ЛиС ФИТО
Войти  
Подписка 0
Андрей Викторович Пучков

Редухит, редусол: особенности продуктов.

26 сообщений в этой теме

Пользовались Редусолом в2009 и частично в 2010г.Прошлое лето,конечно,выпадает из среднестатистических,но тем не менее своё предназначение и заявленные параметры он отрабатывает,хотя специальных замеров я не делал.Часть теплицы в прошлом году обработали российским аналогом- проканом.Он дешевле, но и не так равномерно растекается и гораздо сложнее смывается.На этот год заказали редусол.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я этот вопрос задавал в теме о диодах с той мыслью, что редухит, в отличии от редусола, не пускает в теплицу инфракрасный спектр. Пропускает, конечно, но отражает какую то его существенную часть.

Так вот, именно это его свойство, сказывается на том, что стратегия работы рельсовых труб должна быть несколько другая, как по сравнению с Редусолом, так и вообще если нет забелки.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, Вы считаете, что к моменту, когда настолько жарко, что требуется применение редухита, напольные регистры все еще надо использовать? Я действительно не знаю. Возможно, рано утром для активации растений...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про это и речь, именно про ранее утро и именно про активацию. А потом у всех этих "забелок" есть одна очень отрицательная черта, они и в пасмурные и в прохладные дни остаются на крыше.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в этом смысле обычный мел не лучше (хуже - это скорее :)))

Просто многое за висит от конкретного географического местоположения. У нас, на 57 широте, и при забелке летом света хватает (где-то до 15 августа точно). А падение температуры, оно же условное на самом деле. В любом случае теплее, чем в феврале, да и светлее тоже. Кстати более дешевыми побелками у нас пользуются, ТК в том числе.

В каких-то других точках проблема может быть острее. На юге летом день короче, а если он еще и темный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут давеча обсуждали, какая разница между редусолом и редухитом с точки зрения температурных режимов в теплице?

Интерсно, какие мысли по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня вот какой вопрос-можно ли рассматривать показания соляриметра для определения количества поливов по радиации без поправок,если покрытие обработано затеняющим средством?Например редусолом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы измеряете снаружи? Растению-то важно, сколько света оно получает фактически, значит и измерять надо где-то на уровне верхушки уже под затеняющим материалом. Или вносить поправки к показаниям прибора.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измеряется на мтеостанции,которая естественно снаружи.Тогда от чего плясать в поправках? От % затенения в характеристиках затеняющего состава?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А люксметра у Вас нет? Надежнее всего измерить фактическую освещенность, а уж пересчитать люксы в ватты/м2 проще, чем исходить из процентов затенения. Они же " гуляют" от и до, неизвестно, что брать за точку отсчета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марите,дело то в том, что, как Вы понимаете, показания метеостанции напрямую связаны с управляющим компом и процесс вычисления идёт непрерывно.Не представляю пока, как показания люксометра можно будет связать с "мозгами" компа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Вы один раз определите величину поправки и введите в комп соответствующие указания. Вам всего-то и надо определить фактический процент затенения от побелки и на эту величину перенастроить комп. Увеличить "поливочную освещенность" или как она правильно называется :))) в настройках

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял.Дело за люксметром.Ну и наверно придётся периодически корректировать поправки, по мере изменения высоты солнцестояния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попраки в стратегию полива в первую очередь, наверное, необходимо вносить по дренажу (побелка, не побелка, высота солнца и т.д.)

Необходимо привязать накопленные джоули к дренажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У себя из ситуации когда забелены теплицы выходим следующим образом.Метеостанция действительно показывает улицу и начинаещь работать по поливам 150 дж.см _100мл нпример прошло 2-3 полива дальше смотрищь дренажи .И они диктуют объем полива. Яркий день _мин. к 13 часам 25-30% дренажа Переменный день -снижаещься до 15-20 % пасмурно -10-15%дренажа.Активность растений -в прнципе главное в зтот день .Так как ситуация каждого дня разная .Удачи всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО

Завязывать поливы нужно только на наружную радиацию, по причине более надёжной работы датчиков находящихся вне теплицы.

Внутри будет он загрязняться быстрее, и тень от конструкций мешать будет.

Поливы можно завязываать на два фактора, время (минимальное и максимальное время между поливами, которое может меняться в зависимости от радиации) и на солнышко (Сумма и интенсивность).

Вводить ещё один фактор(дренаж или влажность) можно, но когда действует три разных фактора, то понять логику компьютера будет сложнее и управлять соответсвенно тоже.

Дренажные системы имеют свойство быть ненадёжными. Очень часть они показывают не то что есть в реальности.

Предвижу возражения, но они однозначно менее надёжные чам часы и датчик солнечной радиации. Это я из практики.

Задав (немного помучавшись) грамотную программу, вы можете менять только один фактор (например, заданную сумму и интенсивность) и тем самым подобрать правильную стратегию для разных условий.

Дренаж нужно обязательно принимать во внимание. Заводить ли его в автоматику? Думаю вопрос. Хотя логика в этом есть.

К тому же день обычно делят на пять шесть периодов, в котором шторы используются обычно только в один период, так что можно просто увеличить заданную сумму света. Опять же, шторы работают при максимальных (критических) условиях, а там транспирация будет высока в любом случае.

Забелка вообще постоянный фактор, учесть его не проблема.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опираясь на показания соляриметра метеостанции, в случае полива по солнечной радиации,мы устанавливаем только переодичность поливов,вернее её регулирует управляющий комп,исходя из заданных нами джоулей.Ну а колчество воды в каждом конкретном поливе, естественно, мы корректируем исходя из нескольких условий в том числе и дренажа.Целиком и полностью согласен со всеми высказавшимися.Поэтому мы и рассуждали о поправках на затенение,чтобы прийти к реальной радиации дошедшей до растения, а не до метеостанции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто будет меньшше количесвто мл на Дж. не 4 а допустим 3,5

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, если можно, как связать джоули с миллилитрами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПРимер: Цифры, просто взял какие удобнее, для себя прикините сами.

Полив каждые 100 Дж (установка в компе)

Доза 100 мл на растение

Плотность посадки 4 шт на м2

Доза полива получается 400 мл на м2

400:100 получаем что поливаете 4мл\Дж

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если в следующих размышлениях есть нестыковки прошу поправить и разъяснить.

При одной и той-же сумме освещенности в различные дни, в зависимости от различных условий (состояние растений, температура и влажность наружного воздуха, высота солнца, ветер, концентрация СО2 и т.д.) растения могут потреблять разное количество воды. Самым точным показателем количества потребленной растениями воды является дренаж.

Полив в программе задается по радиации, а по замерам дренажа определяется 90, 100 или допустим через 120 джоулей поливать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самым точным показателем количества потребляемой растением воды, является само количество потреблённой растением воды.Улыбка

То есть разница, между растором поданным под растение и дренажём.

Вы абсолютно правы, что дренаж важный показатель, но он зависит не только от частоты поливов (читай суммы света в установках компа), но так же и от свойств субстрата, количества и размера дренажных отверстий, от дозы полива Очень зависит, а также , что самое опасное он зависит от того оборудования которое его учитывает.

Я же не говорю, что дренаж не нужно принимать во внимание. Ешё как нужно, я высказываю свою точку зрения, что завязывать автоматику на дренаж опасно.

Так что мы с Вами одно и тоже говорим Смех

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно я считаю не так .А результат в принципе тот же. Считаю на га .Например вылито за день 80м на га Цифра всегда точная -считает расходометр компа т.е 8л на 1 м Это примерно соответствует около 2000джсм. И разделив получищь 4мл на 1дж.Эта цифра нужна для собственного подтверждения в расчетах в яркий солнечный день.А кто нибудь использует этот показатель в привязке полива? И еше как примечание у нас дренаж не заведен в автоматику Так как на самом деле он очень сильно завязан на качестве данного мата .Не однокртно сталкивались с тем что маты одной поставки не однородны по влагоудерживающей способности это раз.А второе сами каплляры имеют способность засоряться .Поэтому только в ручном режиме проверяещь 2 раза в день Заодно видишь состояние растений особенно при резком солнце и можещь оперативно корректировать прграмму. Удачи всем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0


Пользовательский поиск