

У в апреле-мае главное - тепло, особенно - по ночам. Света весной - море(особенно с учётом невысоких температур).

Простите мои наивные вопросы - пытаюсь учиться не только на своих ошибках.

Создается такое впечатление ,что опять начинаем все сначала.Если мы говорим о теплицах для дачи то тут играют многие факторы.

1.Для чего нужна теплица,а именно в виде хобби или производства продукции для реализации.

2.Какое колличество средств среднестатистическая семья может потратить на приобретение такой теплицы и,или затратить на строительство.

3.Проезжая по садоводству можно увидеть небольшие теплички 2х5, 3х6м., но это еще не гарантирует получение большого урожая.

4.Нужны знания и желание работать на земле матушке.

Уважаемая Лада для того чтобы не плавать по весне выбирают участо под теплицы с небольшим уклоном и или прокладывают дренаж с отводом лишней воды.Многие фирмы под Петербургом кто занимается выращиванием рассады имеют всвоем распоряжении 1 теплую теплицу для выращивания школки и необходимое колличество холодных рассадников для расстановки распикированной рассады.Кроме того наметилась тенденция закупки в голандии так называемых сеянцев трудно выращиваемых культур (бегонии ,петунии...)их поставляют в касетах по 250-460 шт взависимости от культуры и сроках доращивания.

С уважением А.Комзиков

Ну вот - теперь знаю как называется то, что мне нужно - холодный расссадник, для распикированной рассады. Надо только, чтоб он был не очень холодный :) А то она (рассада) уже распикирована бывает к началу апреля, а во дворе ещё сугробы.. а на Майские (1-3) люди уже хотят готовую - в окрестностях города заморозки если и будут, то уже несущественные.

Тенденция доращивания сеянцев намечается и у нас. А закупают их только в Голландии, или можно поближе найти?

Все ниже сказанное просто здорово. На дачном участке стоит теплица 20 м2. Для чего ? Конечно же для реализации продукции на рынке. А для чего же еще. Если разбить на 2 культуры помидор и огурец это же валовка бешеная, самим не съесть.

Люди , для чего Вам теплица на даче ? Да 95% ответят, хочу покушать своих помидор, огурцов и перца. Не нужно им огромные урожаи. Нужно немного ранней продукции плюс урожай выше , чем в открытом огороде, да что бы подольше плодоносило, до сентября, октября месяца.

Мы ведь говорим о простом, что можно внести из области промышленного закрытого грунта в частный огород или тепличку, маленькую такую, без больших затрат, но с гарантией, что не накроет кислотным дождем или не выдует суховеем, не вымоет ливнями. Наверно Вы не сталкивались с такими проблемами , но крайне неприятно выйдя утром из дома увидеть желтые пятна на машине и необычайно насыщенный , черный цвет томатной или огуречной ботвы, раскисшей от дождя, смешавшегося с выбросами Невиномысского Азота. И в конце концов, с нонешней погодой лучше вырастить 5-6 м2 в теплице и получить более менее стабильный урожай, чем то же количество продукции получить с 30 м2 открытого грунта, если повезет. Поверьте, если вернуть дочернобыльские времена, когда в славной станице Новотроицкой, я будучи еще школьником собирал с огорода по 2-3 ведра огурца и практически все высыпал поросятам, не будет никто ставить теплицы дома, кроме энтузиастов. На все нгововведения человека толкает только нехватка, недостаток, кризис и т.д.

Да при хорошем урожае томата ( пусть в 15 кг\м2 ) 10 м2 теплицы за глаза хватит средней семье, то же об огурце.

Марите, какие связи, в Ставропольском крае в Армавирском коридоре ветра достигают 35-38 м\с, да такое ни одна связь не выдержит. Ветер 20м\с это в марте за счатье. И дует такое счастье 1-2 недели подряд. А ведь в степи тоже хочется помидор съесть. И снижение высоты теплицы здорово снижает ветровую нагрузку на конструкцию.

Какая механизация необходима на 20 м2 ? Ну автоматизация , я понимаю, вентиляция, полив, отопление в конце концов, но механизация. Может я еще просто молодой, но думаю, если нет сил обработать 15м2 чистой земли, и 5м2 дорожки, надо смотреть сериалы по телевизору.

Лада, у Вас ведь теплица, пусть маленькая, Вы сделайте нормальную отмосточку и отведите водичку с кровли за ее пределы и проблем с водой не будет. Понятно, что если Вы хотите , что бы она всю зиму она простояла без пленки, засыпаная снегом, то понятно что весной у Вас все потечет, и в траншее будет озеро, но мы не говорим о таких вариантах.

Извините если сильно резко высказался.

Уважаемый Виктор какие урожаи до октября,у нас большая половина России -вечная мерзлота.А в земле пытаются копаться все кому не лень,просто лопату купили по случаю или так соседи через забор делают.Поэтому и говорить о каких то общих принципах можно ,но вкаждом регионе надо конкретизировать рекомендации.Да еще после первого сентября многие вообще с дач отваливают и говорить о октябрьских огурцах можно, но что выросло ,то выросло.Лада ,а какой у вас регион.

С уважением А.Комзиков