Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 25 сентября, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2015 Светокультура полная это как? в полностью закрытом помещении? 1 Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 27 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Светокультура полная это как? в полностью закрытом помещении? Именно в закрытом помещении иначе это досветка!!! Если досветка осуществляется ДНАТ, то это тоже светокультура??? Все надо называть своими именами иначе у людей в голове каша. Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 27 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Вы свою терминологию придумываете?! о_О Зачем же так круто? Досветка по русски от слова досвечивать! То есть ввиду недостатка солнечного света досвечивают лампами. А когда иде т разговор и термин светокультура имеется ввиду замена солнца на искусственное освещения, при этом учитывается необходимые параметры длины волн, мощность излучения и т.п. Зачем же компании Филисп и Панасоник (если не ошибаюсь) ведут разработку ламп на светодиодах??? Для начала вот вам ссылочка 1 Ссылка на комментарий
0 Ditto Опубликовано 27 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Зачем же так круто? Досветка по русски от слова досвечивать! То есть ввиду недостатка солнечного света досвечивают лампами. А когда иде т разговор и термин светокультура имеется ввиду замена солнца на искусственное освещения, при этом учитывается необходимые параметры длины волн, мощность излучения и т.п. Зачем же компании Филисп и Панасоник (если не ошибаюсь) ведут разработку ламп на светодиодах??? Для начала вот вам ссылочка http://www.lighting.philips.com/main/products/horticulture/press-releases/growwise-center.html Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 27 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 (изменено) http://www.lighting.philips.com/main/products/horticulture/press-releases/growwise-center.html Именно. Японцы также ведут разработки и испытания в закрытом помещении при использовании LED. Под словом светокультура я подразумеваю выращивание 100% без солнца. Изменено 27 сентября, 2015 пользователем plumbum Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 27 сентября, 2015 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Именно в закрытом помещении иначе это досветка!!! Если досветка осуществляется ДНАТ, то это тоже светокультура??? Все надо называть своими именами иначе у людей в голове каша. Абдуррахман Это вряд ли уже возможно. Светокультура - давно сформировавшееся и устойчивое выражение обозначающее выращивание растений в теплицах с использованием искусственной досветки. Может оно и неправильно, но уже устоялось на мой взгляд. Чистая светокультура в закрытых помещениях, контейнерная технология и всякие там урбанистические фарминги это все красиво, хорошо и полезно - но не дело ближайшего будущего а особенно для моей любимой Родины. к тому же я не уверен, что все это прям так уж откатано - вопрос опять же в терминологии :)) работы там еще непочатый край. 4 Ссылка на комментарий
0 TreeL_i_Ko Опубликовано 27 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 (изменено) Думается мне, что ни какие леды не заменят естественный свет, т.к растения эволюционировала в данных условиях и приспосабливалась именно к солнечному свету. Так же думается, что применять леды будут в стеклянных теплицах, а исследования идут без доступа естественного света, что бы сохранять стабильные условия, что бы не было погрешности, и что бы все многочисленные опыты были проведены в одинаковых условиях, и не зависели от меняющихся погодных условий. Что позволит сравнивать результаты.Следовательно, «светокультура» не означает выращивание без доступа солнечного света, чисто на искусственной досветке. А означает выращивание с применением искусственного света.И Вам не кажется, как минимум глупо, специально строить закрытые помещения, и намеренно лишать растение естественного света. Изменено 27 сентября, 2015 пользователем TreeL_i_Ko 2 Ссылка на комментарий
0 Популярный пост Ditto Опубликовано 27 сентября, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Думается мне, что ни какие леды не заменят естественный свет, т.к растения эволюционировала в данных условиях и приспосабливалась именно к солнечному свету. Так же думается, что применять леды будут в стеклянных теплицах, а исследования идут без доступа естественного света, что бы сохранять стабильные условия, что бы не было погрешности, и что бы все многочисленные опыты были проведены в одинаковых условиях, и не зависели от меняющихся погодных условий. Что позволит сравнивать результаты. Следовательно, «светокультура» не означает выращивание без доступа солнечного света, чисто на искусственной досветке. А означает выращивание с применением искусственного света. И Вам не кажется, как минимум глупо, специально строить закрытые помещения, и намеренно лишать растение естественного света. Могу ответить только так - люди ограничены в мышлении своими знаниями, опытом и воображением. Пока не столкнёшса с проблемой - ее и невидно. 5 Ссылка на комментарий
0 TreeL_i_Ko Опубликовано 27 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Могу ответить только так - люди ограничены в мышлении своими знаниями, опытом и воображением. Пока не столкнёшса с проблемой - ее и невидно. Возможно Вы правы, в любом случаи ждем результаты Вашего опыта. 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Популярный пост Марите Опубликовано 2 октября, 2015 Модераторы Популярный пост Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 Дайвайте называть все своими именами уважаемые профессионалы, что бы мы новички не путались в понятиях. Чтобы новички не путались в понятиях, им следует учить терминологию :). Термин "светокультура" означает выращивание растений в теплицах с использованием досветки. А уж что там понапридумывали любители в своих каморках/чуланах - это все целиком на их совести. Промышленное выращивание в полностью закрытых помещениях всерьез применяется только в Японии, видимо, у них есть для этого специальный термин. 5 Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 2 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 (изменено) Уважаемая Марите позвольте с вами не согласиться. Терминалогия насчет подучить позвольте вам ссылочку выложить да бы защить свое честное имя "светокультура - это выращивание растений под искусственным освещением" http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 http://elissvet.ru/blog/62-svetokultura-chem-lampy-mogut-byt-polezny-rasteniyam/ вот если кому интересно https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 Я проста дал запрос в гугле "что такое светокультура" надеюсь с материалами выдаваемыми в гугле ни кто спорить не будет. Ведь на этом форуме вместо ответа периодически рекомендует погуглить ;) В конце концов есть толковые словари... Я вас Марите очень уважаю как специалиста и человека, который старается в своих высказываниях использовать только факты. Вы мне неоднократно помогали с советами и разъяснениями за это вам огромная благодарность, но я говорю за себя, дабы не быть огульным и не задеть чьих-либо чувств и знаний, я новичок в тепличном деле и это не скрываю, но привык называть все своими именами дабы не не было иных толкований в ходе обсуждения какого-либо вопроса в т.ч. слова. Еще раз прошу прощения уважаемая Марите если задел вас как специалиста в области выращивания растений в закрытом грунте. Поймите, кипит азиатская кровь "когда шашлык называют жаренным мясом, а плов рисом с морковкой и мясом" :) Изменено 2 октября, 2015 пользователем plumbum Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 2 октября, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 Уважаемая Марите позвольте с вами не согласиться. Терминалогия насчет подучить позвольте вам ссылочку выложить да бы защить свое честное имя "светокультура - это выращивание растений под искусственным освещением" http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 http://elissvet.ru/blog/62-svetokultura-chem-lampy-mogut-byt-polezny-rasteniyam/ вот если кому интересно https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 Я проста дал запрос в гугле "что такое светокультура" надеюсь с материалами выдаваемыми в гугле ни кто спорить не будет. Ведь на этом форуме вместо ответа периодически рекомендует погуглить ;) В конце концов есть толковые словари... Я вас Марите очень уважаю как специалиста и человека, который старается в своих высказываниях использовать только факты. Вы мне неоднократно помогали с советами и разъяснениями за это вам огромная благодарность, но я говорю за себя, дабы не быть огульным и не задеть чьих-либо чувств и знаний, я новичок в тепличном деле и это не скрываю, но привык называть все своими именами дабы не не было иных толкований в ходе обсуждения какого-либо вопроса в т.ч. слова. Еще раз прошу прощения уважаемая Марите если задел вас как специалиста в области выращивания растений в закрытом грунте. Поймите, кипит азиатская кровь "когда шашлык называют жаренным мясом, а плов рисом с морковкой и мясом" :) Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! Там написано именно так как Марите говорит, а Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 2 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 (изменено) Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! Там написано именно так как Марите говорит, а Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. http://wordhelp.ru/word/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0в этой ссылке черным по белому написано Значения слова светокультура. Что такое светокультура? Светокультура СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ СВЕТОКУЛЬТУРА — выращивание растений при контролируемом искусственном освещении или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы. Применяется для раннего выращивания рассады, зимнего выращивания овощных культур и цветочных растений… Словарь ботанических терминов. - 1984 Светокультура растений, выращивание растений при искусственном освещении. Применяется для раннего выращивания рассады овощных культур, их зимней культуры (особенно в условиях Крайнего Севера), для выгонки цветочных растений… БСЭ. — 1969—1978 СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ - выращивание растений при искусственном освещении. Применяют в теплицах, оранжереях для выращивания томатов, огурцов, выгонки растений, а также в фитотроне с научными целями. Большой энциклопедический словарь СВЕТОКУЛЬТУРА РАСТЕНИЙ — выращивание р-ний при искусств. освещении. Применяют в теплицах, оранжереях для выращивания томатов, огурцов, выгонки р-ний, а также в фитотроне с науч. целями. Словарь естествознания Если вы изучали русский язык в школе, то должны понять полное значение выражения "выращивание растений при искусственном освещении", т.е именно при нем родимом и не другом. Главный акцент делается на это. А далее отмечается, где применяется: в теплицах, оранжереях и т.п. В те времена еще не совсем было это направление изучено и поэтому ученные не могли со 100% уверенность сказать что искусственное освещение возможно использовать в закрытом помещении (без солнца). Далее отмечалось, что выращивают в фитотронах для научных целей. Надеюсь что такое фитотрон вам объяснять не надо! Обратите внимание в определении, которое дает ботанический словарь от 1984 года: " СВЕТОКУЛЬТУРА — выращивание растений при контролируемом искусственном освещении или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы. Значение слова ИЛИ объяснять не надо! Добавлю еще, слово контролируемое не о чем не говорит? Зачем придумывать новое слово "светокультура"? Логика где? Вот почитайте для развития http://ledway.ru/svetodiodi-dla-rastenii-t42-5940.html Уж наверное на этом ресурсе не идиоты сидят, и не просто так работают, тратят свое время и деньги! Изменено 2 октября, 2015 пользователем plumbum Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 2 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 (изменено) Я понять не могу, вы скидываете ссылку, где написано что вы не правы! Там написано именно так как Марите говорит, а Вы как то по своему воспринимаете и толкуете текст. Если вы считаете, что я заблуждаюсь, то будьте так любезны (ибо это вам зачтется) укажите точное отличие достветки от светокультуры ( так сказать, покажите грань раздела), а также точное определение этих слов и их значение??? Изменено 2 октября, 2015 пользователем plumbum Ссылка на комментарий
0 Популярный пост Askar Опубликовано 2 октября, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 Абдурахман, Вы напрасно Марите упрекаете в незнании русского языка. Ни я, ни Вы, ни Марите не являемся лингвистами. Однако есть одна особенность словарей - их пишут не специалисты, а широко образованные неспециалисты. Да и русский язык нельзя понимать буквально, без уточнений не пройдет. Помните как у Задоронова: "Пива нет! Совсем нет!". Здесь то же. Если бы писатель словаря использовал слово "только", то с Вами бы никто не спорил, но слова нет, потому читать точно надо так: "Светокультура - это выращивание растений с использованием естественного света и контролируемого дополнительного досвечивания искусственным освещением". 7 Ссылка на комментарий
0 TreeL_i_Ko Опубликовано 2 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 (изменено) Если вы считаете, что я заблуждаюсь, то будьте так любезны (ибо это вам зачтется) укажите точное отличие достветки от светокультуры ( так сказать, покажите грань раздела), а также точное определение этих слов и их значение??? Вы скопировали текст, вот только где вы в этом тексте видите, что там написано, БЕЗ СОЛНЦА, БЕЗ ДОСТУПА ИСТЕСТВЕННОГО СВЕТА, В ЗАКРЫТОМ ПОМЕЩЕНИИ? Толи Вы предлоги русского языка не знаете, то ли что. Предлог "ПРИ" и предлог "С" "выращивание растений при контролируемом искусственном освещении" - где тут говорится только на искусственном освящении? "или с дополнительным досвечиванием в ночные или дневные часы." - где тут говорится только на искусственном освящении? Что хочу видеть, то и вижу.. Когда говоря "У мена на комбинате 100% светокультура" - это означает, что все производственные площади досвечиваются. Так не говорят, но приведу пример что бы было понятно Когда говоря "У мена на комбинате 50% светокультура" - это означает, что половина производственных площадей досвечиваются. Светокультура - это ВЫРАЩИВАНИЕ (т.е действие) с применением искусственного освещения. Досветка - это предмет, с помощью которого производится действие. Изменено 2 октября, 2015 пользователем TreeL_i_Ko 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 2 октября, 2015 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 Да перестаньте уж Вы :)))) ясно все и так. Не добивайте :)) как говорят все - так и будет правильно. 2 Ссылка на комментарий
0 plumbum Опубликовано 2 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 (изменено) Закидали шапками :) большевики :) . Марите я не упрекал в не знании русского языка, это относилось к другому участнику форума. Досветка - это предмет, с помощью которого производиться действие. Предмет - это лампа с помощью которой производиться действие! Опять русский язык. :). Дорогие мои! Вы только представьте себе, полностью закрытое помещение, растишки освещаются только ледами: контроль климата упрощается, расход на отопление снижается (перестаем греть атмосферу), сокращается время созревания плодов в итоге снижается себестоимость продукции... И самое интересное, что ни кто не говорит о ледах, их параметрах и что на что влияет! Эээх одно растройство Изменено 2 октября, 2015 пользователем plumbum Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 9 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 В 08.11.2017 в 11:22, Марите сказал: ... эта тема не о фузариозе, а о гибридном досвечивании при выращивании редиса. Опять у кого-то проблемы с русским языком! Очередную малограмотную кальку "гибридное досвечивание" – hybrid illumination (HPS top, LED interlights) – в название темы исправил на смысловое "комбинированное досвечивание". Также будет корректно "смешанное досвечивание". Полный дословный перевод, по моему, будет слишком длинный для заголовка. 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 9 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 По сути Вы правы, но я сама уже привыкла к выражению "гибридное досвечивание" так что, видимо, буду употреблять его и впредь :( Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 9 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 (изменено) 16 минут назад, BKB сказал: Опять у кого-то проблемы с русским языком! Очередную малограмотную кальку "гибридное досвечивание" – hybrid illumination (HPS top, LED interlights) – в название темы исправил на смысловое "комбинированное досвечивание". Также будет корректно "смешанное досвечивание". Полный дословный перевод, по моему, будет слишком длинный для заголовка. Не соглашусь. Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) ... А вот схему с интерлайтингом правильней называть "комбинированным" или чем то в этом роде. Изменено 9 ноября, 2017 пользователем M23 Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 9 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 (изменено) В 09.11.2017 в 12:10, M23 сказал: ... схему с интерлайтингом правильней называть "комбинированным Термин интерлайтинг (калька с "the HPS interlighting"), на моей памяти, уже более 12 лет имеет более-менее устоявшийся, правильный русский эквивалент "внутриценозное досвечивание", иногда просто "ценозное досвечивание". Изредка используют профессиональные жаргонизмы типа "внутрирядный/межрядный свет" (как дословный перевод). Видел в одном старом журнале "Мир теплиц" и такой вариант перевода – "промежуточное освещение" . Изменено 14 ноября, 2017 пользователем BKB Уточнение и добавление. Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 9 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 1 минуту назад, BKB сказал: Термин интерлайтинг (калька с "the HPS interlighting"), на моей памяти, уже более 12 лет имеет устоявшийся, правильный русский эквивалент "внутриценозное досвечивание", иногда просто "ценозное досвечивание". Изредка используют жаргонизмы типа "внутрирядный свет" (как дословный перевод). Имел ввиду комбинацию интерлайтинга и верхней досветки. Сразу уточню, что схема интерлайтинга без верхней возможна, проверял. Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 9 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2017 (изменено) В 09.11.2017 в 12:45, M23 сказал: Сразу уточню, что схема интерлайтинга без верхней возможна, проверял. Финны в самом начале века уже проверили , на ДНАТ. Так себе. В 09.11.2017 в 12:02, Марите сказал: По сути Вы правы, но я сама уже привыкла к выражению "гибридное досвечивание" так что, видимо, буду употреблять его и впредь... Вне контекста, 90% слушателей, в т.ч. и я тоже, подумают, что идёт речь о досвечивании каких-то гибридов . Кстати, как Вы могли привыкнуть к этому выражению, если самой схеме HPS top + LED interlight пара лет от силы, и это до сих только опыты? Кто и где распространяет такие кривые переводы? Изменено 9 ноября, 2017 пользователем BKB 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 10 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 Вообще-то я эту тему задумывала для обсуждения вопросов терминологии, связанных не только с досвечиванием. Еще несколько сообщений и мы именно эту проблему исчерпаем, но есть и другие. Например, "многопролетная теплица", "блочная теплица", "политуннель" и "мультиспен". Встречаются все четыре варианта, в некоторой степени означают одно и то же. Или еще лучше вчера попалось - "artifical seeds", как мы это собираемся переводить? Уж точно не "искусственные семена", поскольку это вообще не семена, а органы вегетативного размножения, специально подготовленные к механизированному посеву. Что касается "гибридного досвечивания", то я не думаю, что 90% читателей, встретив в англоязычном тексте "Hybrid lighting" так уж думают о досвечивапнии гибридов :) Это уже довольно устоявшийся термин. Я лично за последние 4-5 лет прочла немало текстов об испытаниях и внедрении светодиодных светильников и некоторую часть из них перевела на русский. И во всех случаях переводила "Hybrid lighting" , как "так называемое гибридное досвечивание" с пояснением, что имеется в виду. Что Вам стоило предложить свой вариант пораньше? :) Слово "комбинированное" мне не нравится своей длиной, во времена клипового мышления это важно. Слово "смешанное" мне нравится больше, но и его придется пояснять, что с чем смешивают - разные светильники на одной высоте или разные спектры в одном светильнике ("фуллспектр" тоже не по-русски), или разные светильники на разной высоте. Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 10 ноября, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2017 2 часа назад, Марите сказал: ... 90% читателей, встретив в англоязычном тексте "Hybrid lighting" так уж думают о досвечивании гибридов... Я писал про 90% русскоязычных специалистов, которые прочитают или услышат выражение "гибридное досвечивание" на русском. Термин "гибридное досвечивание" вообще, как сейчас говорит молодёжь, не катит. Так, комбинированное досвечивание – это комбинация верхних натриевых светильников и светодиодных внутри посадок (ценоза). А тогда гибридное досвечивание – это гибридизация двух видов светильников ? Ссылка на комментарий
