Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Установленная мощность досвечивания и прогнозирование урожайности

Оценить этот вопрос:


seriii

Вопрос

"Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии."

Чем мощнее досветка ,тем быстрее происходит созревание и оборот культуры.по итогам года вы получаете не 120кг с м2 ,а 140кг с м2 .(того же огурца),соответственно компетентный работник - профессионал - агроном ,такой прогноз составить сможет для ТК.... и без графити ..ой графика.

Изменено пользователем seriii
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы
2 часа назад, seriii сказал:

Чем мощнее досветка ,тем быстрее происходит созревание и оборот культуры.по итогам года вы получаете не 120кг с м2 ,а 140кг с м2 .

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности. Урожай складывается из множества факторов и здесь продолжает действовать закон "бочки Либиха".

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0
20 часов назад, olga0205 сказал:

Картинки по запросу огурцы на светокультуре

 

20 часов назад, M23 сказал:

IMG-20170313-WA0021.thumb.jpg.ac095bad94da4ea3e79c9b5c1a649376.jpg

Не надо сравнивать проф.теплицу с миллионными инвестициями чужих денег и фермерское хозяйство на собственных деньгах. Урожайность в кг/м2 и себестоимость кг конечного продукта - единственное, что в данном случае играет роль.

Олег, подскажите, каков алгоритм управления досветкой в данном хозяйстве, используются ли датчики освещённости, если да, то какие? Или там просто таймер/рубильник.. :) ?

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Марите сказал:

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности. Урожай складывается из множества факторов и здесь продолжает действовать закон "бочки Либиха".

Марите, не получить прироста урожая на досветке надо сильно постараться. Досветка прощает множество ошибок, которые без нее точно были бы губительны. Сейчас ставим светильники в балаганах с плачевным состоянием растений... ситуация меняется прямо ежедневно. С больных растений подлежащих утилизации можно оказывается получить урожай. Я конечно против такой "агротехники", но в качестве эксперимента показательно.

45 минут назад, ruAlexa сказал:

Олег, подскажите, каков алгоритм управления досветкой в данном хозяйстве, используются ли датчики освещённости, если да, то какие? Или там просто таймер/рубильник.. :) ?

Таймер.

Изменено пользователем M23
Ссылка на комментарий
  • 0
43 минуты назад, ruAlexa сказал:

Не надо сравнивать проф.теплицу с миллионными инвестициями чужих денег и фермерское хозяйство на собственных деньгах. Урожайность в кг/м2 и себестоимость кг конечного продукта - единственное, что в данном случае играет роль.

Причём здесь инвестиции, если на фото одна ботва. Если-бы на данный момент LED оправдывал урожайностью и себестоимостью  конечного продукта, то миллионные инвестиции (особенно как Вы выражаетесь "чужих денег") были-бы направленны именно в LED, а не расточительный натрий, который технологически отработан и приносит реальную прибыль именно производителям тепличной отрасли, а не наоборот. Я не сравниваю проф. теплицу с балаганом, пусть даже на свои кровные, суть в том, что этот дяденька пытается заглядывать в будущее, которое явно к балаганам не имеет никакого отношения, что с нищих возьмёшь, так, крохи, а вот на их примере попытаться убедить в волшебстве своих лампочек более крупного покупателя можно, что он достаточно не эффективно но проявляя крайнюю степень настырности и делает)).

Ссылка на комментарий
  • 0
22 часа назад, olga0205 сказал:

инвестиции в натрий гораздо меньше чем в LED,

А вот это никем не доказано, поскольку нужно рассматривать именно инвестиции с полным комплексом электротехнического оборудования , включая стоимость подключения. Меня попросили посчитать оба варианта на 5 га огурца, так что буду принимать соотношение между светодиодами и натрием  1-1,2 к 2.  Из расчета урожайности 150 кг/м2. (надеюсь агрономы этого ТК справятся). Важное замечание после всяких присоединений территорий ТК находится уже   в Москве.

Ссылка на комментарий
  • 0
12 минуты назад, olga0205 сказал:

а вот на их примере попытаться убедить в волшебстве своих лампочек более крупного покупателя можно, что он достаточно не эффективно но проявляя крайнюю степень настырности и делает)).

Никакого волшебства. Вам эта тема прямо кушать опять мешает :)

К сожалению в больших хозяйствах у LED сложилась плохая репутация благодаря продавцам волшебных лампочек и истеричным агрономам. Прямо да, до истерики. 

Касательно продавцов волшебных лампочек, у меня тоже есть к ним претензии. Никакого отношения к ним не имею. 

Порой звонят клиенты и задают вопрос: почему у конкурента прожектор для теплиц, который потребляет в 5 раз меньше освещает 50м2, а у вас всего 4? Впадать в истерику от таких вопросов? Терпеливо (без настырности) объясняю.

Ольга, кто Вас обидел?

Ссылка на комментарий
  • 0
21 минуту назад, Proizvoditel сказал:

А вот это никем не доказано, поскольку нужно рассматривать именно инвестиции с полным комплексом электротехнического оборудования , включая стоимость подключения.

Особенно на фоне того что некоторые европейские производители уже предлагают натрий с ресурсом в 50000ч и уверяют что это далеко не предел.

 

25 минут назад, Proizvoditel сказал:

Меня попросили посчитать оба варианта на 5 га огурца, так что буду принимать соотношение между светодиодами и натрием  1-1,2 к 2.  Из расчета урожайности 150 кг/м2. (надеюсь агрономы этого ТК справятся).

Надеюсь что они ограничатся только подсчётом, в противном случае они могут рискнуть посадить эти 5га в большую лужу((.  

Ссылка на комментарий
  • 0

Ольга, по утверждению психологов таких как вы 96% населения. А остальные 4 % двигают прогресс.. Без этих 4% вам не о чем было бы рассуждать. 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
32 минуты назад, Proizvoditel сказал:

Из расчета урожайности 150 кг/м2. (надеюсь агрономы этого ТК справятся).

Господа инженеры и продавцы светотехники, пожалуйста, будьте реалистами. Это только на бумаге легко написать 150 кг/м2 вместо 130 кг/м2, получить те же 100 кг/м2 даже с досвечиванием вовсе не так просто, как кажется. Не подводите себя и не сваливайте вину на агрономов. Я уже говорила выше - урожай это сумма факторов и какой-нибудь технический сбой в иной области (качество воды, ошибки в управлении экранами, недостаточная производительность труда на уходе, да мало ли...) может очень сильно снизить урожай.

Ошибетесь с расчетами в одном хозяйстве, потом не сможете никому ничего предложить.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, Марите сказал:

Ошибетесь с расчетами в одном хозяйстве, потом не сможете никому ничего предложить.

Верно, но почему то негативный опыт некоторые распространяют на всю отрасль. Я не сторонник теорий заговора, но уже начинают опять торчать заинтересованные уши производителей ДНАТ :) Вон до 50000 часов дошло.

Почему бы не делиться опытом, а не устраивать бои? У меня есть опыт, я им делюсь. Какой опыт имеет Ольга на светокультуре? Почему ее вообще так интересует эта тема? 

 

Ссылка на комментарий
  • 0

Полностью с Вами согласен по урожайности, к этому расчету еще будет прилагаться несколько разных вариантов окупаемости, начиная с 90 кг/м2.  Меня больше всего волнует сколько мощности может выделить электросеть и сколько будет стоить подключение и стоимость кВт/ч .  От этого и будем отталкиваться.

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, Proizvoditel сказал:

Полностью с Вами согласен по урожайности, к этому расчету еще будет прилагаться несколько разных вариантов окупаемости, начиная с 90 кг/м2.  Меня больше всего волнует сколько мощности может выделить электросеть и сколько будет стоить подключение и стоимость кВт/ч .  От этого и будем отталкиваться.

Уже задумался над производством когенераторов. Оказывается их применение на LED гораздо проще.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, Игорь Вячеславович сказал:

Ольга, по утверждению психологов таких как вы 96% населения.

Т.е Вы с М23 & Co не от мира сего, я правильно понимаю? В таком случае - как здорово, что все вы здесь на сайте собрались!!

Я ничего не имею против, наоборот, хорошо когда есть о чём пообщаться, объективно пообщаться, и прогресс двигать не американскими, европейскими или китайскими светодиодами и арматурой к ним, а собственными, из собственной головы.

Если процитировать мнение Марите метафорой, то гладко было на бумаге - да забыли про овраги!))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

У вас превратное впечатление о собственной исключительности. По вашим 96%-ым представлениям, остальные глупые фантазёры оторванные от реальности, и только вы в курсе происходящего на планете. Мой вам совет, - не позорьтесь!

Ссылка на комментарий
  • 0
3 часа назад, Марите сказал:

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности. Урожай складывается из множества факторов и здесь продолжает действовать закон "бочки Либиха".

То-есть ,из выше сказанного я могу на сегодняшний день ,держать идеальный климат в теплице ,и тогда мне хватит досветки всего лишь в 50 ватт на м2 ?,Или я вас не правильно понял ,или ......

 

Изменено пользователем seriii
Ссылка на комментарий
  • 0

вот эти 50 Ватт /м2 и будут ограничивать Вашу урожайность при прочих идеальных условиях. А если будет 200 Вт/м2, но проблемы с питанием. то урожайность будет ограничивать питание.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, seriii сказал:

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности.

Я думаю что имелось в виду от оптимальных значений.

Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, Proizvoditel сказал:

А если будет 200 Вт/м2,

А если буде 600Вт/м2, или 800 то что, и урожайность вырастет в 3-4раза? 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, olga0205 сказал:

Я думаю что имелось в виду от оптимальных значений.

Логично .... а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт ...что бы меньше светить по времени, или.....

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, seriii сказал:

а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт

Видимо "чуют", что справятся с возрастающим при этом аппетитом растений и смогут соблюсти "статус-кво" в питании и климате...

Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, seriii сказал:

а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт ...что бы меньше светить по времени, или.....

чтобы больше кормить и поить :biggrin:, ну и урожай получать соответствующий

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, olga0205 сказал:

А если буде 600Вт/м2, или 800 то что, и урожайность вырастет в 3-4раза? 

В фитотронах работают с такой мощностью (точнее работали), удваивали, утраивали урожай, Вы как специалист должны это знать лучше.

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, Proizvoditel сказал:

чтобы больше кормить и поить :biggrin:, ну и урожай получать соответствующий

Опять Логично :biggrin:,......так можно этого не делать ! а просто поддерживать климат и усё (так я понял сос слов Марите )

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, Proizvoditel сказал:

В фитотронах работают с такой мощностью (точнее работали), удваивали, утраивали урожай, Вы как специалист должны это знать лучше.

Ну там наверное светили и притеняли экранами))). Ну а как-же, технология маму её)))....

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.