Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

:huh:

Светокультура полная это как? в полностью закрытом помещении?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

:huh:

Светокультура полная это как? в полностью закрытом помещении?

Именно в закрытом помещении иначе это досветка!!! Если досветка осуществляется ДНАТ, то это тоже светокультура??? Все надо называть своими именами иначе у людей в голове каша. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы свою терминологию придумываете?! о_О

Зачем же так круто? Досветка по русски от слова досвечивать! То есть ввиду недостатка солнечного света досвечивают лампами. А когда иде т разговор и термин светокультура имеется ввиду замена солнца на искусственное освещения, при этом учитывается необходимые параметры длины волн, мощность излучения и т.п. Зачем же компании Филисп и Панасоник (если не ошибаюсь) ведут разработку ламп на светодиодах??? Для начала вот вам ссылочка

  
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем же так круто? Досветка по русски от слова досвечивать! То есть ввиду недостатка солнечного света досвечивают лампами. А когда иде т разговор и термин светокультура имеется ввиду замена солнца на искусственное освещения, при этом учитывается необходимые параметры длины волн, мощность излучения и т.п. Зачем же компании Филисп и Панасоник (если не ошибаюсь) ведут разработку ламп на светодиодах??? Для начала вот вам ссылочка

  

http://www.lighting.philips.com/main/products/horticulture/press-releases/growwise-center.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно. Японцы также ведут разработки и испытания в закрытом помещении при использовании LED. Под словом светокультура я подразумеваю выращивание 100% без солнца.  

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Именно в закрытом помещении иначе это досветка!!! Если досветка осуществляется ДНАТ, то это тоже светокультура??? Все надо называть своими именами иначе у людей в голове каша. 

Абдуррахман Это вряд ли уже возможно. Светокультура - давно сформировавшееся и устойчивое выражение обозначающее выращивание растений в теплицах с использованием искусственной досветки. Может оно и неправильно, но уже устоялось на мой взгляд. 

Чистая светокультура в закрытых помещениях, контейнерная технология и всякие там урбанистические фарминги это все красиво, хорошо и полезно - но не дело ближайшего будущего а особенно для моей любимой Родины. 

к тому же я не уверен, что все это прям так уж откатано - вопрос опять же в терминологии :)) 

работы там еще непочатый край. 

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Думается мне, что ни какие леды не заменят естественный свет, т.к растения эволюционировала в данных условиях и приспосабливалась именно к солнечному свету.  Так же думается, что применять леды будут в стеклянных теплицах, а исследования идут  без доступа естественного света, что бы сохранять стабильные условия, что бы не было погрешности, и что бы все многочисленные опыты были проведены в одинаковых условиях, и не  зависели от меняющихся погодных условий.  Что позволит сравнивать результаты.
Следовательно, «светокультура» не означает выращивание без доступа солнечного света, чисто на искусственной досветке. А означает выращивание  с применением искусственного света.
И Вам не кажется, как минимум глупо, специально строить закрытые помещения, и намеренно лишать растение естественного света.

Изменено пользователем TreeL_i_Ko
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 Думается мне, что ни какие леды не заменят естественный свет, т.к растения эволюционировала в данных условиях и приспосабливалась именно к солнечному свету.  Так же думается, что применять леды будут в стеклянных теплицах, а исследования идут  без доступа естественного света, что бы сохранять стабильные условия, что бы не было погрешности, и что бы все многочисленные опыты были проведены в одинаковых условиях, и не  зависели от меняющихся погодных условий.  Что позволит сравнивать результаты.

Следовательно, «светокультура» не означает выращивание без доступа солнечного света, чисто на искусственной досветке. А означает выращивание  с применением искусственного света.

И Вам не кажется, как минимум глупо, специально строить закрытые помещения, и намеренно лишать растение естественного света.

 

Могу ответить только так - люди ограничены в мышлении своими знаниями, опытом и воображением. Пока не столкнёшса с проблемой - ее и невидно.
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Могу ответить только так - люди ограничены в мышлении своими знаниями, опытом и воображением. Пока не столкнёшса с проблемой - ее и невидно.

 

Возможно Вы правы, в любом случаи ждем результаты Вашего опыта. 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Дайвайте называть все своими именами уважаемые профессионалы, что бы мы новички не путались в понятиях.

Чтобы новички не путались в понятиях, им следует учить терминологию :). Термин "светокультура" означает выращивание растений в теплицах с использованием досветки. А уж что там понапридумывали любители в своих каморках/чуланах - это все целиком на их совести.

Промышленное выращивание в полностью закрытых помещениях всерьез применяется только в Японии, видимо, у них есть для этого специальный термин.

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемая Марите позвольте с вами не согласиться. Терминалогия насчет подучить позвольте вам ссылочку выложить да бы защить свое честное имя "светокультура - это выращивание растений под искусственным освещением"

http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

http://elissvet.ru/blog/62-svetokultura-chem-lampy-mogut-byt-polezny-rasteniyam/

вот если кому интересно https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Я проста дал запрос в гугле "что такое светокультура" надеюсь с материалами выдаваемыми в гугле ни кто спорить не будет. Ведь на этом форуме вместо ответа периодически рекомендует погуглить ;)

В конце концов есть толковые словари...

Я вас Марите очень уважаю как специалиста и человека, который старается в своих высказываниях использовать только факты. Вы мне неоднократно помогали с советами и разъяснениями за это вам огромная благодарность, но я говорю за себя, дабы не быть огульным и не задеть чьих-либо чувств и знаний, я новичок в тепличном деле и это не скрываю, но привык называть все своими именами дабы не не было иных толкований в ходе обсуждения какого-либо вопроса в т.ч. слова. Еще раз прошу прощения уважаемая Марите если задел вас как специалиста в области выращивания растений в закрытом грунте. Поймите, кипит азиатская кровь "когда шашлык называют жаренным мясом, а плов рисом с морковкой и мясом" :)

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемая Марите позвольте с вами не согласиться. Терминалогия насчет подучить позвольте вам ссылочку выложить да бы защить свое честное имя "светокультура - это выращивание растений под искусственным освещением"

http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

http://elissvet.ru/blog/62-svetokultura-chem-lampy-mogut-byt-polezny-rasteniyam/

вот если кому интересно https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Я проста дал запрос в гугле "что такое светокультура" надеюсь с материалами выдаваемыми в гугле ни кто спорить не будет. Ведь на этом форуме вместо ответа периодически рекомендует погуглить ;)

В конце концов есть толковые словари...

Я вас Марите очень уважаю как специалиста и человека, который старается в своих высказываниях использовать только факты. Вы мне неоднократно помогали с советами и разъяснениями за это вам огромная благодарность, но я говорю за себя, дабы не быть огульным и не задеть чьих-либо чувств и знаний, я новичок в тепличном деле и это не скрываю, но привык называть все своими именами дабы не не было иных толкований в ходе обсуждения какого-либо вопроса в т.ч. слова. Еще раз прошу прощения уважаемая Марите если задел вас как специалиста в области выращивания растений в закрытом грунте. Поймите, кипит азиатская кровь "когда шашлык называют жаренным мясом, а плов рисом с морковкой и мясом" :)

Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! 

Там написано именно так как Марите говорит, а  Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! 

Там написано именно так как Марите говорит, а  Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. 

http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0в этой ссылке черным по белому написано

 

Значения слова светокультура. Что такое светокультура?

Светокультура

СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ

СВЕТОКУЛЬТУРА — выращивание растений при контролируемом искусственном освещении или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы. Применяется для раннего выращивания рассады, зимнего выращивания овощных культур и цветочных растений…

Словарь ботанических терминов. - 1984

Светокультура растений, выращивание растений при искусственном освещении. Применяется для раннего выращивания рассады овощных культур, их зимней культуры (особенно в условиях Крайнего Севера), для выгонки цветочных растений…

БСЭ. — 1969—1978

СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ - выращивание растений при искусственном освещении. Применяют в теплицах, оранжереях для выращивания томатов, огурцов, выгонки растений, а также в фитотроне с научными целями.
Большой энциклопедический словарь

СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ — выращивание р-ний при искусств. освещении. Применяют в теплицах, оранжереях для выращивания томатов, огурцов, выгонки р-ний, а также в фитотроне с науч. целями.
Словарь естествознания
Если вы изучали русский язык в школе, то должны понять полное значение выражения "выращивание растений
при
искусственном освещении", т.е именно при нем родимом и не другом. Главный акцент делается на это. А далее отмечается, где применяется: в теплицах, оранжереях и т.п. В те времена еще не совсем было это направление изучено и поэтому ученные не могли со 100% уверенность сказать что искусственное освещение возможно использовать в закрытом помещении (без солнца). Далее отмечалось, что выращивают в фитотронах для научных целей. Надеюсь что такое фитотрон вам объяснять не надо!
Обратите внимание в определении, которое дает ботанический словарь от 1984 года:
" СВЕТОКУЛЬТУРА — выращивание растений
при контролируемом искусственном освещении
или
с
дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы
. Значение слова ИЛИ объяснять не надо! Добавлю еще, слово
контролируемое
не о чем не говорит?  Зачем придумывать новое слово "светокультура"? Логика где?
Вот почитайте для развития 
Уж наверное на этом ресурсе не идиоты сидят, и не просто так работают, тратят свое время и деньги!
 

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! 

Там написано именно так как Марите говорит, а  Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. 

Если вы считаете, что я заблуждаюсь, то будьте так любезны (ибо это вам зачтется) укажите точное отличие достветки от светокультуры ( так сказать, покажите грань раздела), а также точное определение этих слов и их значение??? 

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Абдурахман, Вы напрасно Марите упрекаете в незнании русского языка. Ни я, ни Вы, ни Марите не являемся лингвистами. Однако есть одна особенность словарей - их пишут не специалисты, а широко образованные неспециалисты. Да и русский язык нельзя понимать буквально, без уточнений не пройдет. Помните как у Задоронова: "Пива нет! Совсем нет!".

Здесь то же. Если бы писатель словаря использовал слово "только", то с Вами бы никто не спорил, но слова нет, потому читать точно надо так: "Светокультура - это выращивание растений с использованием естественного света и контролируемого дополнительного досвечивания искусственным освещением". 

  • Нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если вы считаете, что я заблуждаюсь, то будьте так любезны (ибо это вам зачтется) укажите точное отличие достветки от светокультуры ( так сказать, покажите грань раздела), а также точное определение этих слов и их значение??? 

Вы скопировали текст, вот только где вы в этом тексте видите, что там написано, БЕЗ СОЛНЦА, БЕЗ ДОСТУПА ИСТЕСТВЕННОГО СВЕТА, В ЗАКРЫТОМ ПОМЕЩЕНИИ?

Толи Вы предлоги русского языка не знаете, то ли что.

Предлог "ПРИ" и предлог "С"

"выращивание растений при контролируемом искусственном освещении" - где тут говорится только на искусственном освящении? 

 "или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы." -  где тут говорится только на искусственном освящении?

Что хочу видеть, то и вижу..

Когда говоря "У мена на комбинате 100% светокультура" - это означает, что все производственные площади  досвечиваются.

Так не говорят, но приведу пример что бы было понятно

Когда говоря "У мена на комбинате 50% светокультура" - это означает, что половина производственных площадей досвечиваются.

Светокультура - это ВЫРАЩИВАНИЕ  (т.е действие) с применением искусственного освещения.

Досветка - это предмет, с помощью которого производится действие.

Изменено пользователем TreeL_i_Ko
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да перестаньте уж Вы :)))) ясно все и так. Не добивайте :)) 

как говорят все - так и будет правильно. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Закидали шапками :) большевики :) . Марите я не упрекал в не знании русского языка, это относилось к другому участнику форума. Досветка - это предмет, с помощью которого производиться действие.  :lol2: Предмет - это лампа с помощью которой производиться действие! Опять русский язык. :). 

Дорогие мои! Вы только представьте себе, полностью закрытое помещение, растишки освещаются только ледами: контроль климата упрощается, расход на отопление снижается (перестаем греть атмосферу), сокращается время созревания плодов в итоге снижается себестоимость продукции...

И самое интересное, что ни кто не говорит о ледах, их параметрах и что на что влияет! 

Эээх одно растройство :cray:

Изменено пользователем plumbum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 08.11.2017 в 11:22, Марите сказал:

... эта тема не о фузариозе, а о гибридном досвечивании при выращивании редиса.

Опять у кого-то проблемы с русским языком! Очередную малограмотную кальку "гибридное досвечивание" – hybrid illumination (HPS top, LED 
interlights) – в название темы исправил на смысловое "комбинированное досвечивание". Также будет корректно "смешанное досвечивание". Полный дословный перевод, по моему, будет слишком длинный для заголовка.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По сути Вы правы, но я сама уже привыкла к выражению "гибридное досвечивание" так что, видимо, буду употреблять его и впредь :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, BKB сказал:

Опять у кого-то проблемы с русским языком! Очередную малограмотную кальку "гибридное досвечивание" – hybrid illumination (HPS top, LED 
interlights) – в название темы исправил на смысловое "комбинированное досвечивание". Также будет корректно "смешанное досвечивание". Полный дословный перевод, по моему, будет слишком длинный для заголовка.

Не соглашусь. Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) ...

А вот схему с интерлайтингом правильней называть "комбинированным" или чем то в этом роде.

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

В 09.11.2017 в 12:10, M23 сказал:

... схему с интерлайтингом правильней называть "комбинированным

Термин интерлайтинг (калька с "the HPS interlighting"), на моей памяти, уже более 12 лет имеет более-менее устоявшийся, правильный русский эквивалент "внутриценозное досвечивание", иногда просто "ценозное досвечивание". Изредка используют профессиональные жаргонизмы типа "внутрирядный/межрядный свет" (как дословный перевод).

Видел в одном старом журнале "Мир теплиц" и такой вариант перевода – "промежуточное освещение" :rtfm:.

Изменено пользователем BKB
Уточнение и добавление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, BKB сказал:

 

Термин интерлайтинг (калька с "the HPS interlighting"), на моей памяти, уже более 12 лет имеет устоявшийся, правильный русский эквивалент "внутриценозное досвечивание", иногда просто "ценозное досвечивание". Изредка используют жаргонизмы типа "внутрирядный свет" (как дословный перевод).

Имел ввиду комбинацию интерлайтинга и верхней досветки.

Сразу уточню, что схема интерлайтинга без верхней возможна, проверял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, M23 сказал:

Сразу уточню, что схема интерлайтинга без верхней возможна, проверял.

Финны в самом начале века уже проверили :huh:, на ДНАТ. Так себе.

Изменено пользователем BKB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Марите сказал:

По сути Вы правы, но я сама уже привыкла к выражению "гибридное досвечивание" так что, видимо, буду употреблять его и впредь...

Вне контекста, 90% слушателей, в т.ч. и  я тоже, подумают, что идёт речь о досвечивании каких-то гибридов :huh:.

Кстати, как Вы могли привыкнуть к этому выражению, если самой схеме HPS top + LED interlight пара лет от силы, и это до сих только опыты? Кто и где распространяет такие кривые переводы?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Выращивание овощей в тепличных комплексах — один из наиболее перспективных и быстро развивающихся сегментов российской сельскохозяйственной отрасли. Так, по итогам 2017 года рост производства тепличного огурца в годовом выражении составил 11%, а тепличного томата — 17%.
        По экспертным оценкам, показатели текущего года будут такими же высокими. Одновременно растет и востребованность надежной инженерной инфраструктуры теплиц, в частности, электротехнического оборудования.
      Перспективы развития российского тепличного производства
      По данным ассоциации «Теплицы России», общая площадь теплиц в стране в 2017 году выросла на 10%, достигнув величины 2,6 тыс. гектаров. Лидерами по мощности производства являются Агрокомбинат «Южный» (Карачаево-Черкессия), ТК «ЛипецкАгро» (Липецкая обл.) и ТК «Зеленая линия»/«Магнит», производящие 50, 45 и 40 тыс. тонн сельхозпродукции соответственно. Среди регионов выделяется Кубань, где тепличные комплексы занимают территорию в 230 га, причем доля выращиваемого в крае тепличного огурца уже превысила 50%.
      Интерес отраслевых компаний к тепличным хозяйствам достаточно высок. Так, в работе прошедшей в начале лета на московской ВДНХ выставки «Защищенный грунт России» приняло участие более 2 тыс. специалистов. Выступивший на мероприятии министр сельского хозяйства Российской Федерации Д. Н. Патрушев отметил, что в текущем году в теплицах планируется вырастить более 1 миллиона тонн свежих овощей, для чего продолжится работа по строительству новых и модернизации действующих комплексов.
        Инженерная инфраструктура тепличных комплексов
      Объем выпускаемой тепличными хозяйствами продукции зависит не только от их площади, но и от инженерной инфраструктуры, определяющей эффективность производства. Использование современных технологий позволяет заметно увеличить урожайность. Так, тепличные хозяйства, применяющие системы досвечивания, могут получить более 120 кг огурца и 80 кг томата с одного квадратного метра, что в два и более раза выше, чем результат без применения этих технологий. Даже с учетом растущих цен на энергоносители, уровень доходности таких комплексов превышает 20%, поэтому инвестиции в них окупаются достаточно быстро. 
      Согласно данным ассоциации «Теплицы России», доля оснащенных системой досвечивания российских тепличных хозяйств в 2017 году достигла отметки 14%. По прогнозам специалистов организации в этом году она вырастет до 20%.
      Один из важнейших факторов, препятствующих быстрому росту количества высокотехнологичных теплиц, — относительно высокие затраты на их строительство, вызванные неоправданно большой долей использования импортных материалов. В частности, в 2016 году из 4,5 тыс. тонн реально востребованных готовых алюминиевых конструкций, 2,9 тыс. тонн было куплено за рубежом.
          Таким образом, у сельхозкомпаний остается мало средств на приобретение действительно необходимого им надежного и эффективного оборудования. Применение же дешевых устройств относительно невысокого качества приводит к повышению рисков и эксплуатационных расходов, а также снижению рентабельности тепличных хозяйств.
      Оптимальный подход может заключаться в сочетании передовых отечественных и импортных решений. К примеру, компания «Тепличные технологии» выбрала для своих проектов именно такой путь. Благодаря наличию штатных специалистов по проектированию и инженерному обеспечению тепличных комплексов, она может учитывать конкретные условия эксплуатации теплицы и предлагать заказчику наиболее эффективный вариант исполнения на основе баланса отечественных и импортных решений.
      Энергоэффективность системы досвечивания промышленной теплицы
      Оптимизация системы досвечивания — задача, при решении которой приходится учитывать множество факторов: габариты теплицы, ее месторасположение, ориентация хозяйства на выращивание определенных культур, условие получения электроэнергии и т. п. При таких условиях велик риск появления «зоопарка оборудования», что приведет к усложнению и удорожанию как эксплуатации, так и технического обслуживания. В частности, тепличному хозяйству придется иметь несколько комплектов запасных частей инструментов и принадлежностей (ЗИП), а персоналу — уметь работать со всеми представленными устройствами.
      Требования к инструментам обеспечения электропитания систем досвечивания в промышленных теплицах особые. Характеристики и набор вариантов исполнения оборудования у производителя должны позволять создавать энергораспределительные комплексы, различающиеся по мощности, количеству отходящих линий, размещению и габаритам, нормально работающие в условиях повышенной влажности и практически не нуждающиеся в специальном техническом обслуживании.
      Ссылка на источник
    • Автор: Пашек Владимир
      Доброго дня форумчане. хочу обратить ваше внимание на мой новый проект. жду критики, вопросов, советов, и возможно одобрения. на протяжении последнего года построена стационарная установка, с посадочной мощностью 150 м2. С полностью искусственным освещением. на данный момент выращиваем и продаем следующие культуры. базилик красный и зеленый, руккола, мята, мелиса, салаты, тархун, мангольд, шпинат, тимьян и розмарин. на тестах были и более привычные виды зелени как петрушка, укроп, кинза, лук перо - но на данный момент они не рентабельны, так что отказались до осени. 

      тема создана для обсуждения предлагаемой технологии, а именно выращивания растений в морских рефрижераторных, переоборудованных контейнерах. перспективы данного направления.  ну и конечно привлечения заинтересованных лиц к данной тематике 
    • Автор: Марите
      Фирма LumiGrow предлагает бесплатно свои рекомендации (на английском) по выращиванию некоторых растений под светодиодами. Естественно, в них хватает рекламы, но немало и полезной информации. Мне было интересно
      https://www.lumigrow.com/applied-research/
Пользовательский поиск





×