Олег Опубликовано 31 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 3 минуты назад, vladimirgold сказал: У меня есть лампа которой пять лет могу загрузить фото. Первые умирают с люминофором и уф, потом синие, красные живут дольше всех. Это как утверждать, что у всех заднеприводных автомобилей протекает крыша... Я график даже предоставил для расчета срока службы люминофора. В вашем случае скорей всего сгорает кристалл из-за потери контакта с теплоотводом от перегрева. Никакого отношения к производимым мной светильникам. Ссылка на комментарий
vladimirgold Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 Только что, M23 сказал: Это мы уже видели На фото спектр с завышенным красным - клетки вытягиваются не успевая делиться, отсюда и заворот листьев. Растение в условиях низкой освещенности получает еще меньше света из за загиба листовой пластинки. Там нет намека на цветение, оно голодное. Здоровый томат Томат курильщика :) Нет) вы чучуть ошиблись и не раз! Не есть а пить, а там и есть, не дополив, завтра воды будет много войдем в график. Но если берете ответственность заявлять такие вещи, может объясните почему кисть после седьмого листа это плохо? Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 31 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 Возраст и рост томата? Ссылка на комментарий
ruAlexa Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 20 минут назад, vladimirgold сказал: Мы про спектральный состав? Просто за мА соглашусь что разные, про свет время покажет! Время уже давно всё показало. 2 недели от всходов Чуть больше месяца 80-90 дней: Томаты под этим спектром загибали макушки как побеги папоротника, хотя в целом и были здоровыми, но свет им явно не шёл и никакого ускоренного развития они не показывали. Ссылка на комментарий
vladimirgold Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 (изменено) 23 минуты назад, M23 сказал: Возраст и рост томата? С удовольствием отвечу, вечером, тут плохой интернет много фото не загрузить и точные записи по срокам дома, честно точно не помню, по рсту последние четыре дня веду отчет, предоставлю даже фото там все наглядно видно. Есть еще сорт и это на разных сорта и на всех растениях, скоро буду т гибриды уже на пятом листе тоже наблюдают. Речь шла о белых сд и что срок службы с монохромными разный, ламп мы не касались! Давайте и машины трогать не будем) Изменено 31 октября, 2017 пользователем vladimirgold Ссылка на комментарий
vladimirgold Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 Уточню сразу на всякий, урезать синий не совсем верно, он наверно больше голубой 470нм, 440 нм трогать не буду. Ссылка на комментарий
vladimirgold Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 Только что, ruAlexa сказал: Время уже давно всё показало. 2 недели от всходов Чуть больше месяца 80-90 дней: Томаты под этим спектром загибали макушки как побеги папоротника, хотя в целом и были здоровыми, но свет им явно не шёл и никакого ускоренного развития они не показывали. Выглядит хорошо! если не затруднит скажите пропорцию красного к синему в процентах Ссылка на комментарий
ruAlexa Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 14 минуты назад, vladimirgold сказал: Выглядит хорошо! если не затруднит скажите пропорцию красного к синему в процентах Владимир, к сожалению, не могу озвучивать данную информацию, скажу лишь, что не всё так просто. Дело не только в соотношении RB, но и в количестве зелёного. Это как хороший бензин - качество перегонки нефти, конечно, решает, но присадки играют не меньшую роль )) 1 Ссылка на комментарий
vladimirgold Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2017 Только что, ruAlexa сказал: Владимир, к сожалению, не могу озвучивать данную информацию, скажу лишь, что не всё так просто. Дело не только в соотношении RB, но и в количестве зелёного. Это как хороший бензин - качество перегонки нефти, конечно, решает, но присадки играют не меньшую роль )) Поверьте! я вкусе.Поэтому и считаю что пресловутые 30/70 или 40/60 между 440 и 660 давно не тайна, вот как вы выразились присадки, то да полностью согласен у всех свои и играют решающую роль! Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 1 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 В 30.10.2017 в 17:20, Игорь Вячеславович сказал: Спектрограмму можно таки взглянуть? Ссылка на комментарий
Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Пики не там.. Ссылка на комментарий
Модераторы BKB Опубликовано 1 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 В 31.10.2017 в 13:08, ruAlexa сказал: Дело не только в соотношении RB, но и в количестве зелёного. Дело не в количестве зелёного, а в соотношении синего и зелёного света. Ссылка на комментарий
ruAlexa Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 (изменено) 11 час назад, BKB сказал: Дело ... в соотношении синего и зелёного света. Кирилл Борисович, где можно почитать подробней о соотношениях синего и зелёного, не встречал таких формулировок ещё. Обычно все исследования крутятся вокруг соотношения RB, причем независимо от использованных цветовых схем, а вот про закономерности соотношения BG инфы не встречал. Изменено 2 ноября, 2017 пользователем ruAlexa Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 2 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 13 часа назад, Игорь Вячеславович сказал: Пики не там.. Согласен, возможно с калибровкой или биновкой накосячили... 18нм сдвига от нормы "фиолетово" для фотосинтеза. Ссылка на комментарий
Модераторы Популярный пост BKB Опубликовано 2 ноября, 2017 Модераторы Популярный пост Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 4 часа назад, ruAlexa сказал: ... про закономерности соотношения BG инфы не встречал Попробую ответить не [сложной] теорией на десятки страниц . В физиологии растений/ботанике/агрономии вообще нет закономерностей – только тенденции (правила), более или менее выраженные, среди которых нет ни "положительных", ни "отрицательных". Есть три основных спектральных соотношения: (1) отношение синего к красному свету – большей частью влияет на фотосинтетическую активность; (2) отношение синего к зелёному свету и (3) отношение красного к дальнему красному свету – которые сильнейшим образом влияют на процессы морфогенеза растений в естественных и искусственных фитоценозах (группа растений, имеющая вертикаль, любой объёмный посев с ярусами листьев, т.е имеющий вертикальное = объёмное распределение света). Естественный плотный фитоценоз – это лес (джунгли), искусственный – растения огурца и томата в теплице, особенно в современной высокой, где высажено ~25000 раст./га и высота стебля с листьями до 5 м. Излучением в зеленой части спектра (что от Солнца, что от ДНАТ) там пренебречь невозможно в принципе! Листья некоторых видов растений, в частности того же огурца, эффективно и полностью используют его для фотосинтеза. Но наверное, лучше сказать про зелёный свет так: растения без него могут прекрасно обойтись, но если он есть, то может существенно снижать, вплоть до отключения, морфогенетическое влияния синего и красного цвета. Стимулирует закрытие устьиц. Участвует в формирование хлоропласта и митохондрий, регулирует фотохимическую активность хлоропластов. При умеренной и сильной интенсивности белого света, может обеспечивать фотосинтез в хлоропластах, расположенных глубоко в тканях листа, куда не в состоянии проникнуть красный или синий свет – положительная роль для жизнедеятельности нижних ярусов листьев фитоценоза. Таким образом, ФАР от ДНАТ и/или Солнца используется в современных промышленных теплицах в посадках огурца, томата и роз практически полностью (при надлежаще выполненном светотехническом расчёте!). 7 Ссылка на комментарий
otec Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 (изменено) 8 часов назад, BKB сказал: Попробую ответить не [сложной] теорией на десятки страниц . В физиологии растений/ботанике/агрономии вообще нет закономерностей – только тенденции (правила), более или менее выраженные, среди которых нет ни "положительных", ни "отрицательных". Есть три основных спектральных соотношения: (1) отношение синего к красному свету – большей частью влияет на фотосинтетическую активность; (2) отношение синего к зелёному свету и (3) отношение красного к дальнему красному свету – которые сильнейшим образом влияют на процессы морфогенеза растений в естественных и искусственных фитоценозах (группа растений, имеющая вертикаль, любой объёмный посев с ярусами листьев, т.е имеющий вертикальное = объёмное распределение света). Естественный плотный фитоценоз – это лес (джунгли), искусственный – растения огурца и томата в теплице, особенно в современной высокой, где высажено ~25000 раст./га и высота стебля с листьями до 5 м. Излучением в зеленой части спектра (что от Солнца, что от ДНАТ) там пренебречь невозможно в принципе! Листья некоторых видов растений, в частности того же огурца, эффективно и полностью используют его для фотосинтеза. Но наверное, лучше сказать про зелёный свет так: растения без него могут прекрасно обойтись, но если он есть, то может существенно снижать, вплоть до отключения, морфогенетическое влияния синего и красного цвета. Стимулирует закрытие устьиц. Участвует в формирование хлоропласта и митохондрий, регулирует фотохимическую активность хлоропластов. При умеренной и сильной интенсивности белого света, может обеспечивать фотосинтез в хлоропластах, расположенных глубоко в тканях листа, куда не в состоянии проникнуть красный или синий свет – положительная роль для жизнедеятельности нижних ярусов листьев фитоценоза. Таким образом, ФАР от ДНАТ и/или Солнца используется в современных промышленных теплицах в посадках огурца, томата и роз практически полностью (при надлежаще выполненном светотехническом расчёте!). Добавлю,что согласно (см. вложение) названы конкретные длины волн фоторецепторов зеленого 515нм и 543нм. Golovackaya.pdf Изменено 2 ноября, 2017 пользователем otec 2 Ссылка на комментарий
Модераторы BKB Опубликовано 3 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 17 часов назад, otec сказал: Добавлю,что согласно (см. вложение) названы конкретные длины волн фоторецепторов зеленого 515нм и 543нм. Фоторецепторы зелёного света неизвестны и по сей день (см. современные состояние вопроса по рецензируемым журналам "Физиологии растений", Journal of Experimental Botany), возможно их как таковых не существует – это сложный комплексный ответ растения одновременно на микро- и на макроуровне. Явление носит приспособительный характер, возникший в процессе длительной эволюции, и говорит о невероятной пластичности оптического аппарата высших растений. Зелёный свет в различной степени могут поглощать и классические фоторецепторы (фитохромы, криптохромы), и нерегуляторные пигменты (хлорофиллы, каротиноиды, цитохромы [компоненты дыхательной цепи], антоцианы и беталаины). Слишком уж много сложносвязанных подозреваемых ... 3 Ссылка на комментарий
medkoffd Опубликовано 9 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 (изменено) Олег, здравия! А можно собрать светильник на светодиодах, подобный по спектру к универсальному, типа ДНАТ, ДНАЗ. Это будет фул спектр, верно? А будет ли он столь же эффективным для растений как ДНАТ? Изменено 9 ноября, 2017 пользователем medkoffd Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 9 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 (изменено) 2 часа назад, medkoffd сказал: Олег, здравия! А можно собрать светильник на светодиодах, подобный по спектру к универсальному, типа ДНАТ, ДНАЗ. Это будет фул спектр, верно? А будет ли он столь же эффективным для растений как ДНАТ? Фулспектр + белые = будет самый универсальный. За счёт синего эффективность гораздо выше ДНАЗ. Вопрос только по полной светокультуре или нужна досветка? Изменено 9 ноября, 2017 пользователем M23 Ссылка на комментарий
otec Опубликовано 9 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 5 часов назад, M23 сказал: Фулспектр + белые = будет самый универсальный. Сделал светильник,без белого (B-31%,G-21%,R-48% ,R/FR=7.35) ,хочу попробовать на клубнике и перце.Посоветуйте еще растения под этот спектр для тестирования. Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 9 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 550нм маловато, некоторые теневынослевые воспримут неадекватно. А так расти почти все будет, вопрос лишь какой ценой. Каков КПД по ФАР от потребления? Ссылка на комментарий
otec Опубликовано 9 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 (изменено) 25 минут назад, M23 сказал: 550нм маловато, некоторые теневынослевые воспримут неадекватно. А так расти почти все будет, вопрос лишь какой ценой. Каков КПД по ФАР от потребления? 550нм могу добавить,хотел еще добавить 590,610 есть два варианта: -монохромными -PC Amber (люминофор). по 550 хотелось бы не белый. По КПД мне непонятно: потребление данного модуля в районе 30вт.(12LED последовательно 0,7А ) а намеряли 36,3W/m2. По 550нм. ,если можно поподробней, можно в личку. Изменено 9 ноября, 2017 пользователем otec Ссылка на комментарий
Игорь Вячеславович Опубликовано 10 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 По КПД давно известная метаморфоза. С сокращением дистанции замера, где-то после 40 см., КПД переваливает за 1. Столкнулся с этим давно, пытался выяснить здесь в чем может быть дело, - засмеяли, но ... не выяснил. Надо спросить у уважаемого КБ. Может быть он сможет пролить свет.. p.s. Стоимость (Вт. потребления) в таком, сборном из монохромов, светильнике будет запредельной. В серию не выйдет. Ну, а если для себя, поисследовать, тогда наверное самое оно.. Ссылка на комментарий
medkoffd Опубликовано 10 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 14 часа назад, M23 сказал: Фулспектр + белые = будет самый универсальный. За счёт синего эффективность гораздо выше ДНАЗ. Вопрос только по полной светокультуре или нужна досветка? Досветка. БОльшей частью для рассады, и быть может до цветения 2-3-й кисти. Стартануть весной, так сказать. В Подмосковье Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 10 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 4 часа назад, medkoffd сказал: Досветка. БОльшей частью для рассады, и быть может до цветения 2-3-й кисти. Стартануть весной, так сказать. В Подмосковье Подмосковье весна... 2:1 белый:фуллспектр 100вт на м2, 20-25 дней. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти