Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Посоветуйте лампы-светильники для досветки промышленного розария (Венло)

Оценить этот вопрос:


Аллекс

Вопрос

Рефлакс, Филлипс, Джненерал Электрик с удовольствием предоставят всё необходимое! ...И с каждым днём всё радостнее жить!Начните с рефлакса они делают лпмпы а балласты исплользуют по моему воронежские!

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
Просьба к участникам форума' date='работающим в промышленных розариях- что Вас не устраивает в имеющейся у Вас системе досветки? Может быть Ваш опыт поможет мне определится с выбором.Теория -теорией, а на практике мне кажется все несколько иначе,чем в предлагаемых проспектах и прайсах.Удачи Вам![/quote']

Я не представляю как вы хотите дать розарю необходимое колличество света при помощи 600 ватт (не говоря уже и о 400).

Все импортные и серьезные отечественные розарии используют 1000ки!!!

Ссылка на комментарий
  • 0

Наши производители занимаются копированием хороших иностранных производителей. Как обычно учитывая наш минталетет и жажду наживы светильники похожи внешне на иностранные но вот по характеристикам далеки от них.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Именно с этой целью и затевался разговор на эту тему. Теперь ясно, что 1000ки и европейского производства.Осталась самая малость- найти деньги...

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
Просьба к участникам форума' date='работающим в промышленных розариях- что Вас не устраивает в имеющейся у Вас системе досветки? Может быть Ваш опыт поможет мне определится с выбором.Теория -теорией, а на практике мне кажется все несколько иначе,чем в предлагаемых проспектах и прайсах.Удачи Вам![/quote']

Я не представляю как вы хотите дать розарю необходимое колличество света при помощи 600 ватт (не говоря уже и о 400).

Все импортные и серьезные отечественные розарии используют 1000ки!!!

Кто Вам ТАКОЕ сказал?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
Просьба к участникам форума' date='работающим в промышленных розариях- что Вас не устраивает в имеющейся у Вас системе досветки? Может быть Ваш опыт поможет мне определится с выбором.Теория -теорией, а на практике мне кажется все несколько иначе,чем в предлагаемых проспектах и прайсах.Удачи Вам![/quote']

Я не представляю как вы хотите дать розарю необходимое колличество света при помощи 600 ватт (не говоря уже и о 400).

Все импортные и серьезные отечественные розарии используют 1000ки!!!

Кто Вам ТАКОЕ сказал?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Возможно zazu177 с Украины? Тогда все логично насчет "отечественных розариев". Тем более у них электричество чуть ли не вдвое дешевле, чем в России. В самом деле при таких исхлдных данных не поставить 1000W - грех.

А в России уже не все так однозначно, так как цена электроэнергии значительно выше и занимает более 50% в себестоимости розы. Но и оптовые/отпускные цены на розы все же повыше вРоссии чем в Украине. Поэтому здесь надо посчитать, подумать, посмотреть.

При оценке того насколько экономически целесообразно устанавливать более мощные (и соответственно более дорогие) качественные-профессиональные-импортные лампы и соответственно сжигать гораздо больше электроэнергии (на 66% больше чем с 600-ками) надо оценить прежде всего уровень профессионализма КОМАНДЫ, которая у вас работает на предприятии, сюда в "команду" относятся все: и "агрономия" и "инженерия" и "снабжение" и "реализация" от грамотной работы каждого из этих подразделений зависит результат, при этом лично я считаю, что важно чтобы все эти отделы не соперничали меж собой а работали слаженно и прислушивались к пожеланиям друг друга при планировании и выполнении своих прямых обязанностей, были так сказать "сознательными"- понимали что делают большое, общее дело. Но в принципе как показала практика можно обойтись и без этого "взаимопонимания" и "сознательности" на смену им в кап. обществе приходит система мотивации, тщательного личного контроля, поощрения исполнительности и наказания инициативы и т.д. и т.п. - неприятненько, но вроде работает система-то, а у меня позиция что если что-то(механизм, система и т.д.) работает, то лучше это не трогать лишний раз пока оно работает и хоть как-то справляется со своими функциями, так что пусть так и остается всё (хотя опять же имхо такая система уже намного менее стабильной становится, и в один прекрасный момент может так с грохотом рухнуть, как колосс на глиняных ногах).

Как оценить уровень профессионализма команды? Да очень просто: об этом будут говорить два показателя:

1.Высокие результаты (хорошие урожайность, ростовка, стойкость, качество бутона и т.д.)

2.СТАБИЛЬНОСТЬ получения этих высоких результатов.

В большинстве хозяйств, к сожалению, пока выполняется только одно из этих условий: либо "все очень хорошо, но непостоянно" и внезапно это очень хорошо сменяется на след неделе/месяце на "все очень плохо", либо - второй вариант "стабильно - все плохо". Видимо на предприятии у Павла Аркадьевича как раз второй случай, раз он действительно не заметил разницы в урожайности между 14 килолюксами и 8-ю клкс, как в анекдоте "дешёвый порошок не отстирал пятно и дорогой порошок тоже не справился, а если нет разницы - то зачем платить больше?" Со специалистами такого уровня разумеется очень опасны любые доп.вложения/инвестиции, так как " дополнительный кредит гасить надо будет, а дополнительного дохода - не будет, да еще и на расходники - больше траться".

Ближе к делу:

Начинать все-таки нужно с 600-ватных

И только потом

Если В СРЕДНЕМ за ДВА года на красных сортах ваша комакнда добилась 150-170 штук с метра ТОВАРНЫХ - качественных стеблей и 180-220 на цветных и белых (и ВСЕ они были реализованы, что немаловажно), то можно смело выкидывать 600-ватные (во время плановой замены раз в три года) и ставить на их место нормальные (насчет исключительности филипсов я - х.з., но уж точно не российские поделки/конструктора из въетнамских-тайваньских составляющих) 1000-ватные лампы.

По моим подсчетам увеличение мощности досветки с 7,5-8,0 до 13-14 килолюкс (т.е. при замене 600W на 1000W при 3500-4000 ламп на трехгектарник) дает прибавку урожая в среднем на 45-50 штук роз с метра за год. И это повторюсь В СРЕДНЕМ, а в частности так: на красных сортах прибавка будет ниже (30-35 штук с метра), а на цветных и белых - выше (70-80 шт/м) при одинаковых вложениях/затратах. Возможно экономически более целесообразно прежде всего (т.к. "все и сразу" ничего не бывает, средства всегда ограниченны и приходится выбирать, - "расставлять приоритеты" так сказать) увеличивать мощность досветки именно на высокоурожайных сортах, так как их КПД использования ФАР - выше и они быстрее окупят доп.вложения и точно покроют доп.затраты.

При чем, что немаловажно, эта прибавка идет в самые тёмные-зимние месяцы, тем самым нивелируется разница в величинах летнего и зимнего урожая, становится проще работать реализации. Плюс к тому - цена зимней розы всяко выше, чем цена летней (наверняка не знаю, но по логике именно так должно быть) т.е. риски того, что доп затраты не окупятся - минимальны.

Кстати, если эти все условия соблюдаются то в себестоимость прибавки урожая входят лишь затраты на доп.затраченную электроэнергию (4-5 киловатт*час электр-ии на одну розу, считал чуть ранее) плюс затраты на сбор/сортировку/упаковку (ящики там теряются гофра расходуется)/транспортировку и т.д. дополнительной продукции это я не думаю что больше 3 рублей наберется, скорей всего 1-1,5 даже в случае если оптовики сами за розами ездят. Плюс разница в стоимости ламп 600 Вт и 1000 вт раз в три года допустим 2000р, т.е. это 2000р*3500ламп/30000м2/3года/50штук-с-"метра2" = 1,55руб ("дополнительная амортизация" ламп проапгреденного освещения).

Киловатт скажем стоит хоз-ву 4 рубля (в случае с генераторами раза в полтора дешевле, но если включить в стоимость "своей электроэнергии" выплаты по кредиту за ГПУ, что будет справедливо, то каждый киловатт электроэнергии получится уже дороже, это в случае если кредит на ГПУ взят на срок менее 8 лет, зато потом лет через 6-7 работы если хоз-во все-таки научиться выполнять неслабые планы и каким-то чудом не обанкротится от заоблачных выплат по кредитам - пойдет бешенная прибыль - "Россия - родина слонов", что вы хотите :) впрочем об этом (целесообразности установки ГПУ) я потом как-нибудь расскажу/разберу), следовательно себестоимость прибаки урожая составит:

1) 18,00р электричество (4,5 квт*ч Х 4 р/квт*ч)

+

2) 1,50р амортизация доп.оборудования (вернее разница амортизаций простых, и более крутых ламп) н

3) 1,50р все затраты на "доведение до опт. покупателя"

....

И ВСЁ! Больше никаких доп. затрат. Т.к. газа в теплице расходуется столько же при более мощной досветке(думаю даже меньше расход буде, т.к. лампы дают очень много тепла), удобрений, воды, хим- и био- средств защиты столько же. Вобщем все остальное это уже идут "постоянные расходы" т.е. даже если Вы не будете получать никакой продукции эти затраты никуда не денутся и не снизятся. Самое важное: выплаты-то по большому/основному кредиту идут и они тоже не зависят от урожая, который вы получаете. Логика розоводства проста: чем выше урожайность - тем выгодней.

Итого 21 рубль! Все что выше это прибыль с единицы продукции. А этой продукции как я уже сказал завались будет! Главное чтоб она востребована рынком была. В отчете "мира цветов" сказано, что средняя цена и в 2009 и в 2010м составила 26-27 р за штуку, предполагаю, что в данный момент, да еще и за счет зимних месяцев (2/3 от всей прибавки будет приходиться на 5 месяцев: ноябрь, декабрь, январь, февраль, март)опт.средняя цена за год дополнительной розы должна быть не ниже 30 р/шт!

Следовательно 30-21=9р чистой прибыли с одной розы, а их (дополнительных) как мы помним 50 штук в среднем (30 у красных 9Гран При, Рэд Наоми), 50 у цветных (Илиос, Вау,Талея...) 70 - у "монстров урожая" (Аквы, Аваланша, Эль Торо) Следовательно в год с метра будет получено чистой прибыли 50шт/м2 Х 9р.ч.приб/шт = 450р (красные - 270р/м2, цветные - 450р/м2, "Аваланши/ЭльТоры" - 680р/м2

А с теплицы соот-но 450р*30000 = 13,5 млн.руб.

Но это все потом, главное сейчас чтоб не заносило особо. Вон некоторые, - по 100га в год грозились вводить и "завалить" Россию тепличными конструкциями собственного российского ура-отечественного производства, а теперь и от минимально необходимого отказываться вынуждены и в буквальном смысле заваливают теплицами, но только уже не Россию, а самих себя.

Помните, каких результатов по урожайности надо вначале достичь - на 600ватных (при досветке 4500 часов в год) в сренем за два года:

на красных 150-170 штук с метра

на всех остальных 180-200 штук с метра

Если будет меньше (более чем на 10шт/м2 от названных цифр), то Ваш тепличный комбинат и с текущими тратами платежами справляться не сможет какие уж тут дополнительная "обуза" в виде выплат по кредитам взятым за право подключения дополнительных мегаватт или закупку и монтаж дополнительных ГПУ, это же все не сразу делается(разработка-составление проектов получение разрешений и т.д.) соответственно далеко не сразу это доп.освещение появится и прибавка урожая разумеется раньше прибавки освещенности не появится, а денег уже сразуь много придется, и неизвестно смогут ли ваши специалисты справиться с возросшими требованиями по урожайности или - нет (скорее всего - нет, если указанных цифр так и не достигли).

Как говорится: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".

 

Ссылка на комментарий
  • 0

А на самом деле кто то реально меняет светильники через 3 года?Что то верится с трудом.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

1. Замена ламп 600 вт на 1000 вт, влечет за собой замену или реконструкцию (как минимум) силового оборудования (кабеля, ячейки, трансформаторы и т.д.), а это уже значительные финансовые затраты.

2. Лампы Рефлакс ДНаТсупер 600 Вт/400В и ДНаТ Philips SON-T PIA GreenP 600 Вт/400 B имеют разницу в цене в 2раза при одинаковых сроках службы. Единственная разница в спектре, у Philips больше красного и синего света.

3. По поводу малого срока службы отечественных ламп (сам проводил эксперимент) - за первый год количество выхода из строя ламп практически одинаковое (из 900 поменял 9).По моему мнению, для отечественных ламп должен быть хороший светильник.

Сам использую светильник Hortilux HS2000.

4. Что касается импортных ИЗУ, летят и летят как семечки если это VOSSLOH SCHWABE PZ, из 4800 шт. уже около 1000 шт. поменял на Philips SND за 4 года.

Ссылка на комментарий
  • 0
1. Замена ламп 600 вт на 1000 вт' date=' влечет за собой замену или реконструкцию (как минимум) силового оборудования (кабеля, ячейки, трансформаторы и т.д.), а это уже значительные финансовые затраты.

2. Лампы Рефлакс ДНаТсупер 600 Вт/400В и ДНаТ Philips SON-T PIA GreenP 600 Вт/400 B имеют разницу в цене в 2раза при одинаковых сроках службы. Единственная разница в спектре, у Philips больше красного и синего света.

3. По поводу малого срока службы отечественных ламп (сам проводил эксперимент) - за первый год количество выхода из строя ламп практически одинаковое (из 900 поменял 9).По моему мнению, для отечественных ламп должен быть хороший светильник.

Сам использую светильник Hortilux HS2000.

4. Что касается импортных ИЗУ, летят и летят как семечки если это VOSSLOH SCHWABE PZ, из 4800 шт. уже около 1000 шт. поменял на Philips SND за 4 года.[/quote']

Хотел бы уточнить по 4 пункту?

У вас линия какая? Есть ли стабилизаторы и выравниватели напряжения в сети?

Ссылка на комментарий
  • 0
1. Замена ламп 600 вт на 1000 вт' date=' влечет за собой замену или реконструкцию (как минимум) силового оборудования (кабеля, ячейки, трансформаторы и т.д.), а это уже значительные финансовые затраты.

2. Лампы Рефлакс ДНаТсупер 600 Вт/400В и ДНаТ Philips SON-T PIA GreenP 600 Вт/400 B имеют разницу в цене в 2раза при одинаковых сроках службы. Единственная разница в спектре, у Philips больше красного и синего света.

3. По поводу малого срока службы отечественных ламп (сам проводил эксперимент) - за первый год количество выхода из строя ламп практически одинаковое (из 900 поменял 9).По моему мнению, для отечественных ламп должен быть хороший светильник.

Сам использую светильник Hortilux HS2000.

4. Что касается импортных ИЗУ, летят и летят как семечки если это VOSSLOH SCHWABE PZ, из 4800 шт. уже около 1000 шт. поменял на Philips SND за 4 года.[/quote']

Хотел бы уточнить по 4 пункту?

У вас линия какая? Есть ли стабилизаторы и выравниватели напряжения в сети?

1. У нас ГГУ (Газовые Генераторные Установки).

2. ИЗУ Philips и VOSSLOH SCHWABE находятся в одинаковых условиях, питаются от одной системы.

3. VOSSLOH SCHWABE залиты компаундом и не ремонтно пригодны,Philips - легко ремонтируются.

4. Прошу вышеописанное не считать рекламой, просто в "наших условиях" Philips оказались лучше.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Люди, почему никто не говорит ничего про ЭЛЕКТРОСВИТ, что они производят для теплиц и какого качества? Может кто пользуется их продукцией? ...И с каждым днём всё радостнее жить!

Ссылка на комментарий
  • 0
1. Замена ламп 600 вт на 1000 вт' date=' влечет за собой замену или реконструкцию (как минимум) силового оборудования (кабеля, ячейки, трансформаторы и т.д.), а это уже значительные финансовые затраты.
2. Лампы Рефлакс ДНаТсупер 600 Вт/400В и ДНаТ Philips SON-T PIA GreenP 600 Вт/400 B имеют разницу в цене в 2раза при одинаковых сроках службы. Единственная разница в спектре, у Philips больше красного и синего света.
3. По поводу малого срока службы отечественных ламп (сам проводил эксперимент) - за первый год количество выхода из строя ламп практически одинаковое (из 900 поменял 9).По моему мнению, для отечественных ламп должен быть хороший светильник.
Сам использую светильник Hortilux HS2000.
4. Что касается импортных ИЗУ, летят и летят как семечки если это VOSSLOH SCHWABE PZ, из 4800 шт. уже около 1000 шт. поменял на Philips SND за 4 года.[/quote']

Насчет того что надо произвести дополнительные затраты при переходе с 600ватных на 1000ватных здесь Вы совершенно правы. Я даже беольше скажу - это совершенно очевидно.

Я даже больше скажу. Кроме тех затрат которые Вы перечислили (выделил жирным) будут еще и другие, - в сравнении с которыми, затраты на перекладку силовых линий покажутся копейками. А сейчас говорю о том, что дополнительные мощности нахаляву не появятся. Это либо покупка права на подключение (от 15 тысяч рублей до 60 тысяч рублей (в зависимости от региона) на 1 киловатт мощности - и это только за ПРАВО подключения, т.е и материалы/кабеля и работу по проводке/подключениям оплачивать отдельно придется). Для справки доходы с продаж за право подключения у наших электроэнергетиков уже превышают доходы с продаж самой электроэнергии. И даже если повезет построиться рядом с крупным пром.предприятием и удастся "договориться" с этим заводом на "халявный" отбор мощности, то без затрат тоже обойтись не удасться и стоить такое "договаривание" будет минимум 50% от  "рыночной" (прайса энергетиков) цены, т.е. от 7 до 30 т.р. в зависимости от региона.

Гораздо выгоднее сейчас устананавливать ГПУ (газопоршневые установки, существуют еще и ГТУ -  газотурбинные установки, но они для теплиц не подойдут, так как турбины нельзя часто запускать/останавливать).

Стоимость 1 действующего киловатта (это уже с учетом стоимости всего необх. оборудования, проекта, доставки, монтажа и все такое прочее, и кстати, уже с учетом того, что ГПУ будет работать не со всей дури, а лишь на 85-95%  от номинальной мощности) примерно 1,4 килоевро, из них 30% - первоначальный взнос т.е. 420 евр на киловатт или 18,5 тысяч рублей за 1 киловатт (420*44). А этих дополнительных киловат потребуется очень очень много, сколько именно об этом скажу чуть позже.

Так что вложения серьезные необходимы, чтобы перейти с 600ватт на 1000ватные (или с 8 килолюксов на 13,5 килолюкса) или с с позорного "качества" роз зимой на достойное качество товара. Т.е. здесь возникает вопрос не только количества произведенной продукции и связанных с ним денег/выручки и т.д., но и вопрос самоуважения, имиджа, позиционирования себя на рынке со стороны розоводческого предприятия в условиях обостряющейся конкуренции и растущих на её фоне требований клиентов к качеству товара. Теперь для того чтобы продать товар по нужной цене мало сказать "зато наши розы свежие в отличие от заокеанских, которые летели в самолете в высушенном состоянии при минус 50 градусах" так как "свежих" роз уже все больше выращивается в России, и очень скоро поедут (т.е. уже не полетят в полутрупном состоянии как "эквадорцы" а поеду живыми, в воде) сюда из Украины. И если сейчас профукать момент (путем продажи роз абы какого качества) то можно потерять рынок и потом уже не наверстать так как ниша будет уже занята.

Короче насчет доп. затрат. помимо затрат на электричество и более дорогие лампы.

Да эти затраты будут!

Но это будут РАЗОВЫЕ затраты, т.е. это не "увеличение издержек" а "капиталовложения"/"инвестиции".

Каков примерный объем таких капиталовложений? Давайте посчитаем вместе (если сильно ошибусь поправьте)

Итак:

1. Затраты на замену (демонтаж/монтаж) проводов, ячеек, трансформаторов и прочее. Сколько примерно? Я думаю что на это уйдет не больше 2000 рублей в расчете на один светильник, в рос. теплицах сейчас от 3000 до 4000 ламп устанавливается светильников на трехгектарник, условно возьмем 3500 св-в/3га. Т.е. затраты на все эти дела составят 3500светильников Х 2000р = 7 млн.р.

2. Сами светильники: на сколько светильник 1000ватт дороже светильника на 600 ватт? Предполагаю, что разница не превышает 2000р. Т.е. еще 7млн.р. придется дополнительно потратить. 

3.Затраты на первоначальный взнос за дополнительных ГПУ. Как мы помним это 18,5 тысяч рублей за 1 киловатт. Сколько киловатт понадобится на три гектара? Умножаем количество светильников на трехгектарнике (3500штук) на разницу в мощности между старыми лампами и новыми/апгрейдными/продвинутыми лампами (1000вт-600Вт=400вт) и получаем 1400000вт или 1400кВт или 1,4 МВт (по факту надо будет закупать ГПУ большей мощности а именно 1,4 МВт / 0,85 = 1,64МВт). Дальше умножаем выясненную требуемую мощность (1400кВт) на первоначальный взнос за 1 квт эффективной(отличается от "установленной" как я уже сказал) мощности ГПУ (18500р/кВт) и получаем 25900000руб или 25900т.р. или 25,9 млн.р. .при этом стоимость электроэнергии полученной от ГПУ не превысит стоимости электричества, закупаемой у сетей в случае если срок кредита/выплат будет равен или более 8 лет, даже если учетывать в стоимость своего электричесива "инвестиционную составляющую" (выплаты кредита за ГПУ) при досветке 4500 часов в год. 

Итого: 1.Затраты на замену силовых линий (7млн.р.) + 2.Затраты на погашение разницы сильных-новых и старых-слабых ламп (7млн.р.) + Затраты на покупку доп мощностей/силовых установок (26млн.р) = 40 млн. составит объем инвестиций/капиталовложений в увеличение мощности досветки.

Чистая годовая прибыль в результате полученной прибавки урожая за счет увеличения мощности досветки/уровня освещения как я уже говорил составит 13,5 млн.руб.

Т.е. окупаемость данного капиталовложения составит (40млн/13,5млн-в-год) 3 года. И это повторюсь в среднем  (для среднеурожайных сортов - Талея, Вау, Мисс Пигги, Илиос и т.д.).

Высокоурожайные же сорта (Аваланш, Аква, Лав, Эль Торо, и тем более акиты там разные) окупят дополнительные вложения за два года, а "таксебеурожайные" Наоми да Гран При - лишь за четыре. 

Как видите не особо так все сказочно. Те. если хозяйство итак с трудом тянет платежи по кредитам, оплату счетов за газ и электричество, раз в полгода выплачиая заработную плату, то такие дополнительные вложения делать не стоит несмотря на их очевидную необходимость в дальнесрочной перспективе, так хоз-во "вернет" вложенное, в лучшем случае лишь через пару-тройку лет, и не факт что оно "доживет до этих светлых дней".

Но с другой стороны ОЗ за три года капиталовложений данного уроня (40, 80, 120, 160 млн.р.) это очень так недурственно и если есть финансовые средства в данном объеме на данное количество лет, то инвестиция - стоящая. Я думаю существует не так много видов вложений с подобным соотношением "объем/окупаемость" тем более.в с/х.

Ссылка на комментарий
  • 0
А на самом деле кто то реально меняет светильники через 3 года?Что то верится с трудом.
Занятно, на сайте филипса характеристики ламп после 12000 часов работы даже не рассматриваются. Некоторые конечно от большого ума могут сказать, что это патамушта у этих басурман все ненадёжно, но мне вспоминается один демотиватор. Через 6000 часов светооддача снижается на 5%, через 12 тысяч часов на 10%. Дальше график обрывается, но судя по форме предполагаю что снижение светоодачи с каждым часом работы происходит все сильнее. Посчитаем экономический смысл смены ламп для роз: 1 киловат = 9 грамм массы розы, 1 роза весит 30-50гр, в среднем - 40 грамм, следовательно 4,5 киловатта затрачивается. Если 3,5 мегаватта на 3 га затрачивается то за каждый один год чисто за счет работы досветки производится роз : 3500кВт Х 9г/кВт / 40г/роза * 4500 = 3540тысячроз с трех га при цене 30 р за штуку выручка составляет (3,540млн*30р/шт = 106млн.р), то при использовании ламп в течение 12000часов (2,5-3,0 года) коффициент полезной работы ламп относительно новых ламп составит = (100+90)/2=95% и соответственно будет произведено 106млн.р. * 0,95 (эти 95% за счет того что лампы "стареют") = 100,7 млн рублей получим фактически. Теперь предположим что мы решили "сэкономить" и менять лампы лишь тогда, когда они "прикажут долго жить" особо экономные могут даже и в таком случае не менять лампы, но такие случаи "хозяйственности" я думаю даже не стоит коментировать. Предположим что живут лампы в среднем 24000 часов. Предположим даже, что старение лампы (потеря светоотдачи) происходит линейно (хотя это конечно не так, ухудшение показателей лишь ускоряется).

Тогда коэффициент полезного действия (относительно новых ламп) составит (97,5+92,5+87,5+82,5)/4=90%. Условно с каждым годом происходит снижение количества производимой досветкой продукции на 2% при тех же самых затратах на электроэнергию .

Т.е. через три года (13500часов работы ламп) на четвертый год работы ламп если мы решим сэконмить будет недополучено в результате старения ламп 6% или 0,06*106млн.р.= 6,4 млн.р относительной той продукции которую бы мы получили в случае своевременной замены ламп. Сколько будет соить замена? 6400000 делим на 3500ламп = 1,8 т.р. за светильник, т.е так на так и выходит и теоретически можно обойтись без замены ламп. Однако как тогда быть с пятым и шестым годами? Ведь это уже пойдут чистые убытки если и с те года не менять лампы! А именно 9% Х 106млн = 9,5млн.р.и в шестой год 11% Х 106млн = 11,5 млн.р. Т.е. 20 млн. рублей мы потеряем за 6 лет работы трехгектарника, если решим "сэкономить" на своевременной замене ламп и будем менять их лишь через 24000 часа работы (т.е. среднее время жизни лампы, - "пока сама не сдохнет"). И это по самым скромным подсчетам.

Отсюда вывод раз в три года лампы менять конечно не стоит, но раз в четыре года - оптимально, раз в пять лет необходимо/самый-крайний-случай (так в основном сейчас 600ватки используются и абсолютные цифры потерь не так высоки как 1000ватными можно и до пяти лет растянуть). 

Ссылка на комментарий
  • 0

У меня был опыт работы с ЭЛЕКТРОСВИТом. Как некоторые уже знают они тоже "получили" лицензию Филипса на изготовление 1000Вт светильников. Компания в которой я работал приобрела у них около 3 тысяч светильников. После чего было и возгорание светильников, и замена отражателей (по причине их неэфективности), и установка усиков для подогрева лампы, и колосальный выход из строя. Как следствие три последующие покупки светильников осуществлялись у компании Хортилюкс. Культура производства и наши реалии ведения бизнеса врядли позволят им стать вровень с лидерами о которых я уже упоминал. Думайте сами, решайте сами...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1. Замена ламп 600 вт на 1000 вт' date=' влечет за собой замену или реконструкцию (как минимум) силового оборудования (кабеля, ячейки, трансформаторы и т.д.), а это уже значительные финансовые затраты.[/quote']

Не согласен вкорень.

Замена не влечет за собой увеличения общей мощности системы досвечивания, скорее даже уменьшает ее при равных светотехнических параметрах. Отсюда вытекает что переделать нужно только разводку от щитов, а это копейки.

А по-поводу светильников Филипс с лампами Рефлакс и выходе из строя ИЗУ. Может дело как раз и в лампах. вы спросите у Филипс, рекомендуют ли они использование ламп Рефлакс в их светильниках.

Ссылка на комментарий
  • 0
1. Замена ламп 600 вт на 1000 вт' date=' влечет за собой замену или реконструкцию (как минимум) силового оборудования (кабеля, ячейки, трансформаторы и т.д.), а это уже значительные финансовые затраты.[/quote']

Не согласен вкорень.

Замена не влечет за собой увеличения общей мощности системы досвечивания, скорее даже уменьшает ее при равных светотехнических параметрах. Отсюда вытекает что переделать нужно только разводку от щитов, а это копейки.

А по-поводу светильников Филипс с лампами Рефлакс и выходе из строя ИЗУ. Может дело как раз и в лампах. вы спросите у Филипс, рекомендуют ли они использование ламп Рефлакс в их светильниках.

Ссылка на комментарий
  • 0

Здравствуйте коллеги.

Хочу представиться, меня зовут Олег Волошин, я технический директор ООО «ППФ Электросвит», Украина. С удовольствием отвечу на Ваши вопросы, дам квалифицированные рекомендации по применению систем досветки в теплицах.

Ссылка на комментарий
  • 0

Во первых, хочу возразить Андею Колисниченко, хотя обращаюсь ко всем:

Все в курсе, что эффективность системы на базе GP 1000W компании Филипс является наиболее высокой в разрезе ммоль/Вт, но не все знают, что для эксплуатации этой системы необходима квалификация персонала значительно выше, чем для эксплуатации других систем. Когда квалификации недостаточно, тогда начинаются проблемы, причем во всех видах деятельности.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Олег, добрый день.

У меня вопрос к вам.

Недавно получил вопрос от розоводов из далёёёкой сибири. Они меня спрашивали о том, какие ЛЭДы (свет/длинна вволны) и в каких количествах можно устанавливать в культуру роз, не как основное освещение, а именно как дополнительное, внутри культуры. На уровне побегов - длинный светильник.

Какакие светильники для этого подходят? И какая установленная мощность , или как по другому сказать, должна быть установлена таким способом?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий
  • 0

Здравствуй Алексей.

Если коротко то это дальний красный и синий.

Для розы мы рекомендуем модули Филипс GP LED interlighting.

Длина модуля 2,5м, излучает в две стороны, мощность 115Вт. Монтируется в непрерывную линию. У нас уже есть пилотный проект в Украина. Такая система добавляет, ориентировочно 50ммоль к верхнему свету (нужно считать каждый конкретный случай). Кстати, главный результат внедрения нижней досветки для розы это улучшение качества цветка (переход в высшую ценовую категорию).

Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо :)

Подобная досветка "теоретически" улучшает прбуждение новых почек и не оказывает принципиального влияния на качество получаемого цветка.

Уверен, что опыт указанного ТК только подтверждает это.

Ссылка на комментарий
  • 0

Евгений,

смею утверждать, что слово "теоретически" не действует в условиях современных теплиц. Дело в том, что ситцации, моделируемые в этих условиях, в природе не повторяются. Для типа досветки: верх - натрий, низ LED, невозможно найти аналога в природе. Из за этого существуют такие компании как GreenQ, для примера. Эти люди не биологи, не теоретики не генетики, они агрономы-практики. И они, основываясь на практических опытах говорят: -Это работает! А об результатах внедрения LED для розы мы услышим очень скоро. Опять же, не от заказчика-потребителя, а от исследователей-практиков и конечно от таких компаний как наша. Заказчик-потребитель никогда не скажет об отличных результатах, т.к. плодить конкурентов ему не к чему. Но сам факт вложения денег говорит о многом. Но скажем об этом мы, т.к. это наша работа, это бизнес, причем бизнес взаимовыгодный.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

А получается что этот светильник (ленточный) светит как бы параллельно поверхности?

так стоп! Я сейчас запутаюсь сам. Я хочу спросить, сколько световой энергии уходит напрямую в космос? ведь верхние HPS имеют отражатели и светят вниз и только отражённый свет теряется.

А тут получается, что часть фотонов улетает прямо вверх или под углом вверх.

Или всё таки, этот светильник расположен достаточно глубоко в культуре и даже фотоны летящие вверх могут улавливаться литьями располагающимися выше светильника?

Я такое видел в импрувмент центре у грин къю с томатами, там всё более менее понятно. Но розы гораздо ниже.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.