В связи с последними спорами наших экспертов-буквоедов и реальными действиями практиков в реальном производстве, касаемо того "читать ли инструкцию или верить глазам своим" я задался вопросом:
А что если действительно необходимо отталкиваться не от концентрации, а от нормы на га?
Ведь сами посудите: часто в инструкции написано: (например Вертимека)
На томатах защ.грунта: "Норма препарата 0,8-1,2 л/га" а в плане "расхода рабочего раствора написано от 1000 до 3000 л/га".
Админу: Не могу вставить вырезанный скан, прошу упростить процедуру, так чтобы не нужно было пользоваться "Галереей")
Как это понимать? "Ширина хода" нормы на га всего в полтора раза, а объем рабочего раствора "гуляет" гораздо шире: в три раза!!!
Это выходит, что концентрация также может меняться и как минимум вдвое, чтобы скомпенсировать недостаток развилки по норме.
В принципе, если мы изучим инструкцию поподробнее то так оно и есть:
Так на цветах открытого грунта компания-разработчик рекомендует применять концентрацию 0,05% при норме расхода р.ж в 1000-3000 л/га и норма на га колеблется от 0,5 до 1,5 л/га
а на цветах защ.грунта концентрацию 0,1% при норме расхода р.ж. в 1000-1500 л/га норма на га колеблется от 0,5 до 1,5 л/га
Что это? Неужели клещ открытого грунта в два раза "менее суров" чем клещ из ЗГ??? Мы можем предположить, что это действительно так, ведь в теплице клещ гораздо быстрее развивается и соот-но быстрее сменяются поколения и быстрее вырабатывает резистентность и соот-но препарата мы не должны жалеть, чтобы не помогать ему вырабатывать эту резистентность. Т.е. тут все логично.
НО. Почему вдруг для цветов открытого грунта "позволяется" расход рабочей жидкости увеличивать до 3000л (это норм) а для защ.грунта только до 1500л/га??
Из практики скажу, что 1500 л/га для розы, которая нормально развита и приносит хотя бы от 100 шт/год, а тем более за 300 шт/м2 в год - 1500 л/га это очень и очень мало!!!
На трехгектарник требуется не менее 11-12 м3 раствора!!! Т.е. 3700-4000 л/га!!!
Ведь каждый практик (и даже теоретик знает): что основное правило химобработки для ее эффективности: "должны быть смочены все части растения на которых развивается/находится вредитель"
Т.е. выходит, что если у нас такая хорошо облиственная мегакультура, то следуя правилу "соблюдения инструкции" мы должны пропорционально снизить концентрацию"? Но при этом мы должны не снизить эффективность химобработки. Так? Но элементарная логика говорит нам о том, что если мы снизим концентрацию препарата то мы снизим и его эффективность!!!
И вот подтверждение: сами компаниии производители CЗР при лабораторной оценке эффективности своих препаратов против паутинника опираются не на "Кг/га" а на "ppm"!!!
Вот и все. Как говорится "что и требовалось доказать".
Убивает вредителя или контролирует патоген не сама по себе абстрактная "норма/га", а его концентрация. А норма уже зависит от текущей ситуации. В частности от листовой поверхности. От того какую/часть ярус этой листой поверхности мы хотим обработать и какого качества будет опрыскивание.
Пытаться снижать норму рабочего раствора ради соблюдения "рекомендованной нормы на 1га" или там "экономии" очень не советую. Помню, что на теплицах коллег, у которых были те же розы и те же вредители *в соседних цехах)" вредителя (клеща) и трипса было в разы (на порядок, т.е. в 10-40 раз) больше. Хотя препараты были аналогичные и их количество за сезон тоже аналогичное (им приходилось обработки свои почащще делать). Просто они "лили" по 700-800 л/3000м2 (2300 - 2700 л/га) (как было предписано прямым директорским указом), а я по 1100-1200 л/3000м2 (на свой страх и риск при знании этого указа) при обработках против паутинника (т.е 3600-4000 л/га). Таково было негласное/неофициальное указание нач.цеха который еще до меня поработал вволю химзащитником и тоже лично убедился что снижение нормы рабочего раствора делает химобработку практически бесполезной. И я тоже в этом в дальнейшем убедился только.
Вопрос
Grower1
В связи с последними спорами наших экспертов-буквоедов и реальными действиями практиков в реальном производстве, касаемо того "читать ли инструкцию или верить глазам своим" я задался вопросом:
А что если действительно необходимо отталкиваться не от концентрации, а от нормы на га?
Ведь сами посудите: часто в инструкции написано: (например Вертимека)
На томатах защ.грунта: "Норма препарата 0,8-1,2 л/га" а в плане "расхода рабочего раствора написано от 1000 до 3000 л/га".
https://www.syngenta.ru/products/crop-protection/insecticides/vertimec
Админу: Не могу вставить вырезанный скан, прошу упростить процедуру, так чтобы не нужно было пользоваться "Галереей")
Как это понимать? "Ширина хода" нормы на га всего в полтора раза, а объем рабочего раствора "гуляет" гораздо шире: в три раза!!!
Это выходит, что концентрация также может меняться и как минимум вдвое, чтобы скомпенсировать недостаток развилки по норме.
В принципе, если мы изучим инструкцию поподробнее то так оно и есть:
Так на цветах открытого грунта компания-разработчик рекомендует применять концентрацию 0,05% при норме расхода р.ж в 1000-3000 л/га и норма на га колеблется от 0,5 до 1,5 л/га
а на цветах защ.грунта концентрацию 0,1% при норме расхода р.ж. в 1000-1500 л/га норма на га колеблется от 0,5 до 1,5 л/га
Что это? Неужели клещ открытого грунта в два раза "менее суров" чем клещ из ЗГ??? Мы можем предположить, что это действительно так, ведь в теплице клещ гораздо быстрее развивается и соот-но быстрее сменяются поколения и быстрее вырабатывает резистентность и соот-но препарата мы не должны жалеть, чтобы не помогать ему вырабатывать эту резистентность. Т.е. тут все логично.
НО. Почему вдруг для цветов открытого грунта "позволяется" расход рабочей жидкости увеличивать до 3000л (это норм) а для защ.грунта только до 1500л/га??
Из практики скажу, что 1500 л/га для розы, которая нормально развита и приносит хотя бы от 100 шт/год, а тем более за 300 шт/м2 в год - 1500 л/га это очень и очень мало!!!
На трехгектарник требуется не менее 11-12 м3 раствора!!! Т.е. 3700-4000 л/га!!!
Ведь каждый практик (и даже теоретик знает): что основное правило химобработки для ее эффективности: "должны быть смочены все части растения на которых развивается/находится вредитель"
Т.е. выходит, что если у нас такая хорошо облиственная мегакультура, то следуя правилу "соблюдения инструкции" мы должны пропорционально снизить концентрацию"? Но при этом мы должны не снизить эффективность химобработки. Так? Но элементарная логика говорит нам о том, что если мы снизим концентрацию препарата то мы снизим и его эффективность!!!
И вот подтверждение: сами компаниии производители CЗР при лабораторной оценке эффективности своих препаратов против паутинника опираются не на "Кг/га" а на "ppm"!!!
Вот и все. Как говорится "что и требовалось доказать".
Убивает вредителя или контролирует патоген не сама по себе абстрактная "норма/га", а его концентрация. А норма уже зависит от текущей ситуации. В частности от листовой поверхности. От того какую/часть ярус этой листой поверхности мы хотим обработать и какого качества будет опрыскивание.
Пытаться снижать норму рабочего раствора ради соблюдения "рекомендованной нормы на 1га" или там "экономии" очень не советую. Помню, что на теплицах коллег, у которых были те же розы и те же вредители *в соседних цехах)" вредителя (клеща) и трипса было в разы (на порядок, т.е. в 10-40 раз) больше. Хотя препараты были аналогичные и их количество за сезон тоже аналогичное (им приходилось обработки свои почащще делать). Просто они "лили" по 700-800 л/3000м2 (2300 - 2700 л/га) (как было предписано прямым директорским указом), а я по 1100-1200 л/3000м2 (на свой страх и риск при знании этого указа) при обработках против паутинника (т.е 3600-4000 л/га). Таково было негласное/неофициальное указание нач.цеха который еще до меня поработал вволю химзащитником и тоже лично убедился что снижение нормы рабочего раствора делает химобработку практически бесполезной. И я тоже в этом в дальнейшем убедился только.
Ссылка на комментарий
34 ответа на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти