Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

:huh:

Светокультура полная это как? в полностью закрытом помещении?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:huh:

Светокультура полная это как? в полностью закрытом помещении?

Именно в закрытом помещении иначе это досветка!!! Если досветка осуществляется ДНАТ, то это тоже светокультура??? Все надо называть своими именами иначе у людей в голове каша. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы свою терминологию придумываете?! о_О

Зачем же так круто? Досветка по русски от слова досвечивать! То есть ввиду недостатка солнечного света досвечивают лампами. А когда иде т разговор и термин светокультура имеется ввиду замена солнца на искусственное освещения, при этом учитывается необходимые параметры длины волн, мощность излучения и т.п. Зачем же компании Филисп и Панасоник (если не ошибаюсь) ведут разработку ламп на светодиодах??? Для начала вот вам ссылочка

  
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем же так круто? Досветка по русски от слова досвечивать! То есть ввиду недостатка солнечного света досвечивают лампами. А когда иде т разговор и термин светокультура имеется ввиду замена солнца на искусственное освещения, при этом учитывается необходимые параметры длины волн, мощность излучения и т.п. Зачем же компании Филисп и Панасоник (если не ошибаюсь) ведут разработку ламп на светодиодах??? Для начала вот вам ссылочка

  

http://www.lighting.philips.com/main/products/horticulture/press-releases/growwise-center.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно. Японцы также ведут разработки и испытания в закрытом помещении при использовании LED. Под словом светокультура я подразумеваю выращивание 100% без солнца.  

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно в закрытом помещении иначе это досветка!!! Если досветка осуществляется ДНАТ, то это тоже светокультура??? Все надо называть своими именами иначе у людей в голове каша. 

Абдуррахман Это вряд ли уже возможно. Светокультура - давно сформировавшееся и устойчивое выражение обозначающее выращивание растений в теплицах с использованием искусственной досветки. Может оно и неправильно, но уже устоялось на мой взгляд. 

Чистая светокультура в закрытых помещениях, контейнерная технология и всякие там урбанистические фарминги это все красиво, хорошо и полезно - но не дело ближайшего будущего а особенно для моей любимой Родины. 

к тому же я не уверен, что все это прям так уж откатано - вопрос опять же в терминологии :)) 

работы там еще непочатый край. 

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Думается мне, что ни какие леды не заменят естественный свет, т.к растения эволюционировала в данных условиях и приспосабливалась именно к солнечному свету.  Так же думается, что применять леды будут в стеклянных теплицах, а исследования идут  без доступа естественного света, что бы сохранять стабильные условия, что бы не было погрешности, и что бы все многочисленные опыты были проведены в одинаковых условиях, и не  зависели от меняющихся погодных условий.  Что позволит сравнивать результаты.
Следовательно, «светокультура» не означает выращивание без доступа солнечного света, чисто на искусственной досветке. А означает выращивание  с применением искусственного света.
И Вам не кажется, как минимум глупо, специально строить закрытые помещения, и намеренно лишать растение естественного света.

Изменено пользователем TreeL_i_Ko
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 Думается мне, что ни какие леды не заменят естественный свет, т.к растения эволюционировала в данных условиях и приспосабливалась именно к солнечному свету.  Так же думается, что применять леды будут в стеклянных теплицах, а исследования идут  без доступа естественного света, что бы сохранять стабильные условия, что бы не было погрешности, и что бы все многочисленные опыты были проведены в одинаковых условиях, и не  зависели от меняющихся погодных условий.  Что позволит сравнивать результаты.

Следовательно, «светокультура» не означает выращивание без доступа солнечного света, чисто на искусственной досветке. А означает выращивание  с применением искусственного света.

И Вам не кажется, как минимум глупо, специально строить закрытые помещения, и намеренно лишать растение естественного света.

 

Могу ответить только так - люди ограничены в мышлении своими знаниями, опытом и воображением. Пока не столкнёшса с проблемой - ее и невидно.
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Могу ответить только так - люди ограничены в мышлении своими знаниями, опытом и воображением. Пока не столкнёшса с проблемой - ее и невидно.

 

Возможно Вы правы, в любом случаи ждем результаты Вашего опыта. 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Дайвайте называть все своими именами уважаемые профессионалы, что бы мы новички не путались в понятиях.

Чтобы новички не путались в понятиях, им следует учить терминологию :). Термин "светокультура" означает выращивание растений в теплицах с использованием досветки. А уж что там понапридумывали любители в своих каморках/чуланах - это все целиком на их совести.

Промышленное выращивание в полностью закрытых помещениях всерьез применяется только в Японии, видимо, у них есть для этого специальный термин.

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемая Марите позвольте с вами не согласиться. Терминалогия насчет подучить позвольте вам ссылочку выложить да бы защить свое честное имя "светокультура - это выращивание растений под искусственным освещением"

http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

http://elissvet.ru/blog/62-svetokultura-chem-lampy-mogut-byt-polezny-rasteniyam/

вот если кому интересно https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Я проста дал запрос в гугле "что такое светокультура" надеюсь с материалами выдаваемыми в гугле ни кто спорить не будет. Ведь на этом форуме вместо ответа периодически рекомендует погуглить ;)

В конце концов есть толковые словари...

Я вас Марите очень уважаю как специалиста и человека, который старается в своих высказываниях использовать только факты. Вы мне неоднократно помогали с советами и разъяснениями за это вам огромная благодарность, но я говорю за себя, дабы не быть огульным и не задеть чьих-либо чувств и знаний, я новичок в тепличном деле и это не скрываю, но привык называть все своими именами дабы не не было иных толкований в ходе обсуждения какого-либо вопроса в т.ч. слова. Еще раз прошу прощения уважаемая Марите если задел вас как специалиста в области выращивания растений в закрытом грунте. Поймите, кипит азиатская кровь "когда шашлык называют жаренным мясом, а плов рисом с морковкой и мясом" :)

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемая Марите позвольте с вами не согласиться. Терминалогия насчет подучить позвольте вам ссылочку выложить да бы защить свое честное имя "светокультура - это выращивание растений под искусственным освещением"

http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

http://elissvet.ru/blog/62-svetokultura-chem-lampy-mogut-byt-polezny-rasteniyam/

вот если кому интересно https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Я проста дал запрос в гугле "что такое светокультура" надеюсь с материалами выдаваемыми в гугле ни кто спорить не будет. Ведь на этом форуме вместо ответа периодически рекомендует погуглить ;)

В конце концов есть толковые словари...

Я вас Марите очень уважаю как специалиста и человека, который старается в своих высказываниях использовать только факты. Вы мне неоднократно помогали с советами и разъяснениями за это вам огромная благодарность, но я говорю за себя, дабы не быть огульным и не задеть чьих-либо чувств и знаний, я новичок в тепличном деле и это не скрываю, но привык называть все своими именами дабы не не было иных толкований в ходе обсуждения какого-либо вопроса в т.ч. слова. Еще раз прошу прощения уважаемая Марите если задел вас как специалиста в области выращивания растений в закрытом грунте. Поймите, кипит азиатская кровь "когда шашлык называют жаренным мясом, а плов рисом с морковкой и мясом" :)

Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! 

Там написано именно так как Марите говорит, а  Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! 

Там написано именно так как Марите говорит, а  Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. 

http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0в этой ссылке черным по белому написано

 

Значения слова светокультура. Что такое светокультура?

Светокультура

СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ

СВЕТОКУЛЬТУРА — выращивание растений при контролируемом искусственном освещении или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы. Применяется для раннего выращивания рассады, зимнего выращивания овощных культур и цветочных растений…

Словарь ботанических терминов. - 1984

Светокультура растений, выращивание растений при искусственном освещении. Применяется для раннего выращивания рассады овощных культур, их зимней культуры (особенно в условиях Крайнего Севера), для выгонки цветочных растений…

БСЭ. — 1969—1978

СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ - выращивание растений при искусственном освещении. Применяют в теплицах, оранжереях для выращивания томатов, огурцов, выгонки растений, а также в фитотроне с научными целями.
Большой энциклопедический словарь

СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ — выращивание р-ний при искусств. освещении. Применяют в теплицах, оранжереях для выращивания томатов, огурцов, выгонки р-ний, а также в фитотроне с науч. целями.
Словарь естествознания
Если вы изучали русский язык в школе, то должны понять полное значение выражения "выращивание растений
при
искусственном освещении", т.е именно при нем родимом и не другом. Главный акцент делается на это. А далее отмечается, где применяется: в теплицах, оранжереях и т.п. В те времена еще не совсем было это направление изучено и поэтому ученные не могли со 100% уверенность сказать что искусственное освещение возможно использовать в закрытом помещении (без солнца). Далее отмечалось, что выращивают в фитотронах для научных целей. Надеюсь что такое фитотрон вам объяснять не надо!
Обратите внимание в определении, которое дает ботанический словарь от 1984 года:
" СВЕТОКУЛЬТУРА — выращивание растений
при контролируемом искусственном освещении
или
с
дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы
. Значение слова ИЛИ объяснять не надо! Добавлю еще, слово
контролируемое
не о чем не говорит?  Зачем придумывать новое слово "светокультура"? Логика где?
Вот почитайте для развития 
Уж наверное на этом ресурсе не идиоты сидят, и не просто так работают, тратят свое время и деньги!
 

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! 

Там написано именно так как Марите говорит, а  Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. 

Если вы считаете, что я заблуждаюсь, то будьте так любезны (ибо это вам зачтется) укажите точное отличие достветки от светокультуры ( так сказать, покажите грань раздела), а также точное определение этих слов и их значение??? 

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Абдурахман, Вы напрасно Марите упрекаете в незнании русского языка. Ни я, ни Вы, ни Марите не являемся лингвистами. Однако есть одна особенность словарей - их пишут не специалисты, а широко образованные неспециалисты. Да и русский язык нельзя понимать буквально, без уточнений не пройдет. Помните как у Задоронова: "Пива нет! Совсем нет!".

Здесь то же. Если бы писатель словаря использовал слово "только", то с Вами бы никто не спорил, но слова нет, потому читать точно надо так: "Светокультура - это выращивание растений с использованием естественного света и контролируемого дополнительного досвечивания искусственным освещением". 

  • Нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если вы считаете, что я заблуждаюсь, то будьте так любезны (ибо это вам зачтется) укажите точное отличие достветки от светокультуры ( так сказать, покажите грань раздела), а также точное определение этих слов и их значение??? 

Вы скопировали текст, вот только где вы в этом тексте видите, что там написано, БЕЗ СОЛНЦА, БЕЗ ДОСТУПА ИСТЕСТВЕННОГО СВЕТА, В ЗАКРЫТОМ ПОМЕЩЕНИИ?

Толи Вы предлоги русского языка не знаете, то ли что.

Предлог "ПРИ" и предлог "С"

"выращивание растений при контролируемом искусственном освещении" - где тут говорится только на искусственном освящении? 

 "или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы." -  где тут говорится только на искусственном освящении?

Что хочу видеть, то и вижу..

Когда говоря "У мена на комбинате 100% светокультура" - это означает, что все производственные площади  досвечиваются.

Так не говорят, но приведу пример что бы было понятно

Когда говоря "У мена на комбинате 50% светокультура" - это означает, что половина производственных площадей досвечиваются.

Светокультура - это ВЫРАЩИВАНИЕ  (т.е действие) с применением искусственного освещения.

Досветка - это предмет, с помощью которого производится действие.

Изменено пользователем TreeL_i_Ko
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да перестаньте уж Вы :)))) ясно все и так. Не добивайте :)) 

как говорят все - так и будет правильно. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Закидали шапками :) большевики :) . Марите я не упрекал в не знании русского языка, это относилось к другому участнику форума. Досветка - это предмет, с помощью которого производиться действие.  :lol2: Предмет - это лампа с помощью которой производиться действие! Опять русский язык. :). 

Дорогие мои! Вы только представьте себе, полностью закрытое помещение, растишки освещаются только ледами: контроль климата упрощается, расход на отопление снижается (перестаем греть атмосферу), сокращается время созревания плодов в итоге снижается себестоимость продукции...

И самое интересное, что ни кто не говорит о ледах, их параметрах и что на что влияет! 

Эээх одно растройство :cray:

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 08.11.2017 в 11:22, Марите сказал:

... эта тема не о фузариозе, а о гибридном досвечивании при выращивании редиса.

Опять у кого-то проблемы с русским языком! Очередную малограмотную кальку "гибридное досвечивание" – hybrid illumination (HPS top, LED 
interlights) – в название темы исправил на смысловое "комбинированное досвечивание". Также будет корректно "смешанное досвечивание". Полный дословный перевод, по моему, будет слишком длинный для заголовка.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По сути Вы правы, но я сама уже привыкла к выражению "гибридное досвечивание" так что, видимо, буду употреблять его и впредь :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, BKB сказал:

Опять у кого-то проблемы с русским языком! Очередную малограмотную кальку "гибридное досвечивание" – hybrid illumination (HPS top, LED 
interlights) – в название темы исправил на смысловое "комбинированное досвечивание". Также будет корректно "смешанное досвечивание". Полный дословный перевод, по моему, будет слишком длинный для заголовка.

Не соглашусь. Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) ...

А вот схему с интерлайтингом правильней называть "комбинированным" или чем то в этом роде.

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

В 09.11.2017 в 12:10, M23 сказал:

... схему с интерлайтингом правильней называть "комбинированным

Термин интерлайтинг (калька с "the HPS interlighting"), на моей памяти, уже более 12 лет имеет более-менее устоявшийся, правильный русский эквивалент "внутриценозное досвечивание", иногда просто "ценозное досвечивание". Изредка используют профессиональные жаргонизмы типа "внутрирядный/межрядный свет" (как дословный перевод).

Видел в одном старом журнале "Мир теплиц" и такой вариант перевода – "промежуточное освещение" :rtfm:.

Изменено пользователем BKB
Уточнение и добавление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, BKB сказал:

 

Термин интерлайтинг (калька с "the HPS interlighting"), на моей памяти, уже более 12 лет имеет устоявшийся, правильный русский эквивалент "внутриценозное досвечивание", иногда просто "ценозное досвечивание". Изредка используют жаргонизмы типа "внутрирядный свет" (как дословный перевод).

Имел ввиду комбинацию интерлайтинга и верхней досветки.

Сразу уточню, что схема интерлайтинга без верхней возможна, проверял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, M23 сказал:

Сразу уточню, что схема интерлайтинга без верхней возможна, проверял.

Финны в самом начале века уже проверили :huh:, на ДНАТ. Так себе.

Изменено пользователем BKB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Марите сказал:

По сути Вы правы, но я сама уже привыкла к выражению "гибридное досвечивание" так что, видимо, буду употреблять его и впредь...

Вне контекста, 90% слушателей, в т.ч. и  я тоже, подумают, что идёт речь о досвечивании каких-то гибридов :huh:.

Кстати, как Вы могли привыкнуть к этому выражению, если самой схеме HPS top + LED interlight пара лет от силы, и это до сих только опыты? Кто и где распространяет такие кривые переводы?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Марите
      Университет в Вагенингене анонсирует курсы по светокультуре в теплицах и многоярусных установках, которые состоятся 13-15 февраля 2019 в Вагенингене. На английском языке. Ведет Лео Марселис. Цена самих курсов 840 евро, плюс дорога и проживание. Недешево, но возможно, кого-то заинтересует.
      Информация здесь https://www.wur.nl/en/activity/Lighting-in-greenhouses-and-vertical-farms-2019.htm
      регистрационная форма там открывается по ссылке
    • Автор: Марите
      Многие владельцы теплиц считают, что светоотдача светильника является показателем эффективности системы досвечивания. Специалисты фирмы Хортилюкс (Hortilux) считают иначе – система досвечивания должна соответствовать задачам, которые выдвигает владелец теплицы, например, повышение урожайности или улучшение вкуса. Поэтому фирма Хортилюкс создает системы досвечивания индивидуально для каждого хозяйства с учетом поставленной цели. Зачастую владельцы теплиц спрашивают, сколько микромолей света производит светильник на единицу потребленной электроэнергии.
      По мнению Паула ван дер Валка, представителя фирмы Хортилюкс в Западной Европе, световой поток светильника не является единственным критерием эффективности системы досвечивания. Важную роль играют и другие факторы. Например, следует подумать о естественной освещенности, цене на электроэнергию, фазе развития растения, конструкции теплицы, системе электроснабжения теплицы, эффективности использования света растением и т.д.
      Важно, чтобы система досвечивания позволяла производителю достичь поставленной цели. Один производитель хочет выращивать вкусные томаты в то время, как другой стремится получить, как можно больше килограмм с квадратного метра. Еще кто-то хочет сэкономить электроэнергию, поскольку его когенератор уже работает на максимальной мощности. В конечном счете решением может быть инвестиция в светодиодные светильники.
      Начальные затраты выше, но инвестиция в более мощный трансформатор может оказаться еще дороже. Вывод – идеальная система досвечивания в каждом хозяйстве иная. Единый рецепт спектра для каждого растения это фикция. Важна не эффективность отдельно взятого элемента системы, а достижение поставленной цели. Поэтому сначала важно обсудить с заказчиком, требуется ли ему конкретный светильник, соответствует ли он его стратегии выращивания и ситуации в его хозяйстве? Необходимо создать план досвечивания и на его основе подобрать оптимальное техническое решение. Такие переговоры длятся довольно долго, пока удастся выяснить все необходимые детали.
      Для многих владельцев теплиц это новый подход, поскольку они фокусируются на светоотдаче светильника. Смена взглядов требует времени и происходит постепенно. Тем не менее, установка системы досвечивания становится все более капиталоемкой, частично из-за выбора светодиодных светильников, что и заставляет владельцев теплиц все больше думать об эффективности досвечивания.
      По мнению представителя Хортилюкс, требуется комплексный подход, нет смысла концентрироваться лишь на натриевых или светодиодных светильниках. Если натриевые лампы высокого давления выделяют относительно много тепла, то светодиодные его почти не выделяют. Для одного производителя это может быть преимуществом, для другого недостатком. Это может отличаться даже в зависимости от фазы развития растений, поэтому Хортилюкс предлагает своим клиентам комплексный подход, как светильники, так и все электрооборудование. После того, как производитель выбрал и установил систему досвечивания, важно поддерживать ее эффективность в процессе эксплуатации.
      Для этого фирма Хортилюкс создала цифровую платформу HortiSense. Различные сенсоры отслеживают все процессы, связанные с освещением. Кроме того, HortiSense контролирует текущее состояние системы досвечивания, а также показывает срок службы ваших ламп, измеряет и контролирует температуру на трансформаторных станциях и в панелях. Когда обнаружено отклонение, производитель получает уведомление. Все это помогает оптимизировать возврат инвестиций на единицу площади. Затраты на электроэнергию при использовании натриевых ламп намного выше затрат на сами лампы.
      Платформа HortiSense не только помогает эффективно использовать систему досвечивания, но и помогает разработать эффективную стратегию ее применения. Вся собранная сенсорами информация – приход солнечной радиации, накопленная сумма солнечной энергии, эффективность системы досвечивания, производство ассимилятов, прирост свежей массы на моль света и пр.- помогает оптимизировать режим досвечивания.
      Hortidaily
      https://www.fruit-inform.com/ru/news/177640#.W7cmufZoTBk
    • Автор: Робот
      Компания Signify применила LED модули Philips GreenPower для обеспечения благоприятных условий выращивания салата латука и орхидей онцидиум в комплексе Sun Sing Garden на Тайване. Уточняется, что по итогам тестового периода, занявшего несколько лет, фермерам удалось достичь стабильного роста салата в субтропическом климате и повысить качество цветов. В компании отмечают, что запуск локального производства салата будет способствовать поставкам в розницу местной продукции вместо импорта.
      «Непрерывные поставки высококачественного салата — ключ к успешному развитию нового направления в бизнесе. Применение светодиодных cветильников Philips помогает нам удовлетворить рыночный спрос», - заявил главный управляющий питомника Sun Sing господин Цзэн.
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск





×