Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
seriii

Установленная мощность досвечивания и прогнозирование урожайности

Оцените эту тему

Recommended Posts

"Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии."

Чем мощнее досветка ,тем быстрее происходит созревание и оборот культуры.по итогам года вы получаете не 120кг с м2 ,а 140кг с м2 .(того же огурца),соответственно компетентный работник - профессионал - агроном ,такой прогноз составить сможет для ТК.... и без графити ..ой графика.

Изменено пользователем seriii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, seriii сказал:

Чем мощнее досветка ,тем быстрее происходит созревание и оборот культуры.по итогам года вы получаете не 120кг с м2 ,а 140кг с м2 .

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности. Урожай складывается из множества факторов и здесь продолжает действовать закон "бочки Либиха".

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, olga0205 сказал:

Картинки по запросу огурцы на светокультуре

 

20 часов назад, M23 сказал:

IMG-20170313-WA0021.thumb.jpg.ac095bad94da4ea3e79c9b5c1a649376.jpg

Не надо сравнивать проф.теплицу с миллионными инвестициями чужих денег и фермерское хозяйство на собственных деньгах. Урожайность в кг/м2 и себестоимость кг конечного продукта - единственное, что в данном случае играет роль.

Олег, подскажите, каков алгоритм управления досветкой в данном хозяйстве, используются ли датчики освещённости, если да, то какие? Или там просто таймер/рубильник.. :) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Марите сказал:

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности. Урожай складывается из множества факторов и здесь продолжает действовать закон "бочки Либиха".

Марите, не получить прироста урожая на досветке надо сильно постараться. Досветка прощает множество ошибок, которые без нее точно были бы губительны. Сейчас ставим светильники в балаганах с плачевным состоянием растений... ситуация меняется прямо ежедневно. С больных растений подлежащих утилизации можно оказывается получить урожай. Я конечно против такой "агротехники", но в качестве эксперимента показательно.

45 минут назад, ruAlexa сказал:

Олег, подскажите, каков алгоритм управления досветкой в данном хозяйстве, используются ли датчики освещённости, если да, то какие? Или там просто таймер/рубильник.. :) ?

Таймер.

Изменено пользователем M23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, ruAlexa сказал:

Не надо сравнивать проф.теплицу с миллионными инвестициями чужих денег и фермерское хозяйство на собственных деньгах. Урожайность в кг/м2 и себестоимость кг конечного продукта - единственное, что в данном случае играет роль.

Причём здесь инвестиции, если на фото одна ботва. Если-бы на данный момент LED оправдывал урожайностью и себестоимостью  конечного продукта, то миллионные инвестиции (особенно как Вы выражаетесь "чужих денег") были-бы направленны именно в LED, а не расточительный натрий, который технологически отработан и приносит реальную прибыль именно производителям тепличной отрасли, а не наоборот. Я не сравниваю проф. теплицу с балаганом, пусть даже на свои кровные, суть в том, что этот дяденька пытается заглядывать в будущее, которое явно к балаганам не имеет никакого отношения, что с нищих возьмёшь, так, крохи, а вот на их примере попытаться убедить в волшебстве своих лампочек более крупного покупателя можно, что он достаточно не эффективно но проявляя крайнюю степень настырности и делает)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 часа назад, olga0205 сказал:

инвестиции в натрий гораздо меньше чем в LED,

А вот это никем не доказано, поскольку нужно рассматривать именно инвестиции с полным комплексом электротехнического оборудования , включая стоимость подключения. Меня попросили посчитать оба варианта на 5 га огурца, так что буду принимать соотношение между светодиодами и натрием  1-1,2 к 2.  Из расчета урожайности 150 кг/м2. (надеюсь агрономы этого ТК справятся). Важное замечание после всяких присоединений территорий ТК находится уже   в Москве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минуты назад, olga0205 сказал:

а вот на их примере попытаться убедить в волшебстве своих лампочек более крупного покупателя можно, что он достаточно не эффективно но проявляя крайнюю степень настырности и делает)).

Никакого волшебства. Вам эта тема прямо кушать опять мешает :)

К сожалению в больших хозяйствах у LED сложилась плохая репутация благодаря продавцам волшебных лампочек и истеричным агрономам. Прямо да, до истерики. 

Касательно продавцов волшебных лампочек, у меня тоже есть к ним претензии. Никакого отношения к ним не имею. 

Порой звонят клиенты и задают вопрос: почему у конкурента прожектор для теплиц, который потребляет в 5 раз меньше освещает 50м2, а у вас всего 4? Впадать в истерику от таких вопросов? Терпеливо (без настырности) объясняю.

Ольга, кто Вас обидел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Proizvoditel сказал:

А вот это никем не доказано, поскольку нужно рассматривать именно инвестиции с полным комплексом электротехнического оборудования , включая стоимость подключения.

Особенно на фоне того что некоторые европейские производители уже предлагают натрий с ресурсом в 50000ч и уверяют что это далеко не предел.

 

25 минут назад, Proizvoditel сказал:

Меня попросили посчитать оба варианта на 5 га огурца, так что буду принимать соотношение между светодиодами и натрием  1-1,2 к 2.  Из расчета урожайности 150 кг/м2. (надеюсь агрономы этого ТК справятся).

Надеюсь что они ограничатся только подсчётом, в противном случае они могут рискнуть посадить эти 5га в большую лужу((.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ольга, по утверждению психологов таких как вы 96% населения. А остальные 4 % двигают прогресс.. Без этих 4% вам не о чем было бы рассуждать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
32 минуты назад, Proizvoditel сказал:

Из расчета урожайности 150 кг/м2. (надеюсь агрономы этого ТК справятся).

Господа инженеры и продавцы светотехники, пожалуйста, будьте реалистами. Это только на бумаге легко написать 150 кг/м2 вместо 130 кг/м2, получить те же 100 кг/м2 даже с досвечиванием вовсе не так просто, как кажется. Не подводите себя и не сваливайте вину на агрономов. Я уже говорила выше - урожай это сумма факторов и какой-нибудь технический сбой в иной области (качество воды, ошибки в управлении экранами, недостаточная производительность труда на уходе, да мало ли...) может очень сильно снизить урожай.

Ошибетесь с расчетами в одном хозяйстве, потом не сможете никому ничего предложить.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Марите сказал:

Ошибетесь с расчетами в одном хозяйстве, потом не сможете никому ничего предложить.

Верно, но почему то негативный опыт некоторые распространяют на всю отрасль. Я не сторонник теорий заговора, но уже начинают опять торчать заинтересованные уши производителей ДНАТ :) Вон до 50000 часов дошло.

Почему бы не делиться опытом, а не устраивать бои? У меня есть опыт, я им делюсь. Какой опыт имеет Ольга на светокультуре? Почему ее вообще так интересует эта тема? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Полностью с Вами согласен по урожайности, к этому расчету еще будет прилагаться несколько разных вариантов окупаемости, начиная с 90 кг/м2.  Меня больше всего волнует сколько мощности может выделить электросеть и сколько будет стоить подключение и стоимость кВт/ч .  От этого и будем отталкиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Proizvoditel сказал:

Полностью с Вами согласен по урожайности, к этому расчету еще будет прилагаться несколько разных вариантов окупаемости, начиная с 90 кг/м2.  Меня больше всего волнует сколько мощности может выделить электросеть и сколько будет стоить подключение и стоимость кВт/ч .  От этого и будем отталкиваться.

Уже задумался над производством когенераторов. Оказывается их применение на LED гораздо проще.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Игорь Вячеславович сказал:

Ольга, по утверждению психологов таких как вы 96% населения.

Т.е Вы с М23 & Co не от мира сего, я правильно понимаю? В таком случае - как здорово, что все вы здесь на сайте собрались!!

Я ничего не имею против, наоборот, хорошо когда есть о чём пообщаться, объективно пообщаться, и прогресс двигать не американскими, европейскими или китайскими светодиодами и арматурой к ним, а собственными, из собственной головы.

Если процитировать мнение Марите метафорой, то гладко было на бумаге - да забыли про овраги!))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У вас превратное впечатление о собственной исключительности. По вашим 96%-ым представлениям, остальные глупые фантазёры оторванные от реальности, и только вы в курсе происходящего на планете. Мой вам совет, - не позорьтесь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А, ясно. Это троллинг от КЭПа такой. "Мы все умрем!" (с)

Не обращайте внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Марите сказал:

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности. Урожай складывается из множества факторов и здесь продолжает действовать закон "бочки Либиха".

То-есть ,из выше сказанного я могу на сегодняшний день ,держать идеальный климат в теплице ,и тогда мне хватит досветки всего лишь в 50 ватт на м2 ?,Или я вас не правильно понял ,или ......

 

Изменено пользователем seriii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот эти 50 Ватт /м2 и будут ограничивать Вашу урожайность при прочих идеальных условиях. А если будет 200 Вт/м2, но проблемы с питанием. то урожайность будет ограничивать питание.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, seriii сказал:

К сожалению, вовсе не обязательно увеличение мощности досвечивания приводит к увеличению урожайности.

Я думаю что имелось в виду от оптимальных значений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Proizvoditel сказал:

А если будет 200 Вт/м2,

А если буде 600Вт/м2, или 800 то что, и урожайность вырастет в 3-4раза? 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, olga0205 сказал:

Я думаю что имелось в виду от оптимальных значений.

Логично .... а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт ...что бы меньше светить по времени, или.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, seriii сказал:

а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт

Видимо "чуют", что справятся с возрастающим при этом аппетитом растений и смогут соблюсти "статус-кво" в питании и климате...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, seriii сказал:

а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт ...что бы меньше светить по времени, или.....

чтобы больше кормить и поить :biggrin:, ну и урожай получать соответствующий

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, olga0205 сказал:

А если буде 600Вт/м2, или 800 то что, и урожайность вырастет в 3-4раза? 

В фитотронах работают с такой мощностью (точнее работали), удваивали, утраивали урожай, Вы как специалист должны это знать лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Proizvoditel сказал:

чтобы больше кормить и поить :biggrin:, ну и урожай получать соответствующий

Опять Логично :biggrin:,......так можно этого не делать ! а просто поддерживать климат и усё (так я понял сос слов Марите )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот
      Выращивание овощей в тепличных комплексах — один из наиболее перспективных и быстро развивающихся сегментов российской сельскохозяйственной отрасли. Так, по итогам 2017 года рост производства тепличного огурца в годовом выражении составил 11%, а тепличного томата — 17%.
        По экспертным оценкам, показатели текущего года будут такими же высокими. Одновременно растет и востребованность надежной инженерной инфраструктуры теплиц, в частности, электротехнического оборудования.
      Перспективы развития российского тепличного производства
      По данным ассоциации «Теплицы России», общая площадь теплиц в стране в 2017 году выросла на 10%, достигнув величины 2,6 тыс. гектаров. Лидерами по мощности производства являются Агрокомбинат «Южный» (Карачаево-Черкессия), ТК «ЛипецкАгро» (Липецкая обл.) и ТК «Зеленая линия»/«Магнит», производящие 50, 45 и 40 тыс. тонн сельхозпродукции соответственно. Среди регионов выделяется Кубань, где тепличные комплексы занимают территорию в 230 га, причем доля выращиваемого в крае тепличного огурца уже превысила 50%.
      Интерес отраслевых компаний к тепличным хозяйствам достаточно высок. Так, в работе прошедшей в начале лета на московской ВДНХ выставки «Защищенный грунт России» приняло участие более 2 тыс. специалистов. Выступивший на мероприятии министр сельского хозяйства Российской Федерации Д. Н. Патрушев отметил, что в текущем году в теплицах планируется вырастить более 1 миллиона тонн свежих овощей, для чего продолжится работа по строительству новых и модернизации действующих комплексов.
        Инженерная инфраструктура тепличных комплексов
      Объем выпускаемой тепличными хозяйствами продукции зависит не только от их площади, но и от инженерной инфраструктуры, определяющей эффективность производства. Использование современных технологий позволяет заметно увеличить урожайность. Так, тепличные хозяйства, применяющие системы досвечивания, могут получить более 120 кг огурца и 80 кг томата с одного квадратного метра, что в два и более раза выше, чем результат без применения этих технологий. Даже с учетом растущих цен на энергоносители, уровень доходности таких комплексов превышает 20%, поэтому инвестиции в них окупаются достаточно быстро. 
      Согласно данным ассоциации «Теплицы России», доля оснащенных системой досвечивания российских тепличных хозяйств в 2017 году достигла отметки 14%. По прогнозам специалистов организации в этом году она вырастет до 20%.
      Один из важнейших факторов, препятствующих быстрому росту количества высокотехнологичных теплиц, — относительно высокие затраты на их строительство, вызванные неоправданно большой долей использования импортных материалов. В частности, в 2016 году из 4,5 тыс. тонн реально востребованных готовых алюминиевых конструкций, 2,9 тыс. тонн было куплено за рубежом.
          Таким образом, у сельхозкомпаний остается мало средств на приобретение действительно необходимого им надежного и эффективного оборудования. Применение же дешевых устройств относительно невысокого качества приводит к повышению рисков и эксплуатационных расходов, а также снижению рентабельности тепличных хозяйств.
      Оптимальный подход может заключаться в сочетании передовых отечественных и импортных решений. К примеру, компания «Тепличные технологии» выбрала для своих проектов именно такой путь. Благодаря наличию штатных специалистов по проектированию и инженерному обеспечению тепличных комплексов, она может учитывать конкретные условия эксплуатации теплицы и предлагать заказчику наиболее эффективный вариант исполнения на основе баланса отечественных и импортных решений.
      Энергоэффективность системы досвечивания промышленной теплицы
      Оптимизация системы досвечивания — задача, при решении которой приходится учитывать множество факторов: габариты теплицы, ее месторасположение, ориентация хозяйства на выращивание определенных культур, условие получения электроэнергии и т. п. При таких условиях велик риск появления «зоопарка оборудования», что приведет к усложнению и удорожанию как эксплуатации, так и технического обслуживания. В частности, тепличному хозяйству придется иметь несколько комплектов запасных частей инструментов и принадлежностей (ЗИП), а персоналу — уметь работать со всеми представленными устройствами.
      Требования к инструментам обеспечения электропитания систем досвечивания в промышленных теплицах особые. Характеристики и набор вариантов исполнения оборудования у производителя должны позволять создавать энергораспределительные комплексы, различающиеся по мощности, количеству отходящих линий, размещению и габаритам, нормально работающие в условиях повышенной влажности и практически не нуждающиеся в специальном техническом обслуживании.
      Ссылка на источник
    • Автор: Пашек Владимир
      Доброго дня форумчане. хочу обратить ваше внимание на мой новый проект. жду критики, вопросов, советов, и возможно одобрения. на протяжении последнего года построена стационарная установка, с посадочной мощностью 150 м2. С полностью искусственным освещением. на данный момент выращиваем и продаем следующие культуры. базилик красный и зеленый, руккола, мята, мелиса, салаты, тархун, мангольд, шпинат, тимьян и розмарин. на тестах были и более привычные виды зелени как петрушка, укроп, кинза, лук перо - но на данный момент они не рентабельны, так что отказались до осени. 

      тема создана для обсуждения предлагаемой технологии, а именно выращивания растений в морских рефрижераторных, переоборудованных контейнерах. перспективы данного направления.  ну и конечно привлечения заинтересованных лиц к данной тематике 
    • Автор: Марите
      Фирма LumiGrow предлагает бесплатно свои рекомендации (на английском) по выращиванию некоторых растений под светодиодами. Естественно, в них хватает рекламы, но немало и полезной информации. Мне было интересно
      https://www.lumigrow.com/applied-research/
Пользовательский поиск





×